Guns.ru Talks
  PCP
  Составные ЭКСПАНСИВНЫЕ ТЯЖЁЛЫЕ ПУЛИ для Охоты: Predator+JSB ; Predator+FT калибр 6.35 ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12 
  следующая тема | предыдущая тема
LUFTMASTER. БУЛЛПАПЫ: Кикимора, Лесник. КАРАБИНЫ. ПИСТОЛЕТЫ. От 25000р. Калибр до 6,35мм. Сертификат 3Дж.РСР R-A-R VL-12 от 39000 р. Автоматический магазин 600 р
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидки 
Автор Тема:   Составные ЭКСПАНСИВНЫЕ ТЯЖЁЛЫЕ ПУЛИ для Охоты: Predator+JSB ; Predator+FT калибр 6.35 версия для печати
НикитаЕц
30-10-2013 19:12 НикитаЕц    

чем делали отверстия в матрицах для склеек, сверло, развертка?

 

 
Мыкола
30-10-2013 20:09 Мыкола    

quote:
чем делали отверстия в матрицах для склеек, сверло, развертка?

Расточка на токарном станке.Если есть такие развёртки,то можно ими.
НикитаЕц
31-10-2013 13:33 НикитаЕц    

если не сложно резец покажите, можно из р6м5 сделать или может из чего другого
Мыкола
1-11-2013 09:39 Мыкола    

quote:
если не сложно резец покажите, можно из р6м5 сделать или может из чего другого

Обычный маленький расточной,только чтобы на всю длину расточки подходил.Материал резца любой.Главное,чтобы острый был.
Ha/7u/lbHuK
28-11-2013 16:32 Ha/7u/lbHuK    

Всем привет!
Благодаря советам Александра (Alex.A), с составными у меня все получилось, после монтажа пулек в оправке они стали свободно заходить в дудку. Хотел вот чем поделиться.
Купил скульптурный пластилин и начал в него пулять, чтобы воочию рассмотреть что получается от использования составных. Так вот, когда клеил ПР+ЖСБ+ГР, то ошибся и одну склеил наоборот т.е. ЖСБ+ПР+ГР и отстрелял ее вместе с остальными. Результатом удивился, точнее получившейся экспансивностью. Скульптурный пластилин был комнатной температуре.
Привожу фото результатов отстрела составными ЖСБ+ПР и ЖСБ+ПР+ГР по скульптурному пластилину, а также составными ФТ+ПР.
Клеить такие составные нет проблем, шпенек пластмассовый пули ПР не(!) упирается в пули ЖСБ и ФТ.
Так делаю ФТ+ПР
http://youtu.be/E9z7Gnzq4qs
Так, ЖСБ+ПР
http://youtu.be/Cj4R4e6g2Ho

Итак. ЖСБ+ПР, вес 3,3г, скорость "55.
Диаметр входного канала 10,2мм, глубина проникновения 130мм, ЖСБеха раскрылась до 8,5мм. В паралельном опыте раскрылась до 8,4мм.
click for enlarge 1600 X 900 397.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 900 443.5 Kb picture

Теперь ЖСБ+ПР+ГР, вес 3,8г, скорость "43.
Диаметр входного канала 10,2мм, глубина проникновения 130-140мм, раскрылась в первом опыте до 9мм, во втором до 9,4мм!
click for enlarge 1600 X 900 479.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 900 451.4 Kb picture
Раскрывшиеся ободки у ЖСБ в обоих случаях получаются ровные и аккуратные.

Далее решил попробовать составную ФТ+ПР и ФТ+ПР+ГР
ФТ+ПР, вес 3,22, скорость "59.

Сразу что бросается в глаза, это диаметр входного канала, визуально очень большим кажется, по замерам 13мм.
Глубина проникновения 110мм, Фт аккуратно раскрылась до 9мм.
click for enlarge 1600 X 900 421.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 900 417.9 Kb picture

ФТ+ПР+ГР, вес 3,72, скорость "58.
Опять большое входное отверстие - 15мм, глубина проникновения 125мм. Фт раскрылась до 9,3мм
click for enlarge 1600 X 900 404.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 900 384.3 Kb picture

Что касается составных ПР+ЖСБ и ПР+ЖСБ+ГР, то у меня они кувыркаются в пластилине. Для примера составная ПР+ЖСБ+ГР со скоростью "46 образовала диаметр входного канала 11,5мм и глубину штольни всего 110мм. Во всех опытах от ПР отлетает ободок и остается в канале на глубине 70-80мм, саму же пулю ПР не узнать - сплошная каша издалека напоминающая овал. В разных опытах овал имел параметры с Д1 = от 7,4 до 7,9мм и Д2 = от 9 до 11мм. Вот некоторые фото о том, что происходит с пулей ПР, когда она стоит первая.
click for enlarge 1600 X 900 555.1 Kb picture
Здесь сравнительное фото отстрелянных составных
click for enlarge 1600 X 900 614.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 900 582.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 900 389.2 Kb picture

Пуля ЖСБ+ЖСБ (скорость "55м/с) идет ровно в пластилине, длина канала 160мм. ЖСБ раскрывается всего до 7,4мм.


На кучу пульки обратносклеенные (ЖСП+ПР и ФТ+ПР) не стрелял. Думаю, что ЖСБ+ПР должна лучше лететь, чем ФТ+ПР. Но надо посмотреть.
Таким образом, клея составные в которых вторая пуля будет ПР можно добиться высокой экспансивности, при условии что пуля будет точной.
Вот такая информация.

edit log

Alex.A
28-11-2013 18:15 Alex.A    

quote:
Originally posted by Ha/7u/lbHuK:

На кучу пульки обратносклеенные (ЖСП+ПР и ФТ+ПР) не стрелял. Думаю, что ЖСБ+ПР должна лучше лететь, чем ФТ+ПР. Но надо посмотреть.


Надо их на кучность отстрелять.
Главное- сначала надо все эти варианты проверить на КУЧНОСТЬ.
Кучность если будет достаточная - потом уже проверяем пулю на экспансивность.
Из кучных вариантов выбираем самый экспансивный вариант. Самый широко расширяющийся.

*А вообще, эти пули похожи на уже проверенные нами три года назад составные пули JSB+FT и FTT+FT , и их варианты с шаром сзади.
Те варианты были кучными.
Кучно летели пули JSB+FT и JSB+HP, там пуля JSB спереди.
Чуть похуже летели пули FTT+FT.
->>Вот тут моя первая тема про такие пули: http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003.html
Мы этими пулями много охотились, там и результаты охот есть.
Они именно таким образом раскрывались, как и эти.

Однако, такой вид расширения пули- он довольно медленный, не резкий, расширение не такое взрывное, как у пули (Предатор + JSB) с передним Предатором.
Эти пули могут не успеть полностью раскрыться в тушке птицы, могут пройти навылет нераскрывшимися, и много энергии улетит ...Крупная птица может не сразу упасть, а попытаться улететь/скрыться/убежать...


**Суть данной темы-- именно резко широко раскрывающаяся в тушке дичи пуля, достаточно тяжёлая и с достаточной кучностью для охоты. Это нужно для создания сильного шок-эффекта, чтоб крупная птицы падала на месте, при попадании ей в грудину (под крыло у основания шеи).
Такая пуля (Предатор + JSB) даёт сильный шок-эффект на крупную птицу и мгновенно останавливает её, резко и широко раскрываясь при прохождении в зону под крыло в грудину.
Для этого нужно, чтобы пуля Предатор была спереди.
Пуля c Предатором спереди (Предатор + JSB), собранная в оправке с каналом Ф 6,41мм достаточно кучная для попадания в зону под крыло птице, по результатам моих отстрелов, см. в начале темы.
Для таких охот советую пулю (Предатор + JSB) 6.35мм, где спереди пуля Предатор.

edit log

Ha/7u/lbHuK
28-11-2013 19:24 Ha/7u/lbHuK    

quote:
**Суть данной темы-- именно резко широко раскрывающаяся в тушке дичи пуля, достаточно тяжёлая и с достаточной кучностью для охоты. Это нужно для создания сильного шок-эффекта, чтоб крупная птицы падала на месте, при попадании ей в грудину (под крыло у основания шеи).

quote:
Такая пуля (Предатор + JSB) даёт сильный шок-эффект на крупную птицу и мгновенно останавливает её, резко и широко раскрываясь при прохождении в зону под крыло в грудину.

Так то да, когда ПР стоит спереди ее плющит как попало, размеры не ровные, юбку отрывает. Но открылась она у меня меньше, чем к примеру ЖСБ+ПР+ГР, в пулевом канале наблюдались мелкие осколки от пули.
Не знаю как проверить когда пуля раскрывается до своего максимального диаметра.
Пластиковый носик пули ПР оказывается легко из нее выдергивается, достаточно взять пинцет и вынуть его от туда. Тогда появляется возможность сделать составную ПР+ПР+ГР.
Сделал сейчас такую и стрельнул на "47 в пластилин комнатной температуры. Пока не рассматривал пулевой канал, но то что я вынул от туда (остатки пули) меня удивило. Завтра может фото выложу.

Alex.A
28-11-2013 20:42 Alex.A    

quote:
Originally posted by Ha/7u/lbHuK:

Так то да, когда ПР стоит спереди ее плющит как попало


Да нормально она раскрывается, у меня она ровно раскрывалась в мягком пластилине, это видно на фотках в начале темы, вот например фото: http://i2.guns.ru/forums/icons...309/7309816.jpg
и тут: http://i2.guns.ru/forums/icons...309/7309865.jpg

Ободок передней части пули отрывается из-за твёрдого слишком пластилина. Если сделать пластилин помягче, нагреть его- ободок перестаёт отрываться и пуля ровнее раскрывается, также, как она будет раскрываться в мясе.

Наверно у вас сам пластилин был довольно плотный, прохладный, поэтому такие искажённые деформации пули. Попробуйте немного нагреть блок пластилина до температуры 40* например, чтобы он стал более мягкий, так он лучше подходит как имитатор мяса дичи.

edit log

Shot Gun
28-11-2013 21:39 Shot Gun    

Почитывая огнестрельные форумы натолкнулся на описание проблемы недостаточной экспансивности пуль в .22LR и предлагаемом методе решения. В частности форумчанин предлагал делать ножом крестовой надрез на головке пули. На фотографиях прилагаемых к топику надрез выполнен был весьма коряво, но автор уверял, что на кучности надрез никак не отобразился а экспансивность выросла в разы.

Решил попробовать это совет и вот, что получилось:

Стрелял с м2р карабин 2.01г 295мс на срезе, на 15метрах примерно 277мс

По быстрому изготовил 6 пулек вначале сделал надрез ножом примерно на 2 мм, затем бритвой прорезал дальше до пояска.

Первым делом отстрел, т.к. были сильные сомнения в кучности получившихся поделок. Стрелял в импровизированную мишень стоя с упором об дерево с 50 метров. Стрелок я еще тот, дернул, потому второй немного ушел вправо и вверх, третья пришла практически в дырку первой.

click for enlarge 1920 X 2560 326.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 633.7 Kb picture

Теперь отстрел с 15 метров по брускам с мылом.

Сделал 3 выстрела по брускам хоз.мыла, т.к были пули с разной глубиной выполненного бритвой разреза.

Пуля пробила полностю 2 бруска при этом полностью раскрылась и фрагментирована на 4-5 частей и оставила просто чудовищный раневой канал в 1 и втором бруске, фрагменты увязли в 3 бруске.

click for enlarge 1920 X 1440 933.5 Kb picture

обратите внимание на раневой канал от третьей пули, остальные 2 канала попросту расплющило от 3 выстрела

click for enlarge 1920 X 1440 890.0 Kb picture

Раневой канал в разрезе, пуля пройдя всего 3см судя по всему полностью раскрылась и оставила раневой канал почти в 20мм!!! и пройдя еще 3 см практически полностью отдала цели всю энергию.

click for enlarge 1920 X 1440 978.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 887.4 Kb picture

Остатки пули застрявшие в третьем бруске

click for enlarge 1920 X 1440 996.3 Kb picture

Осколки пуль извлеченные из бруска и собственно сама пуля вид сверху

click for enlarge 1920 X 1440 211.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 152.3 Kb picture

Собственно сам сабж, напоминаю резал обычным кухонным ножом и далее бритвой на скорую руку.

click for enlarge 1920 X 1440 975.8 Kb picture

Вывод. несмотря на свой ущербный внешний вид получилась весьма точная и мега экспансивная пуля в .25 калибре
назову ее BARACUDA DESTROYER.
Из плюсов для меня видится также отсутствие необходимости в повторной пристрелке модифицированными пулями.

Есть конечно маленькая ложка: дегтя при постановке на нарезы ощущается заметное усилие, но я думаю, что это устранимо, т.к буду изготавливать специальную оправку для точного надрезания головок и затем прогоню головку пули через сайзер.

P.S. Необходимость в подобной пуле я ощутил после неудачной охоты на тетерева, птица весьма сильна на рану, и со сквозным ранением с переломом ноги и пробитыми легкими, легко пролетела 200 метров, пока не произошел отказ всех систем, второй и третий тетерев словив баракуду повели себя совершенно аналогичным образом, да и вороны кульком падают через одну.

Аналогичный тест с обычной Baracuda.
На 15 метрах пуля пробивает четыре бруска и застревает в пятом при этом слегка деформируясь в головной части примерно до 7мм

click for enlarge 1920 X 1440 980.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 130.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 969.0 Kb picture

Baracuda hunter extreme
На 15 метрах пуля пробивает три бруска и застревает в четвертом при этом также слегка деформируясь в головной части примерно до 7мм
click for enlarge 1920 X 1440 135.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 157.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 965.9 Kb picture

JSB Exact KING в этом же тесте пробито три бруска и пули застряли в четвертом. К сожалению каналы сошлись и вторая пуля пришла в юбку первой. Пуля также деформировалась в головной части примерно до 7мм.
Верхняя дырка от баракуды, пробито все пять брусков ( тест проводился в другой день и температура была выше примерно на 10 градусов.
Какой то особой мягкости jsb и как следствие повышенной экспансивности я не увидел.
click for enlarge 1920 X 1440 977.8 Kb picture

Вот собственно как работает BARACUDA DESTROYER.

Утка дистанция 55метров сидела боком на другом берегу реки, попадание по корпусу, ранение сквозное, но ни один из внутренних органов не поврежден, пробиты мышцы груди и киль. Тем не менее утка сразу легла.
Четко видно входное отверстие.
Выходное имеет характерный след в виде креста от дефрагментировавшейся пули.
click for enlarge 1920 X 2560 454.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 485.3 Kb picture

edit log

Alex.A
28-11-2013 22:50 Alex.A    

Согласен, баракуда- известный дырокол...
Насчёт надрезания крест-накрест... эффект будет сильно от скорости зависеть...
А у вас на какой скорости Баракуда отстреливалась? Скорость попадания её в мыло?
quote:
Originally posted by Shot Gun:

P.S. Необходимость в подобной пуле я ощутил после неудачной охоты на тетерева, птица весьма сильна на рану, и со сквозным ранением с переломом ноги и пробитыми легкими, легко пролетела 200 метров,


А от моей пули (Предатор + JSB) c Предатором спереди, тетерев как сидел на кочке, токуя -- так и завалился на месте.
-Вот и вся устойчивость .
Пуля (Предатор + JSB) его вырубила сразу. Фото добытого тетерева я выкладываал в начале этой темы.
quote:
Originally posted by Shot Gun:

охоты на тетерева, птица весьма сильна на рану,

Это вы ещё Глухаря не пробовали взять... Глухарь ещё гораздо сильнее на рану, без шуток!
Но даже глухаря пуля (Предатор + JSB) вырубила сразу. Фото его тоже в начале темы.

Подробно охота этими пулями тут описана: http://forum.guns.ru/forummessage/135/1165789.html


Если бы я это не проверил лично, я бы эту тему не завёл бы.
Меня поразил мощный эффект от этих пуль на охоте, да и кучность достаточная получилась.
(пулю (Предатор + JSB) лучше собирать в оправке с диаметром канала отверстия Ф 6,41..6,42мм).

( А пуля Баракуда у меня летит к сожалению чуть хуже по кучности, чем эти составные пули.
Самые кучные у меня летят пули JSB+JSB собранные в оправке с диаметром канала отверстия 6,37мм.

edit log

Shot Gun
29-11-2013 00:30 Shot Gun    

quote:
Originally posted by Alex.A:
Согласен, баракуда- известный дырокол...
Насчёт надрезания крест-накрест... эффект будет сильно от скорости зависеть...
А у вас на какой скорости Баракуда отстреливалась? Скорость попадания её в мыло?

Ганза тупит пока все выкладывал, уже спросить успели

На срезе 295мс пулей 2.01г. на 15м не мерял но по калькулятору должно быть примерно 277мс

Экспансивность зависит не от скорости а от того как выполнен надрез.

Были эксперименты. Если просто надрезать лезвием то никакого эффекта практически не наблюдается т.к. при ударе о цель четвертинки головки пули как бы сжимаются к центру и пуля не раскрывается.

Работает вариант когда первоначально надрез делается ножом примерно на 3мм при этом головка немного деформируется и получается клиновой разрез шириной около 0.5-0.8 мм. Затем разрез дорезается обычной бритвой до ведущего пояска на головке пули.

При таком разрезе пуля попав в цель дефрагментируется на 4-5 частей, осколки головки пули имеют трехгранный профиль и разлетаясь крестом оставляют широченный раневой канал.

Составные пули конечно хороши, но требуют перенастройки винтовки, или как минимум ее повторной пристрелки. Также есть неудобство в длине пули: в магазин ее не запихнешь.

Alex.A
29-11-2013 01:39 Alex.A    

quote:
Originally posted by Shot Gun:

Экспансивность зависит не от скорости, а от того как выполнен надрез


И от скорости тоже зависит. Чем меньше скорость- тем слабее расширение пули.
quote:
Originally posted by Shot Gun:

Если просто надрезать лезвием то никакого эффекта практически не наблюдается т.к. при ударе о цель четвертинки головки пули как бы сжимаются к центру и пуля не раскрывается.

Да. Именно так. Это я и наблюдал в моих пробах такого надрезания пули...
quote:
Originally posted by Shot Gun:

Работает вариант, когда первоначально надрез делается ножом примерно на 3мм, при этом головка немного деформируется и получается клиновой разрез шириной около 0.5-0.8 мм. Затем разрез дорезается обычной бритвой до ведущего пояска на головке пули.

Понятно. Думаю этот вариант будет полезен, тем, у кого пуля Баракуда кучно летит с их винтовки. И у кого более длинные пули не заряжаются.

Но если в "патронник" винтовки влезает длинная составная пуля (Предатор +JSB) весом 3,3г или (Предатор +FT), то я бы применял именно её, потому что она тяжелее чем баракуда и раскрывается очень интенсивно, что в итоге даёт более сильное убойное действие.

Фтвкун
29-11-2013 08:31 Фтвкун    

это что за ГР похожих на дробину?
у меня медного цвета - стальные или хз какие. клеятся они очень плохо.
свинцовая дробина клеится на ура. но за...ся сортировать их.
Ha/7u/lbHuK
29-11-2013 08:56 Ha/7u/lbHuK    

quote:
это что за ГР похожих на дробину?
у меня медного цвета - стальные или хз какие. клеятся они очень плохо.
свинцовая дробина клеится на ура. но за...ся сортировать их.


ГР - это шар Gammo Round калибра 4,5
http://www.аir-gun.ru/show_image.php?id=1140

edit log

Ha/7u/lbHuK
29-11-2013 08:59 Ha/7u/lbHuK    

quote:
Но если в "патронник" винтовки влезает длинная составная пуля (Предатор +JSB) весом 3,3г или (Предатор +FT), то я бы применял именно её, потому что она тяжелее чем баракуда и раскрывается очень интенсивно, что в итоге даёт более сильное убойное действие.

Интересно, а что если в составной первую пулю надрезать....

Ha/7u/lbHuK
29-11-2013 09:49 Ha/7u/lbHuK    

Сделал надрез на ЖСБ по технологии как было написано выше, за ней вклеил ПР и ГР.
Пластилин (скульптурный) комнатной температуры. Длина канала получилась 110мм при скорости "49, пуля осталась целая, раскрылась до 12,3мм...
Канал расширился через 2см после входа.

edit log

tomat
29-11-2013 10:37 tomat    

Тут нужно отметить, что скульптурный пластилин и обычный различаются по консистенции. Скульптурный гораздо плотнее.
Shot Gun
29-11-2013 11:41 Shot Gun    

quote:
Originally posted by Alex.A:
Понятно. Думаю этот вариант будет полезен, тем, у кого пуля Баракуда кучно летит с их винтовки. И у кого более длинные пули не заряжаются.

Но если в "патронник" винтовки влезает длинная составная пуля (Предатор +JSB) весом 3,3г или (Предатор +FT), то я бы применял именно её, потому что она тяжелее чем баракуда и раскрывается очень интенсивно, что в итоге даёт более сильное убойное действие.


У меня именно тот случай когда только баракуда летит кучно, все остальные пули винт сеет, причем jsb больше всех.

Предатор +JSB) весом 3,3г или Предатор +FT у меня потребуют перенастройки винтовки чего на атаманке не так просто сделать, а охочу я в основном 99,9% это вороны-утки-тетерева-степашки-лисы-четвероногие вредители ну и по мелочи вроде дроздов, куликов, рябиков.
Из этого списка только тетеревам категорически не понравилась баракуда и отчасти уткам на воде из-за сильно уменьшенной убойной зоны (часть этой зоны скрыта под водой)
Потому для меня BARACUDA DESTROYER явилась отличным решением проблемы плохой экспансивности обычной баракуды.
Теперь в барабан вставляю 2-3 BARACUDA DESTROYER для ответственных выстрелов, летят они точно также как и обычные баракуды, даже как мне показалось немного кучнее обычных, при этом никаких проблем с пристрелкой, поправками, перенастройкой винта.
Иными словами для моих охот составные пули избыточны.

edit log

StalinStalin
29-11-2013 13:20 StalinStalin    

quote:
Originally posted by Shot Gun:


Из этого списка только тетеревам категорически не понравилась баракуда и отчасти уткам на воде из-за сильно уменьшенной убойной зоны (часть этой зоны скрыта под водой)
Потому для меня BARACUDA DESTROYER явилась отличным решением проблемы плохой экспансивности обычной баракуды.
Теперь в барабан вставляю 2-3 BARACUDA DESTROYER для ответственных выстрелов, летят они точно также как и обычные баракуды, даже как мне показалось немного кучнее обычных, при этом никаких проблем с пристрелкой, поправками, перенастройкой винта.
Иными словами для моих охот составные пули избыточны.


А Baracuda hunter extreme по тетереву,утки не стреляли?

Shot Gun
29-11-2013 14:21 Shot Gun    

quote:
Originally posted by StalinStalin:

А Baracuda hunter extreme по тетереву,утки не стреляли?


По тетереву этим омном даже пробовать не буду, а по утке стрелял неоднократно, какой то убойности особой не заметил, что вход, что выход такие же как от обычной баракуды, ну может чутка шире за счет того что Baracuda he вовнутрь на входе больше пера забивает, но при этом Baracuda he менее точная чем простая, собственно производитель об этом и сам предупреждает на упаковке.
Собственно в тесте я приводил картинку как Baracuda hunter extreme при попадании себя ведет.
Если простой Baracuda стоя с упором об ствол дерева я 5шт укладываю на 50м в круг ~3-3,5см, то Baracuda hunter extreme менее 6см ни разу не удалось отстрелять, jsb king у меня вообще сеет куча если это можно назвать кучей выходит под 10см. Пробовал предаторы хрень та же, что и с кингами, если не хуже.

  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Тяжелая экспансивная пуля 410-го калибра хорошо летящая без парадокса... пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
 к сезону охоты: Попробуйте пули [Predator+JSB] 6.35 -очень эффективные. Итоги. охота с пневматикой

  Guns.ru Talks
  PCP
  Составные ЭКСПАНСИВНЫЕ ТЯЖЁЛЫЕ ПУЛИ для Охоты: Predator+JSB ; Predator+FT калибр 6.35 ( 7 )
guns.ru home