Sgood
P.M.
|
21-1-2006 02:51
Sgood
Задумываюсь о покупке винтовки РСР калибра 6,35 или 9 мм. Хотя и 12,7 тоже круто!!! Но вопрос на самом деле серьезный- немалых денег стоит, поэтому совет нужен. Задумываюсь над Кариером 707 или ультра. Думаю на форуме есть люди, пользующие кал.6,35, а может кто-нить и 9 пользует, хотя вроде пока владелец сего девайса небыл тут мной замечен. Тем не менее интересуют мнения всех, включая теоретиков ( типа сам не стрелял и не имею но мне кажется... ) 1.Так вот, интересует какое плато у этих винтовок ( сколько выстрелов в плато) какие скорости показывает? 2.Какая дальность прицельного выстрела? 3.Много сил к ней нужно приложить, чтобы добиться оптимальных параметров? Или это винтовка из коробки с нормальными показателями? 4.Какго зверя по крупности можно завалить из 6,35 и 9 мм? 5.Легко ли их перестволить в другой калибр? Может существуют другие винтовки, которые изначально дают возможность перестволения в другой калибр? 6.Какая кучность у Кариера 707 и ультра? 7.Есть ли резьба на конце ствола для Саундмодера? Пока это основные вопросы. Заранее спасибо за ваше высказанное мнение.
|
|
Sgood
P.M.
|
Кстати, вроде есть ППП в кал.6,35. Может ее стоит взять? хотя ППП уже не очень хочется, представляю какая у нее отдача. Тут пользую МР-513М, так просто дико ее дергает! И еще, у кариера есть редуктор? Или можно его вставить?
|
|
Che
P.M.
|
в среднем у карриеров не карбайнов (300,300Д,707) для калибра 6.35 это плато в 20 выстрелов 290-310 или 295-305 было у кого-то у Питерских.для 9мм это в 1.5-2 раза меньше(сам теоризирую,не стрелял,врать не буду). метров до 150 может даже и больше. для 6.35. для 9 мм поболе некоторые не заморачиваются и пользуют только стандартное колечко регулировки мощности,другие точат ударники,делают выпускные клапаны и т.д не знаю. 9мм-козлов брали. не очень,конструктив отличается у 4.5 5.5 6.35 и 9мм(Ультра,она по-другому сделана) но надо делать досылатель,дырку в ствольной коробке,перепуск,настройки и т.д. не помню,но для охоты достаточная есть ППП есть,но это миномет,Webley Scott Patriot,хорош в калибре 5.5
|
|
Che
P.M.
|
а,да,вроде как охота с пневмой запрещена,везде,кроме смоленской обл.
|
|
Sgood
P.M.
|
Нет, уже тут давно пост пробегал по этому поводу. Охоту с пневмой разрешили. С месяц назад разговор был... как на счет редуктора у кариера? Вообще Кариер - достойный аппарат?
|
|
Sgood
P.M.
|
Какой Кариер взять 707 или 707 Стандарт? В чем их разница? То, что один длиннее и ствол длиннее и тяжелее соответственно - это понятно. А еще в чем разница? У них кучность и мощность разная????
|
|
Butters
P.M.
|
Актуальный вопрос и многие над ним задумывались .. . интересно послушать владельцев. Кошусь тоже на 6.35 или 9 мм .. . 12.7 помоему дафига )
|
|
Che
P.M.
|
редуктора на них нет. кар-да,достойный,помню есть ещё 707 со сценой охоты на коробке-гламурно. Вприндципе мощность РСР-понятие относительное,как настроишь,так и будет стрелять.кучность вроде тоже не должна особо отличаться.
|
|
Sgood
P.M.
|
Ну вот помоему более длинный вариант и есть со сценой охоты.. .
|
|
GRAY
P.M.
|
А что насчет кучности? Эдуард вон не смог в калибре 6.35 выйти одновременно и на мощность и на кучность . Карриеры, судя по высказываниям на форуме вообще кучностью не отличаются. Не нало искать подвоха в моих словах - я просто пытаюсь собрать информацию о крупных калибрах.
|
|
Sgood
P.M.
|
Originally posted by GRAY: А что насчет кучности? Эдуард вон не смог в калибре 6.35 выйти одновременно и на мощность и на кучность . Карриеры, судя по высказываниям на форуме вообще кучностью не отличаются. Не нало искать подвоха в моих словах - я просто пытаюсь собрать информацию о крупных калибрах.
У нас схожие интересы Про Эдуарда читал и принял к сведению. Но тем не менее все равно интересно. Думаю тут есть хоть один владеделец 6,35, а в идеале 9 мм. Хотя 9 мм. очень дорогой в плане стоимости боеприпасов, но наверное косулю и даже кабана ей взять можно, что есть очень хорошо. Интересно, какие дистанции являются рабочими для этих калибров. Подозреваю, что 6,35 метров до 200 полетит. А 9 наверное до 250, но там пуля ущербная с точки зрения балисики , ИМХО.
|
|
Kalina
P.M.
|
Поищи на форуме про 6.35 хорошо писал автор Musso (поиск).
|
|
Sova902
P.M.
|
Видимо самый удачный из них, однозарядный дракон в 50м калибре. 12-15 выстрелов со скоростью около 260- 280м/с Он-же даёт и приличную для этого калибра кучность. На стрельбах в Тамани он был.Но предлагаемые пули к нему так себе. Надо пулелейку покупать или делать. Отдача очень даже комфортная. ИМХО онли.
|
|
GRAY
P.M.
|
Что-то ни 100мм на 100м, ни 30мм на 50м в калибре 6.35 не вдохновляют. Не та это точность, чтоб гнаться за этим калибром. Если конечно не ставить целью расстрел в упор .
|
|
Sova902
P.M.
|
100мм на 100 м нормально для хорошего гладкоствола. Преимущества не будет... .
|
|
Кайнын
P.M.
|
вообще-то большие калибры (а соответственно, и энергия пули) подразумевают не столько увеличение дистанции выстрела, сколько возможность надежно поразить более крупную цель. поэтому 30мм на 50м для 6.35 - этого более чем достаточно.
|
|
gribok
P.M.
|
Кайнын, ты лишил меня иллюзий Ну хоть бы про 80 м наврал
|
|
GRAY
P.M.
|
Хм, а 30мм на 20м наверно достаточно для калибра 9мм . Ну и т.д. Вон у меня знакомый подствольник на 30мм делает, так это уже для стрельбы в упор
|
|
d2
P.M.
|
По-моему, и теоретически и практически козлу хватит 30 мм кучности на 50 м, как и любому кролику/зайцу. Ведь не по мишеням такими калибрами стрелять и не воронам.
|
|
Butters
P.M.
|
Неее 30мм на 50метров не дело .. . неужели в природе нет винтаря который бы на большом каллиибре более менее был бы .. .
|
|
Kalina
P.M.
|
30 мм на 50 м вполне хватает козе,потереяем кучность и увеличится мощь, вот тогда точно пацанский калибр получится, стрельба до 100м за глаза хватит.
|
|
GRAY
P.M.
|
Вот ведь какие крутые пацаны пошли . На коз с винтовками охотятся, а нам и девок хватало . И что интересно, добровольно и без винтовки все происходило .
|
|
Sgood
P.M.
|
Чего-то вы этот пост решили зафлеймить!!!! Девок на других сайтах обсуждают!!!! И тут мы неговорим, отвлеченно, о том, что куча 30 мм. нормальна или не нормальна на 50 м. МЫ ТУТ ГОВОРИМ О ТОМ, ЧТО НУЖНО ЛИ ПОКУПАТЬ ТАКОЙ ВИНТАРЬ В ОХОТНИЧИХ ЦЕЛЯХ! Просто нужны факты использования и рекомендации по моделям. А получается как всегда, топик сначала интересен, а потом- базар ни о чем!!! Еще раз прошу- ПО ТЕМЕ!!!
|
|
Kalina
P.M.
|
В охотничих целях... охота с пневматикой запрещена (не везде правда)исходя из этого и покупать такой винтарь в охотн целях не целесообразно.Другое дело если есть возможность охотится более менее легально (или безнаказано) тогда можно и прикупить.Кал. хороший если есть где его реализовывать будет достойным оружием охотника.
|
|
Sgood
P.M.
|
Опять общие слова! Да легальна охота с пневмой уже! Мы не это тут обсуждаем!!!!
|
|
Sgood
P.M.
|
Originally posted by Sova902: Видимо самый удачный из них, однозарядный дракон в 50м калибре. 12-15 выстрелов со скоростью около 260- 280м/с Он-же даёт и приличную для этого калибра кучность. На стрельбах в Тамани он был.Но предлагаемые пули к нему так себе. Надо пулелейку покупать или делать. Отдача очень даже комфортная. ИМХО онли.
А какая прицельная дальность у этого апарата?
|
|
GRAY
P.M.
|
2Sgood Это форум РСР и как раз здесь обсуждается кучность РСР винтовок. А вот для обсуждения вопросов охоты есть другой форум. Вот там и к месту обсуждение коз, козлов и т.п. животных. Хотя мне и не понятно как с 25дж на них можно охотиться. А больше вро де как законной пневматики нет. Так что или не надо других учить или не надо самому грешить.
|
|
Sova902
P.M.
|
Originally posted by Sgood: А какая прицельная дальность у этого апарата?
Ну как у любой пневмы не более 100м. Видимо, реально до 70-80м.Но ещё раз повторю потребуется разрабатывать пули. Есть пневма и более дальнобойная (Г.Барнесс) но в России этого не будет никогда! Следует учесть, что копытных в нашей стране валили из гладкоствола, у которого реальная дальность, свицовой пулей не более 50-70м. Кучность на этой дистанции (гладкоствола) 100-500мм. Я охотник с 1980года.. . .ИМХО.
|
|
Sgood
P.M.
|
Originally posted by GRAY: 2Sgood Это форум РСР и как раз здесь обсуждается кучность РСР винтовок. А вот для обсуждения вопросов охоты есть другой форум. Вот там и к месту обсуждение коз, козлов и т.п. животных. Хотя мне и не понятно как с 25дж на них можно охотиться. А больше вро де как законной пневматики нет. Так что или не надо других учить или не надо самому грешить.
Она законна хотя бы тем , что записана в охотбилет. И легально выйти с ней на охоту, без проблем со стороны лесников и СМ.
|
|
Sgood
P.M.
|
Originally posted by Sova902: Ну как у любой пневмы не более 100м. Видимо, реально до 70-80м.Но ещё раз повторю потребуется разрабатывать пули. Есть пневма и более дальнобойная (Г.Барнесс) но в России этого не будет никогда! Следует учесть, что копытных в нашей стране валили из гладкоствола, у которого реальная дальность, свицовой пулей не более 50-70м. Кучность на этой дистанции (гладкоствола) 100-500мм. Я охотник с 1980года.. . .ИМХО.
А Кариер сильно дорабатывать надо? Особенно в таком калибре.
|
|
Kirg
P.M.
|
Originally posted by Butters: Неее 30мм на 50метров не дело .. . неужели в природе нет винтаря который бы на большом каллиибре более менее был бы .. .
Похоже на слова человека, который стабильно собирает группу меньше. Вот только сильно сомневаюсь я что ты уложишься и в 4 см на улице при даже небольшом ветре. Потом меня всегда убивал вопрос про пневму: "Какая прицельная дальность?", - хотя нашел ответ, смотря во что стрелять . А по существу, нормально 6.35 для охоты. Хотя чудес, как тут некоторые пишут, ждать не стоит, и подранки тоже будут. Но шанс вернуться с добычей больше, чем с 4.5.
|
|
Butters
P.M.
|
Как ты не понимаешь что отднозначного ответа на твой вопрос нет .. . небыло отстрелов конктреных моделей на кучи .. . небыло .. . (если я ничего не пропустил) Спрашивать наад не на форуме .. . а найди владельцев стволов и поговори с ними , будет намного эфективенее .. . тебе хоть скажут каких результатов добивались в стрельбе.
|
|
Valent
P.M.
|
Originally posted by Kirg: ... Потом меня всегда убивал вопрос про пневму: "Какая прицельная дальность?", - хотя нашел ответ, смотря во что стрелять
Это один из вопросов ответ на который меня всегда затрудняет . Ещё один вопрос из того же разряда: "Какая убойная дальность?".
|
|
Dugus
P.M.
|
мы тут, кости 6.35 перемываем, а есть нормальная статистика, про охоту с данным калибром? Мне кажется, что проще мелкан взять и стрелять пулями экспансивными. Я вот глубоко сомневаюсь, что на 70-80м, такая "толстая пуля"(большое сечение 6.35 и 9мм) сможет пробить шкуру животно и залезть на 10см мяса, поломать кости и дойти до жизненно важных органов! Кто-нибудь знает на сколько сантиметров пуля 6.35 залазит в дерево с 50,80,100м ??? По-мойму, на 100 метров, она просто ударит и остивит синяк на теле животного. К примеру, пистолет макарова с 100м, не пробивает солдатскую шинель! А моща 280-300Дж
|
|
Sova902
P.M.
|
Originally posted by Sgood: А Кариер сильно дорабатывать надо? Особенно в таком калибре.
Этот почти не надо.. . . Купил и в путь.
|
|
Sgood
P.M.
|
Originally posted by Dugus: мы тут, кости 6.35 перемываем, а есть нормальная статистика, про охоту с данным калибром? Мне кажется, что проще мелкан взять и стрелять пулями экспансивными. Я вот глубоко сомневаюсь, что на 70-80м, такая "толстая пуля"(большое сечение 6.35 и 9мм) сможет пробить шкуру животно и залезть на 10см мяса, поломать кости и дойти до жизненно важных органов! Кто-нибудь знает на сколько сантиметров пуля 6.35 залазит в дерево с 50,80,100м ??? По-мойму, на 100 метров, она просто ударит и остивит синяк на теле животного. К примеру, пистолет макарова с 100м, не пробивает солдатскую шинель! А моща 280-300Дж
Мелкан- после пяти лет обладания гладкостволом. А пневма- сразу по спец. лицензии. Большая разница. Для этого и задумываюсь о такой пневме. Пять лет ждать- это очень долго.
|
|
Sova902
P.M.
|
Если в Подмосковье разрешат охоту с пневмой, то с мелканом НИКОГДА!!!, хоть и стоит он значит-но дешевле.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Dugus: мы тут, кости 6.35 перемываем, а есть нормальная статистика, про охоту с данным калибром? Мне кажется, что проще мелкан взять и стрелять пулями экспансивными. Я вот глубоко сомневаюсь, что на 70-80м, такая "толстая пуля"(большое сечение 6.35 и 9мм) сможет пробить шкуру животно и залезть на 10см мяса, поломать кости и дойти до жизненно важных органов! Кто-нибудь знает на сколько сантиметров пуля 6.35 залазит в дерево с 50,80,100м ??? По-мойму, на 100 метров, она просто ударит и остивит синяк на теле животного. К примеру, пистолет макарова с 100м, не пробивает солдатскую шинель! А моща 280-300Дж
пистолет макарова не пробивает мокрый ватник с 30-40м
|
|
|