Guns.ru Talks
PCP
Taipan ll. Начало? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Taipan ll. Начало?

Максуд-Оглы
P.M.
21-10-2012 20:47 Максуд-Оглы
Что поделаешь, хоть и не понимают меня некоторые "товарищи по увлечению" мои, но задушить в себе(не путать с жабой- ) тягу ко всему новому я не могу. Да и не хочу.
Итак: как заявил продавец на ганзе сего продукта - редукторный буллпап "Taipan II". Прошу любить и жаловать. Или не любить. И, соответственно не жаловать. Если этот продукт выходит под маркировкой ll, то подозреваю, был и I, но мне об этом неведомо.
Продукт изготавливается на Украине(правильнее сказать в Украине, но мне привычнее, в силу принадлежности к поколению, выросшему в СССР, говорить "на" ). Вот ссылка на сайт производителя: http://tamaun.com.ua/catalog/7/
В силу этого, калибр у изделия детский. Хотя, как говорит продавец, на подходе и папский, но только под заказ и только для России.
Поехали:
Упаковка. Она есть, но "фирменной" её не назовёшь. Продукт новый и, поэтому критиковать за данный факт производителя мы не будем. Помню первые образцы отечественных производителей, которые, либо вообще её не имели, либо имели нечто подобное.
Необходимо отметить, что упаковка всё же есть и она весьма практична и стойка к пересылу.

click for enlarge 1600 X 1200 619.8 Kb picture

Комплектация.
Она стандартна. Непосредственно сама винтовка, лоток для одиночной стрельбы(не металлический)(отметим это, как преимущество), магазин, заправочный штуцер, ЗИП(в который входит, помимо стандартных резинок, два запасных штифта фиксации магазина, и два штифта неизвестного пока мне назначения. Подозреваю, что эти штифты являются частями УСМ.)
Достаём винтовку из коробки.
Что сразу бросается в глаза - это качество изготовления и подгонки деталей. Не могу отделаться от впечатления, что держу нечто из Европы. Всё сделано аккуратно. Зазоры минимальны, а кое где, даже слишком в притирку(магазин). Качество анодирования высокое - проплешин, пятен и точек нет. Цвет ровный. Ложа, хоть и не верх "ЗЕБРАНО-Технологий"- )), лежит в руках чётко и оставляет приятные впечатление. Очень прикладисто. Цвет странен. При дневном свете - похоже отдаёт в серый, а при искусственном - тянет в сторону коричневого. Покрытие - некий лак, природу которого понять сложно. Текстура у дерева проглядывает сквозь покрытие. Затыльник резиновый,тонкий, на клею, что не есть хорошо, как мне кажется.
Почему то, сразу в голову пришло обозвать сие изделие кодовым словом(ассоциативно) "ОБМЫЛОК". Причём в хорошем смысле слова. Дюже приятно вертеть в руках. Никаких острых углов и неровностей.


Коробка похожа на аналоги,подобной конструкции(не будем о них сейчас). Материал - В95Т, углы торцованы, взвод - биатлонка. Двусторонний(можно менять сторону установки. Работает по принципу того, что я видел у новой Дианы P 1000. Подпружинен и, при оттягивании подаётся сам, после чего, чтобы взвести, нужно потянуть дальше на 0.7-1 см. Ходит плавно, словно крышка японского кассетника(кто помнит-знает)- )). Крепление ствола стандартно. Шина - так же обычна. Единственное, на что обратил внимание -некие вставки, обжимающие ствол. Лоток для синглов очень обрадовал сам по себе, а ещё более обрадовала система его крепления, с помощью штифта, приводимого в движение рычажком на самой коробке(латунный сбоку). То есть схема "МАГАЗИН" - "ОДНОЗАРЯДКА" может меняться в полевых условиях за несколько секунд. Этот же штифт , в случае с магазином выполняет роль блокиратора магазина, если его проворот необходимо отключить. В многозарядном же варианте(что, мягко говоря не обрадовало и вызвало недоумение и настороженность) магазин(как мне показалось) держится в коробке только досылателем и не выскакивает только за счёт минимального - очень минимального зазора. Кстати, магазин 13-ти зарядный, по мотивам муссоновского. Ребята с украинского форума писали, что, вроде бы подходит и бенджевский, но эта инфа не проверена.
На шине- стандартная планка Вивер(считаю это стандартом и правилом для подобных схем)
Ствол Чизовский, стандартный. Чок. Длина 475 мм.
Резик Д16Т с манометром WIKA (точно таким же, как на CZ200), что приятно, ибо он менее "показиметр", чем, модные сейчас разноцветные циферблатки.- ))) Объёма его пока точно не знаю - данных нет. Заправочный порт под штуцер 8 мм, скрыт поворотным кожухом на силиконе. Грязь не пролезет. Резиновые затычки от тормозных цилиндров тоже покупать не нужно- ))
Теперь, что же мы видим на коробке?!Я о маркировке. Братья из "Незалэжной" пошли нам на встречу и постарались максимально ответить на все вопросы, могущие возникнуть у тех, у кого они должны возникать. Страна производитель, по просьбе продавца указана Россия. - ) Все нужные буквы нанесены и, даже, для особых въедливых - указана энергетика.Сертификата, по понятным причинам, нет, но вот отсутствие паспорта изделия-есть минус. Проставлено и максимальное давление.
Модератор - интегрированный. Вот, как крепится ещё не понял. Есть стопорные винты, а есть ли ещё и резьба не знаю, ибо не успел отвернуть. Во всяком случае душит очень качественно. Выстрел тихий даже без пульки, а с пулькой слышен лишь ударник.
Железо в ложе сидит хорошо, без шатов. Зазоры ровные. Крепится железо к дереву посредством двух винтов с шайбами. Один в цевье, один в рукоятке.

Спуск.
Спуск очень приятный, с небольшим свободным ходом(около 1мм) и весьма предсказуем для буллпапа.Его конструкция весьма интересна(смотреть взрыв схему(взята из поста продавца изделия) http://tamaun.com.ua/img/fe6d3... _1349118097.pdf Имеется неавтоматический предохранитель линейного действия под указательный палец. Весьма удобен. Сам крючок удобной формы. Палец принимает хорошо.Расположен , что называется в нужном месте, хотя пальцы у меня не то, чтобы короткие. Вообще, с точки зрения эргономики, на мой скромный взгляд, я бы поставил 5 из 5!
Винтовка, на мой взгляд, подойдёт "автолюбителям"(причём, как "танкистам", так и любителям сыпать стёклами на сиденья), велосипедистам и, просто пешим "теннисистам"(хотя, я сочетаю в себе все три типа)- )), ибо очень компактна(по моим замерам 70 см, хотя по данным производителя 69,5) и имеет высоту по крайним выступающим точкам 19 см, что не много на мой взгляд.
Чтобы не особенно увеличивать такую высоту я выбрал не очень высокий прицел на 40-й линзе и поставил его на средние кольца. Вес его тоже не высок. Поставил бы на низкие, но рост мой не позволяет.
Под эти требования подошёл: swfa.com
Вся конструкция прекрасно влезла в теннисный чехол. Всё достойно и бюджетно. Кстати, о бюджете: Цена в 40000 за редукторный, многозарядный буллпап вполне конкурентна!
Обзор мой несёт ознакомительный характер. Дело в том, что, как мне объяснил продавец, производитель сейчас смотрит на спрос. Чем он будет больше, тем больше вероятность перерастания проекта во что то большее. Отстрелять винтовку я ещё не успел, хотя украинские коллеги отзываются о ней положительно. Как только удастся выбраться в тир, обязательно выложу, что удалось настрелять. Так же промеряю и показатели по скоростям и их стабильности, в сочетании с расходом.
Извините за качество фото. Живу сейчас на даче и нормального фотоаппарата под рукой нет. Как и интернета в полном смысле этого слова!


click for enlarge 1600 X 1200 741.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 711.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 397.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 355.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 537.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 402.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 566.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 518.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 691.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 390.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 408.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 397.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 485.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 456.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 432.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 451.0 Kb picture

Кайнын
P.M.
21-10-2012 21:04 Кайнын
Originally posted by Максуд-Оглы:
Если этот продукт выходит под маркировкой ll, то подозреваю, был и l, но мне об этом неведомо.
судя по всему, вот тут как раз про Тайпан-1 немножко есть :-)

vodianoi-valent.blogspot.com

undermined
P.M.
21-10-2012 21:54 undermined
Originally posted by Максуд-Оглы:

Максуд-Оглы


предел энергетики в 4,5 есть и сколько?
undermined
P.M.
21-10-2012 21:56 undermined
Originally posted by Максуд-Оглы:

Ребят, с дачного модема мобильного пишу. Дайте заке закончить, не пишите пока ничего.


ок
crokc
P.M.
22-10-2012 00:02 crokc
Так магаз муссоновский?
Максуд-Оглы
P.M.
22-10-2012 00:08 Максуд-Оглы
Originally posted by undermined:

предел энергетики в 4,5 есть и сколько?


Продавец обронил, что можно поджимом пружины выжать 3.00 мысов тяжёлой ЖСБ. Сейчас винтовка настроена на 2.85 мысов тяжёлой. Считайте сами.
Originally posted by crokc:

Так магаз муссоновский?

По мотивам.

crokc
P.M.
22-10-2012 00:27 crokc
Originally posted by Максуд-Оглы:

По мотивам.


Ага, теперь увидел )
Buhoff
P.M.
22-10-2012 09:02 Buhoff
следим
Qsecofr
P.M.
22-10-2012 09:06 Qsecofr
А вот по шине - зажат и ствол и резервуар, или что нибудь вывешено?
Хотя учитывая, что деревяха крепится только к шине, ответ похоже очевиден.

Давайте еще фото отдельно железа и фото нутра ложе?

vovik541304
P.M.
22-10-2012 10:20 vovik541304
Антикрикет штоле?!?!?
Дык, Крикет полюбасу лучше...
А ваще то, из многозарядных булок (уникальных, правда), дык, лучше Дудисганов, чесна, не видел.. . Сделато по-людски чесслово...
derganiy
P.M.
22-10-2012 10:55 derganiy
Originally posted by vovik541304:
Антикрикет штоле?!?!?
Дык, Крикет полюбасу лучше...
А ваще то, из многозарядных булок (уникальных, правда), дык, лучше Дудисганов, чесна, не видел.. . Сделато по-людски чесслово...

Согласен на все сто!

Максуд-Оглы
P.M.
22-10-2012 14:09 Максуд-Оглы
Originally posted by vovik541304:

Дык, Крикет полюбасу лучше..


Согласился бы с тобою, Владимир, если бы не держал в руках и не стрелял из Крикета. УСМ у Тайпана сделан намного интереснее. Да и прикладистее Тайпан в 100500 раз! А как будет стрелять-поглядим. То, что Крикеты стреляют из коробки, мягко говоря, не все-есть факт!

С понятием "Антикрикет" соглашусь на все 100%, ИБО ЦЕНА(!)!

Лучше.. . Хуже.. . Больше-вот, думаю, что хорошо! Чем больше, тем лучше! Да и производитель не будет "зажираться"!

vovik541304
P.M.
22-10-2012 14:28 vovik541304
Originally posted by Максуд-Оглы:

Согласился бы с тобою, Владимир, если бы не держал в руках и не стрелял из Крикета. УСМ у Тайпана сделан намного интереснее. Да и прикладистее Тайпан в 100500 раз! А как будет стрелять-поглядим. То, что Крикеты стреляют из коробки, мягко говоря, не все-есть факт!

С понятием "Антикрикет" соглашусь на все 100%, ИБО ЦЕНА(!)!

Ничего личного...
Сделать удобный прикладистый ОБЫЧНЫЙ булпап, где (пусть) есть барабан; какой-никакой УСМ; продуманная ложа (спижженная всё-равно у Эдгана) с какими-либо выборками, дурацкими дырками, затыльниками навыбор; коробка с любым взводом болт ли, рычажный ли, который передёргивать где то в области уха - сейчас не сможет только ленивый...
Ну вот штоёпть в этом концепте , извините, инновацыоннага - ниюя...
Скукота....
Ну, сукабулпап, ну, вдруг прикладист .. . и ЧО?!?!?
Ничего личного...
(очередной многозарядный Эдган)

predator1
P.M.
22-10-2012 14:50 predator1
Макс, когда комрад 30000ник к тебе да пюзырьком нацпродукта заедет, можно с ним на хвоста.. пощупать Тайпанчик?
Максуд-Оглы
P.M.
22-10-2012 15:06 Максуд-Оглы
Originally posted by vovik541304:

Ничего личного...


Вова, с таким отношением к жизни нужно что то делать!- ))
Мне стало скучно, увидел нечто новое-купил потестить, чтоб было, что вспомнить в тарости.- )) Шутка.
И потом, зная твоё отношение к булкам, в дискуссию вступать не буду.- )) "Егерь-вещь!"(с)
Originally posted by predator1:

Макс, когда комрад 30000ник к тебе да пюзырьком нацпродукта заедет


Он небось испарился уже в багажнике-его нацпродукт!- )) Скоро 40000-к, а он ещё телится!- )
magnum_v
P.M.
22-10-2012 15:28 magnum_v
выглядит как неудачная копия крикета) примерно за те же деньги, мне кажется странным если будут отдавать предпочтение ей пока есть в продаже крикет)
Максуд-Оглы
P.M.
22-10-2012 15:43 Максуд-Оглы
Originally posted by magnum_v:

выглядит как


Это далеко не крикет. А то, что выглядит так, так то все булки(тут Владимир прав на 100%) выглядят как.. . Даже пословица была одно время: Как булку не делай, а получится в итоге Эдган! Все копируют что то, внося новые идеи. Крикет тоже не с потолка взялся!- )))) Уж поверь, историю его создания я знаю.- )) Да и Хулиган я купил одним из первых!- ))
На счёт цены - ты погорячился-Крикет дороже. А будет-ещё дороже. Тут речь не о том, что хорошо или плохо-тут речь о самом факте появления продукта.
Внимательней смотри на знак в конце предложения в названии поста. Он вопросительный.
magnum_v
P.M.
22-10-2012 16:17 magnum_v
Originally posted by Максуд-Оглы:

Это далеко не крикет


это лишь мое первое впечатление от фоток, думаю не один я вижу знакомые черты)) все булки похожи друг на друга как и весла, но тут как то особенно бросается в глаза, во всяком случае лично мне))
а по остальному -в руках не держал, не стрелял, так что ничего утверждать не могу) вполне возможно что то лучше что то хуже)
Brewer
P.M.
23-10-2012 05:38 Brewer
Он небось испарился уже в багажнике-его нацпродукт!- )) Скоро 40000-к, а он ещё телится!- )


Ну а кто говорит, что живет на даче.. . А так -сейчас вроде посвободней стало с работой.Так что созвонимся.
vovik541304
P.M.
23-10-2012 09:07 vovik541304
Originally posted by Максуд-Оглы:

Вова, с таким отношением к жизни нужно что то делать!- )

Это, дружыщще, не ко мне, как раз делаю, стараюсь.. . у меня самый лучший в мире булпап от уважаемого Дудиса.. . На все потуги здесь просто смешно смотреть, особенно на вотэтовот, што ты щас представил на суд зрителей...
Единственное што радует - это то што нашы братья , наконец, чаво то состряпали похожее на россиянское.. . Ну, успехов им.
Тебе зачем, фик пойму.. . Хотя тоже был молодым и фффсё лез и лез, думал у их найду чото волшебного.. . фффсе одинаковые, тока одни глотают, другие плюются.. . а так - одно и то же

Qsecofr
P.M.
23-10-2012 09:15 Qsecofr
Originally posted by vovik541304:

Это, дружыщще, не ко мне, как раз делаю, стараюсь.. . у меня самый лучший в мире булпап от уважаемого Дудиса.. . На все потуги здесь просто смешно смотреть, особенно на вотэтовот, што ты щас представил на суд зрителей...
Единственное што радует - это то што нашы братья , наконец, чаво то состряпали похожее на россиянское.. . Ну, успехов им.
Тебе зачем, фик пойму.. . Хотя тоже был молодым и фффсё лез и лез, думал у их найду чото волшебного.. . фффсе одинаковые, тока одни глотают, другие плюются.. . а так - одно и то же

+100500

Stepan 82
P.M.
23-10-2012 10:44 Stepan 82
Originally posted by vovik541304:

у меня самый лучший в мире булпап

А можно фото, и ттх, если конечно Максуд-Оглы не против.

Zed
P.M.
23-10-2012 11:12 Zed
Originally posted by vovik541304:
самый лучший в мире булпап -

... . это классика!

мессир
P.M.
23-10-2012 13:22 мессир
Самое лучшее то, что радует владельца боле всего!
Максуд-Оглы
P.M.
23-10-2012 13:46 Максуд-Оглы
Originally posted by vovik541304:

Единственное што радует - это то што нашы братья


Да были б и не братья-тоже бы купил!

А Дудис? Что Дудис? Вынырнет, сделает очередное чудо и полгода о нём не слыхать! Тут речь о том, что, может быть(по крайней мере я очень на это надеюсь) появился новый производитель. Точнее было бы сказать-прибавился к старым.- )) Больше производителей-больше конкуренция и больше выбор у нас, у юзеров.

Ты консерватор, Вова! Ну почему, такого рода посты, всегда воспринимаются тусовкой, как: "Всёнах! Все бежим продавать ..... ган,...ман, ... чок, .... герь(нужное подчеркнуть) и срочно встаём в очередь за новым чудышком?! Можно же не продавать, а просто, попробовать новое, не отказываясь от старого. Только в сравнительном анализе истина и рождается!- ))

Zed
P.M.
23-10-2012 14:18 Zed
Дык производители новые есть, уже несколько лет (Raptor, Taipan). Только рынок сбыта в большей степени только местный.
КМК, мощности производства не позволяли расширяться, да и костность мышления и стереотипы росийского потребителя, что четко видно на предыдущей странице.
Максуд-Оглы
P.M.
23-10-2012 14:25 Максуд-Оглы
Да знаю я, что Тайпан не вчерась появился! Речь о том, что они на наш рынок пытаются выйти! Вот в чём суть! А что до мощностей, так их и у более "именитых" так сказать, не то, чтобы хватает! Там-жди, тут-тоже, два раза жди! Да ещё куча амбиций и цена - всё выше и выше! А качество - всё ниже и ниже! Ну или на месте стоит.
Кстати, производителю и, главное продавцу Тайпанов в России, нужно обратить внимание на цену и сервисное обслуживание. Если всё будет налажено, то будет народ брать!- )))
Qsecofr
P.M.
23-10-2012 14:28 Qsecofr
Ну если бы производитель зашел в РФ официально, с подготовкой всей документации, глядишь и рынок сбыта был бы пошире, и ментальность российского потребителя глядишь и поменялась бы, а так их пока возит один Денисий, на свой страх и риск.. .
Максуд-Оглы
P.M.
23-10-2012 14:53 Максуд-Оглы
Originally posted by Qsecofr:

зашел в РФ официально


Если бы у меня были седые Пейсы, то ты бы их насмешил! Официально!? А то я смотрю все официально стреляют из того, из чего нужно стрелять официально?! И все, прямо таки, носят с собой бумажку с фотографией! Я, по крайней мере, знаю лишь одного производителя, который хотя бы предлагает легальный продукт! Ещё один, только готовится это сделать!

Где ты увидел здесь неофициальный продукт? Ещё раз, специально для тебя повторяю: калибр 177, 3 Джоуля!

Насмешил-так насмешил! Официально! Я таки представил караван фур под охраной ГИБДД, с фирменной эмблемой "Эдган" на бортах!- )))

predator1
P.M.
23-10-2012 15:32 predator1
Originally posted by Максуд-Оглы:

Всёнах! Все бежим продавать


Кстати да, забавное явление..
Хотя, надо отдать должное, некто продал карельскую самоделку и купил .. геря
Мне вот понравился Аирмагнум, переведённый с газа на воздух, пуков много, многозарядка, в руки легло, куча приятственная, без модера прикольно ковырять дырки в бумажках.
Но, мне не меньше нравится, в силу разных причин,и удобен в использовании в текущих задачах, мой супер пестег ИЖ-53, поэтому уже который год пользуюсь им , и не жужжу, менять ни на что даже не думаю.
vovik541304
P.M.
23-10-2012 15:46 vovik541304
Originally posted by Максуд-Оглы:

Ты консерватор, Вова! Ну почему, такого рода посты,

Нучовоттыврёшь, дорогой?!?!?

Всейвото я и сказал, мол, нафик, човот тама нового, штоп ты брал тестить, денюшку тратить

И ваще, здоровый критикантизьм, этоть двигатель прогрессу, понил.

Щас, смею заметить, единственный лучший серийный многозарядный булпап в нормальных ТТХ, это бесспорно КРИКЕТ (Калибра), так уж вышло...
Воот... а болшы ничо я инеимелввиду.. . чесна, просто непонил, - нофега ты этовот взял, вроде уж в теме давно.. . нафихвзял.. . Взял бы уж Калибрю лучшы потестить, в её хоть взводтипачеловечий заделали соспереду
Аэтувот нофега - чесна, непонял

Qsecofr
P.M.
23-10-2012 16:00 Qsecofr
Originally posted by Максуд-Оглы:

Е
Где ты увидел здесь неофициальный продукт? Ещё раз, специально для тебя повторяю: калибр 177, 3 Джоуля!

Я прекрасно понимаю, что вы мне говорите, не спорю.. . я уже старый и ленивый просто вы не хотите понять, что вам говорят другие.

Впрочем со многими другими (относительно массово завозимыми к нам) винтовками ситуация аналогичная. Так что забудем...

Ждем теперь еще мишеньку с одной маленькой дырочкой, сквозь которую прошло много-много пулег

Максуд-Оглы
P.M.
23-10-2012 16:05 Максуд-Оглы
Originally posted by vovik541304:

это бесспорно КРИКЕТ


А бесспорно ли? Да и был у меня опыт общения с продукцией сей. Аж два раза был. Плохого ничего не могу сказать. Хорошего, кстати, тоже. Ничего выдающегося.
Максуд-Оглы
P.M.
23-10-2012 16:14 Максуд-Оглы
Originally posted by Qsecofr:

маленькой дырочкой, сквозь которую прошло много-много пулег


Это стезя не данного продукта. И, подозреваю, что, скорее всего, тут, ничего выдающегося не будет. Равно, как и конкуренты в, данном сегменте, никогда ничего выдающегося не показывали(я о бывших у меня , в разное время и в разном количестве продуктах данного сегмента). Все кричат-кучу, кучу давай! Вот, Дайвер, молодца, представил на выставке, в этом году "нечто", из чего можно, кмк, наковырять дырок, равных калибру! А булка-это не про это совсем! Так что тех, кто уже готовится скандировать дружно "Гооо-----но, Г------но!, Кучи нет, кучи нет!" сразу осаживаю. Да и не спортсмен я. Не умею я всяческих бенчей и филдов и варминтов.
zluck2
P.M.
23-10-2012 16:56 zluck2
Я помню тему про Раптор, и видя упоминание про " костность мышления и стереотипы росийского потребителя"(орфография сохранена) эта тема от той не многим отличается.. . Ту тему снесли страниц через 20.
Ребята из Незалежной пытаются выйти на новый , огромный рынок сбыта , сделайте проще , устройте презентацию , ну например на открытии следующего сезона НАФТ, плакаты , штендеры , деффки с длинными ногами, бухарин, несколько винтовок и воздуха , чтоб все обстрелялись вволю, как было у КАЛЛИБРА, может бизнес и пойдет.
Максуд-Оглы
P.M.
23-10-2012 17:22 Максуд-Оглы
А нет никаких стереотипов и костности. Есть продукт. Он мне стал интересен( с точки зрения "А как у них там?"). Я купил. Поделился с сообществом. Кто то узнает и купит. Кто то узнает и не купит. Кто то, вообще не станет читать эту тему.
bardar
P.M.
23-10-2012 19:58 bardar
Макс где дача твоя ?.. хочу подержать в руках сие чудо от братанов с незалежной
Максуд-Оглы
P.M.
23-10-2012 20:15 Максуд-Оглы
Я в тире буду , надеюсь завтра, на Труде. А если не буду, то Лосинопетровский.
bardar
P.M.
23-10-2012 20:26 bardar
вот думаю ее купить или лелю
Максуд-Оглы
P.M.
23-10-2012 20:46 Максуд-Оглы
Ну это разные вещи! Вот, если бы ты думал-Лёля или Колибри, я б ещё понял. Хоть и разное устройство, но сегмент то один?! А тут.. . Правда цена на Колибри ожидается такая, что я бы не поставил "пятёрку" по предмету маркетологам из Калибргана!- )))

Guns.ru Talks
PCP
Taipan ll. Начало? ( 1 )