Guns.ru Talks
PCP
Баллончик рванул... ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Баллончик рванул...

tramblёr
30-1-2006 16:58 tramblёr
В любом случае, скатываться до прямого оскорбления и упоминания родных в нелицеприятной форме, не делает чести настоящему мужчине.

Дока знаю лично, и то, что его оппонент не прав, сказано очень мягко.

Стараюсь не ввязываться в подобную "бодягу", но не утерпел.

dtorhov
30-1-2006 18:10 dtorhov
[QUOTE]Originally posted by GRAY:
[B] Кузнец и Юрий, возможно я и не прав и Дмитрий реально существующая личность, но он выражается как Демьян, Также технически неграмотен( хотя и позиционирует себя как спеца) и имеет точно такую же манеру поведения как Демьян. И совсем не мудрено, что я их спутал.

Грамотен я технически или нет и специалист ли я не вам решать. Лично вы постоянно тычите в меня пальцем и говорите что я ссылаюсь на документы, но не привожу их номеров. Не вам ли не понимать почему. Год назад когда замутилась тема по моей статье, на меня многие (не зная меня лично) вылили много грязи и пр. Потом спустя какое то время стали требоваить ссылок на документы и пр. Я их не дал и не дам по этому. Это мое право и не вам указывать мне что делать и как поступать. Выводы можете сами делать хоть какие. Мне в принципе по барабану. Некоторые узнавали у меня характеристики как материалов так и методики испытаний. Я им выкладывал информацию и давал эти ссылки на ГОСТы и правила. С этими людми просто можно было иметь дело и пальцы они не гнули и слюной не брызгали. Приходите и вам скажу.

GRAY
30-1-2006 22:18 GRAY
Я эти документы и без Вас знаю. Что касается грязи, то было все наоборот. Сначала бездоказательный и скандальный материал с Вашей стороны, затем вопросы и желание увидеть доказательства, а затем закономерное недоверие к Вам, которые Вы считаете грязью.
Человек который прячет свое невежество, за обидой ничего кроме презрения не вызывает.
Я человек вполне адекватный и только терпеть не могу когда врут, за что и не нравлюсь некоторым, в том числе и Вам. Но я это вполне переживу.
GRAY
30-1-2006 22:30 GRAY

Что касается работы вдвоем - один в Москве, Другой спец Ижмеха, следовательно в Ижевске, а похожи как две капли воды. Для меня это не понятно.

Устаревшая инфа . Был в Ижевске, но ушёл оттуда.

Air76
30-1-2006 22:37 Air76
Originally posted by Counter-Striker:
... Если хотите знать, почему - в личку так как это к теме не относится.

ЗЫ: В интернете не принято обращаться на "Вы", так что не цепляйтесь за слова.

Знать "почему" абсолютно не хочу (слишком много для такого.... ), мне для определения характера и воспитания незнакомого мне человека достаточно одного его лично мне адресованного ответа. А еще, уважаемый, если ТЫ не понял, то прочти еще раз ответ его - мне (причем я к нему явно не обращался), поясняю для тех кто в танке (т.е. для тебя) - я не к обращению на "Вы" или на "Ты" цепляюсь, а к ХАМСТВУ и РАСПУЩЕННОСТИ 46-ти летнего папашки (ну раз он меня сынком называет).

Jaguars
30-1-2006 23:02 Jaguars
Air76
Это не про тебя ли сказано:
не трожь гавно, а то вонять будет.

Я лично знаю Дока и ничего плохого о нём сказать не могу, а даже наоборот: хороший Уважаемый человек.
А вот твои возгласы в адресс его детей.. . так за это дать тебе в бубен, святое дело.

Counter-Striker
30-1-2006 23:16 Counter-Striker
Ну ты упертый как бронепоезд. Ты чего-то там понял о человеке по одному посту, а мы, все, кто отметились знаем Дока лично. Я - на протяжении полутора лет уже. И потому я имею все основания говорить тебе, что ты неправ. А то, что ты не желаешь знать почему, говорит только том, что ты сам распущенный хам, если тебя не волнует, заслуженно ты оскорбляешь человека или нет.
В общем, похоже бестолку говорить. Только флейма больше в теме становится.
Air76
30-1-2006 23:19 Air76
Originally posted by Jaguars:
Air76
Это не про тебя ли сказано:
не трожь гавно, а то вонять будет.

Я лично знаю Дока и ничего плохого о нём сказать не могу, а даже наоборот: хороший Уважаемый человек.
А вот твои возгласы в адресс его детей.. . так за это дать тебе в бубен, святое дело.

Да, это как раз про меня, оскорбления ни зачто в свой адрес терпеть не намерен, а тебе, Jaguarus-Lamer скажу - надо стараться оставться объективным, а не вспоминать свои взаимоотношения с кем-то, открою тебе одну тайну - люди, особенно к 46 годам могут сильно меняться.
P.S. Все, мое "ЭГО" удовлетворено такими хорошими людьми, как DocSnip и Jaguarus. А на счет "в бубен настучать", так разве мало вы настучались на незалежном майдане? (хороший еврейский вопрос).
P.P.S. Для Counter-Strika - не надо передергивать, ПЕРВЫМ оскорбление нанес не я.....

Counter-Striker
30-1-2006 23:31 Counter-Striker
Originally posted by Air76:

P.P.S. Для Counter-Strika - не надо передергивать, ПЕРВЫМ оскорбление нанес не я.....
А если ты ошибся и тебе это говорят, а ты уперся - это не хамство? Это ты думаешь, что не первый оскорбление нанес, только на самом деле ты единственный, кто оскорблял.
Да флаг тебе, на тебя время тратить бестолку, тебе, похоже, похамить в удовольствие, только повод дай, да ты его и сам найдешь даже.

ЗЫ: На майдане никто никого не бил, как тебе это ни противно осознавать.

Kitdze
30-1-2006 23:38 Kitdze
Так где, собсно, "материалы с места"?
sax
31-1-2006 00:39 sax
Air76
Я бы попросил не обобщать, нечего говорить про майдан . Да ,не всё у нас идеально,а что ваш Путин лучше?
У нас хоть народ жопу свою поднял и сказал своё слово,а в Росии всё тихо ша. Тем скамым я ничего против Росии не имею (сам русскоязычный), и не позволяю себе таких обобщений.
Wu
31-1-2006 01:01 Wu
Фсе, панеслась: Путин - Ющенко Не пневмофорум а политические дебаты. Блин, докатились...
З.Ы. а начиналось все с балоновзрыва

SB
31-1-2006 01:05 SB
2Air76
Я не сильно рвусь кого то защищать, Док, если надо,и сам за себя постоять сумеет, поскольку он нормальный адекватный мужик. А Вам так скажу, попробовал бы ты мне в реале сказануть что-то про моих детей - схлопотал бы в лобешник моментом. Невзирая на сравнительные габариты и весовые разницы. Это я тебе как мужчина и как отец говорю. Так, что, в следующий раз - фильтруй базар, чмошник...

2ALL Приношу свои глубочайшие извинения за резкость.. .

Toha15
31-1-2006 01:08 Toha15
Дык они вдвоем и виноваты - Путин и Ющенко =)
Kitdze
31-1-2006 04:29 Kitdze
Начинается "детский мир".. .
Z00.8
31-1-2006 04:55 Z00.8
Да понакидали понаоскорбляли, а о деле???
1. Когда работал в ВНИТСе при Советской власти то делали мы там бронежелеты из карбида бора, да заодно и всякой керамикой и твердыми сплавами занимались (да об искуственных алмазах забыл). Так вот делается все это при очень высоких температурах и давлениях. Так вот уже тогда шведы ASSIA (как пишется уже забыл)поставили нам уникальный газостат. Это такая штука давление аргона внутри которого достигало более 2000 атм. при температуре 2200 по Цельсию. И стоял на Варшавке баллончик в 6м высотой и в200 атм давл. Из коего компрессор (под тонну весом)дожимал газ до 1700 атм. далее при высокой температуре давление росло и дальше. Так что подтверждаю есть такие компрессоры, только они весьма специальны и на заправочных станциях не стоят. Думаю, там 'Bauer' и 'Poseidon' , PFU Verticus или что то типа того, в лучшем случае. Которые и 400атм не осилят.
2. По поводу Элины -т и баллонов от нее.
Владимир Ираклиевич является генеральным директором, а не торговцем
как его называет такой барыга как KVK (ИМХО разумеется) (Барыга-торговец краденого по русски, так что не сочти Костя за оскорбление)В Питере находится часть производства, но далеко не вся. Так что выносят оттуда кокон (лейнер с обмоткой) и шпатлюют(причем плохо) и красят той краской какая есть(Слова Константина), где то в гараже.Вопрос только в том что выносят?, ведь штуцера на лейнерах все номерные и отчетность в таком деле весьма серьезная! Значит можно только отбракованные или изготовленные подпольно лейнера с дублированием номеров. Кстати отныне все штуцера будут с гравированным номером, потделать который весьма проблематично.
По поводу окраски. Элина контора серьезная, поставляет свои баллоны в МЧС, 4-е управление, и за кордон, имеет не только российские сертификаты но и международные. http://www.elina-t.ru/nagradu.html
А это значит Костя, что красят баллоны в соответствии с ГОСТОМ.
т.е Кислород в синий, СО в черный, а Воздух в желтый. и соотв если она продает балоны аерганерам то только желтого цвета. На каждый цвет существует не только эталонная карточка, но даже ТУ на краску.
Кстати баллон серого цвета который ты впарил Air76 всего лиш грунтовка.
Теперь по поводу фума. На фум сажают только вентиля с конической резьбой, т. е кислородные, которые нам аерганерам пользовать не положено. Воздушные балоны с прямой резьбой и герметизируются -резиновой прокладкой (колечком). В Питере есть филиал Элины и даже сайт и даже продавать им разрешалось(боюсь теперь запретят) только вот официальную продукцию и по прайсовым ценам http://www.elina-t.ru/cena.html
3.По поводу техники безопасности и опрессовки баллонов.
Спроси своего знакомого разработчика, преподавателя К.Т.Н. о том летают балоны или нет он то бывал на испытаниях, только честно (постороннее так сказать свидетельство.)
Тепперь по поводу стальных балонов и в частности Спироматик (Интерспиро), Дело в том что импортные баллоны ввиду их тонкостенности опресовываются слегка по другому. и у нас таких методик в основном нет. Он (Баллон) погружается в специальную камеру с водой и после подачи давления наблюдают за высотой водяного столба в специальной трубочке. Если она поднимается больше чем на 10% то баллон ввиду остаточных деформаций списывается если нет то все в порядке. У нас проверяются так сказать на пропотевание и заканчивают визуальным осмотром внутренности на предмет ржавщины и все. Если баллон продается по цене вентиля то стоит задуматся. Я лично запретил приносить ко мне в мастерскую эти балоны.
4.Димка не только реальносуществующий человек, но и интеллигентный малый и очень грамотный инженер. Застенчив малость ( из Ижевска), не привык он к нашим Московским штучкам.
5. Хотелось бы фото рванувшего балона и узнать его производителя , а так же выводы комиссии (хотя это врядли возможно)
Ну а пользователям советую сделать выводы а не сводить все в свору.

Z00.8
31-1-2006 04:57 Z00.8
Originally posted by KVK:
Мой опыт: При заправке любого баллона ( сталь, композит-стекло/кевлар) я прошу пожарника пойти вместе на перекур. Бережённого Бог бережёт.
Пользуюсь только опрессованными баллонами. В данный момент кевларовым композитом от Элины.
Элиновцев перед покупкой долго пытал методом опроса. Конструктор элиновских баллонов, к.т.н., преподаватель одного из питерских вузов, рассказывал мне, как испытываются их баллоны в ЦКТИ (центральный котлотурбинный институт) им. Ползунова. Стеклянные рвутся где-то на 1200 атм. безосколочно, а кевларовые собственно не смогли порвать, т.к. не нашлось в ЦКТИ такого компрессора, чтоб их накачать до разрыва.
Элиновский баллон, в отличии от Маштестовского - изначально композитный. Т.е. он спроектирован именно так, а не как Маштестовский, который сделан из обычного, путём обдирания металла, и намотки вместо ободранного металла "стеклянного" кокона.

------
+1

Z00.8
31-1-2006 04:58 Z00.8
Originally posted by KVK:
Дык тенденция. Демьян появляется только в темах-"страшилках"

------
-1

Z00.8
31-1-2006 04:58 Z00.8
Originally posted by KVK:

А откуда они ещё могут в Москву поступать, если разработчики и изготовители именно в Питере, а Москве ими только торгуют?

А Владимир Ираклиевич стоял у истоков чего? Производства или торговли баллонами?


------
-2

Z00.8
31-1-2006 04:59 Z00.8
Originally posted by KVK:

Сорри, я не совсем понял. Лично ко мне это имеет отношение? Я спрашивал немного о другом
А баллоны я не перекрашиваю И если на меня обижаться, что они у меня очень дёшевы и пытаться малёха смешать меня с говнецом, то поясню: я не жадный, я или их отдаю, за что купил, либо с компенсацией потраченного мною бензина и времени

Так же, смотрю и с заправочными станциями - почему-то я шибко не нравлюсь, что отдаю их дёшево Дык нет там в стоимости ничего особого, а драть три шкуры с клиента - мне совесть не позволяет

------
-3 Если барыжить да еще цену поднимать то это действительно стыдно. А так и цены демпинговые и прибыль нормальная.

Z00.8
31-1-2006 05:01 Z00.8
Originally posted by KVK:
Наклейка - оригинальная
Форма баллона - идентична
Донышко - тоже
Горловина - сейчас выше и с ярко выраженным шестигранником.
Насечка на горловине и колбе есть (типа индикатор проворота горловины при неправильной затяжке вентиля)
Номер так и бьётся на горловину в оригинале.
А вот на такой ФУМ они вентили не ставят. Это какая-то левятина
Вентили с конусной резьбой (а этот именно с ней) ставятся на полимер.

По Драггеру - не скажу, не сталкивался. А вот маховик вентиля - точно Драггер


------
-4

Z00.8
31-1-2006 05:03 Z00.8
Originally posted by KVK:

Смайлики - это признак хорошего настроения, их можно проигнорировать...

Пациент скорее оригинал. Не свеж, конечно, но оригинал

Фраза значит, что скорее всего колба и вентиль были закуплены раздельно и кем-то собраны самостоятельно. Элина в таком виде не делает. По крайней мере в Питере.
Главное - посмотри на насечку на горловине и на коконе. Если это одна целая непрерывная линия, то при закручивании вентиля горловину держали зажатой ключом. А то если не прихватить, а держать за баллон, то велика вероятность, что колба провернётся внутри кокона. А это значит - баллон на помойку. С пробитым боком Тут даже окраска не поможет

------
+2 Вот это абсолютно так.

Z00.8
31-1-2006 05:04 Z00.8
Originally posted by Air76:

Костя, старайся не обращать внимание. Ведь что интересено - кто-то чего-то сказал, доказательств лично сам никаких не представил (только, мол видел, слышал и т.д.), толком не разобрался и пошло - поехало.
Сам с прошлой весны пользуюсь твоими 4л. баллоном от Элина-Т + заправочной станцией. Заправлял не так много (4 раза) в пожарке, сам сначала побаивался (хотя разум и жизненный опыт успокаивали меня), но после 4 раза пришлось мне с этим балоном пострелять на летней жаре - и абсолютно НИЧЕГО. Теперь всеравно что-то во мне есть в отношении к этому баллону, но это не боязнь, а скорее благоговейный трепет. Кстати, баллон у меня именно серо-голубого цвета. А вот и фотки.



------
-5 Вас слегка надули. Но продукция настолько качественная, а цена низкая, что будет вам счастье аерганское.

Z00.8
31-1-2006 05:06 Z00.8
Originally posted by KVK:

Красят их в тот цвет, который есть Так что отличие по оттенкам не является признаком подделки.
У меня были и серые баллоны и, вот сейчас, голубой
------



без коментариев.

Z00.8
31-1-2006 05:08 Z00.8
Originally posted by KVK:
[b]Андрей, спасибо на добром слове!
Хочу тебя уверить, что этот баллон имеет натуральнейшее происхождение. Он не сделан в гараже, не падал, не перекрашен, не бракован.

b]


------
Не знаю???
Извени Костя что не получилось у меня для тебя доброго слова. Хотя раньше я к тебе с уважением относился.

Kitdze
31-1-2006 08:05 Kitdze
Ну епт!
Материалы по сабжу будут?
Бармалей
31-1-2006 14:12 Бармалей
А можно я остужу ваш пыл?
Вопрос от чайника. Не в тему малость, но близко. Меня интересует вопрос по поводу резервуара. Труба- материал Д16Т, внутренний диаметр 26 мм. Исходя из вышесказанного, какую толщину стенок надо выбрать, чтобы при заправке и использовании не тряслось очко?
Kitdze
31-1-2006 14:25 Kitdze
Что бы вообще не тряслось при 400атм - 4мм.
Барон Мюнхгаузен
31-1-2006 14:26 Барон Мюнхгаузен
Originally posted by Z00.8:
Элина контора серьезная, поставляет свои баллоны в МЧС, 4-е управление, и за кордон, имеет не только российские сертификаты но и международные. http://www.elina-t.ru/nagradu.html
А это значит Костя, что красят баллоны в соответствии с ГОСТОМ.
т.е Кислород в синий, СО в черный, а Воздух в желтый. и соотв если она продает балоны аерганерам то только желтого цвета. На каждый цвет существует не только эталонная карточка, но даже ТУ на краску.

Дааа, 3.14здеть не мешки ворочать. Ты, сперва сходи сюда http://www.elina-t.ru/products2.html
а потом с умным видом рассказывай про жёлтые баллоны для воздуха, синие для кислорода.
Дальтонизмом не страдаешь? Посмотри на фотки баллонов, особенно на ту где 2 баллона - один большой синий, а второй маленький краснокоричневый. Что видишь? Правильно, на обоих табличка "сжатый воздух". Чтото как то не вяжется с твоими словами. Элина-Т действительно уважаемая фирма и зря крепить такие наклейки не будет, тем более показывать на своём официальном сайте.
Так что "урежте осетра", господин соврамши.

Kitdze
31-1-2006 14:27 Kitdze
И сверху скотчем обмотать.
Кайнын
31-1-2006 14:39 Кайнын
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Посмотри на фотки баллонов, особенно на ту где 2 баллона - один большой синий, а второй маленький краснокоричневый. Что видишь? Правильно, на обоих табличка "сжатый воздух". Чтото как то не вяжется с твоими словами.

есть и другие фото.. . :-)
http://www.elina-t.ru/images/vis.jpg

Барон Мюнхгаузен
31-1-2006 14:43 Барон Мюнхгаузен
Originally posted by Кайнын:

есть и другие фото.. . :-)
http://www.elina-t.ru/images/vis.jpg

Правильно!
Есть ГОСТы, в твоём случае на фотках баллоны, покрашенныые по ГОСТам.
Есть ОСТы. Если заказчик одним из ТУ поставил покрасить баллоны для воздуха в синий цвет, то баллоны будут покрашены в этот цвет. И это не значит, что эти баллоны были спёрты, а потом "барыга" KVK их втридорога продавал.
Я пользуюсь 5 литовым СИНИМ баллоном с надписью "сжатый воздух".

И ещё. Маштест тоже не красит свои баллоны согласно ГОСТа. 202503240116

Барон Мюнхгаузен
31-1-2006 16:15 Барон Мюнхгаузен
Originally posted by Бармалей:
А можно я остужу ваш пыл?
Вопрос от чайника. Не в тему малость, но близко. Меня интересует вопрос по поводу резервуара. Труба- материал Д16Т, внутренний диаметр 26 мм. Исходя из вышесказанного, какую толщину стенок надо выбрать, чтобы при заправке и использовании не тряслось очко?

Труба Д16Т (сертифицированная, а не та, что на рынке продают муЖуки)
Внешний 32 мм, внутренний 26 мм. При опрессовке в течение суток держала 600 атмосфер. Больше накачать не смог, манометр тока на 600 был. Была упругая деформация (точно сейчас не помню, на сколько, кажется 1-1,5 десятки), после снятия давления всё вернулось на свои места.
Вывод. Даже 3 мм стенка с лихвой покрывает твои потребности. При заправке 300 атмосфер имеешь минимум 2 кратный запас прочности.

Бармалей
31-1-2006 17:07 Бармалей
Спасибо!
KVK
31-1-2006 17:13 KVK
По делу:
click for enlarge 820 X 615  47.2 Kb picture
click for enlarge 820 X 615  52.5 Kb picture

2 ZOO.8: Я ждал подобной реакции, ибо, когда монопольно сидишь на баллонах, цену можно назначать свободную, а вот появился "барыга" из Питера, и мешает, посему его надо облажать Хотя из нас двоих на барыгу более смахиваешь ты, ибо я приварка не имею.

Естественно я слегка мешаю по заправочным станциям, баллонам, манометрам. Постараюсь мешать в ближайшем будущем ещё и по редукторам ибо у меня получилось выйти на серию, отработав все технологии Да и прайс почему-то в четыре раза ниже вышел

ЗЫ: Блин, делал хорошее дело на общественных началах по обеспеченю народа хорошими баллонами - обосрали Прав Барон - кто людям помогает, тот тратит время зря...

Z00.8
31-1-2006 17:19 Z00.8
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Дааа, 3.14здеть не мешки ворочать. Ты, сперва сходи сюда http://www.elina-t.ru/products2.html
а потом с умным видом рассказывай про жёлтые баллоны для воздуха, синие для кислорода.
Дальтонизмом не страдаешь? Посмотри на фотки баллонов, особенно на ту где 2 баллона - один большой синий, а второй маленький краснокоричневый. Что видишь? Правильно, на обоих табличка "сжатый воздух". Чтото как то не вяжется с твоими словами. Элина-Т действительно уважаемая фирма и зря крепить такие наклейки не будет, тем более показывать на своём официальном сайте.
Так что "урежте осетра", господин соврамши.


------Если внимательно приглядитесь к фоткам госп умник то увидите, что они не покрашены. Фото старое и сделано в рекламных целях чтоб видно было обмотку кевларом.(Армос), но на продажу идет все в соответствии с законом.

Бармалей
31-1-2006 17:23 Бармалей
KVK
Добрые дела не остаются безнаказанными! (Народная мудрость)А обосрать можно кого угодно, и что угодно. Не принимай близко к сердцу.
Drix
31-1-2006 17:25 Drix
И какой мы сделаем вывод?
Я предлагаю такой - "чтоб баллон никогда не рванул, надо его покупать только в Москве и только у известных господ."
Или я не прав?
Z00.8
31-1-2006 17:26 Z00.8
[QUOTE]Originally posted by KVK:
[B]По делу:

2 ZOO.8: Я ждал подобной реакции, ибо, когда монопольно сидишь на баллонах, цену можно назначать свободную, а вот появился "барыга" из Питера, и мешает, посему его надо облажать Хотя из нас двоих на барыгу более смахиваешь ты, ибо я приварка не имею.
------

Итересно, какойже я приварок имею если отдаю балоны по ценам производителя??????

Барон Мюнхгаузен
31-1-2006 17:27 Барон Мюнхгаузен
Originally posted by Z00.8:
Если внимательно приглядитесь к фоткам госп умник то увидите, что они не покрашены. Фото старое и сделано в рекламных целях чтоб видно было обмотку кевларом.(Армос), но на продажу идет все в соответствии с законом.

Ага, синий тоже не крашеный да ?
По коричневому - возможно и соглашусь.
А новое фото сделать? С моего баллона?


Guns.ru Talks
PCP
Баллончик рванул... ( 5 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных