Тяжелые пульки JSB в калибре 5.5.

30 гран - самое то, золотая середина. Тяжелее делать не стоит. Мало у кого полетят. Постоянного сбыта не будет.
Другой вопрос на какой скорости они будут кучными? Если до 300 будут держать кучу, то отлично.

Одобряю такую концепцию!
Но, есть и другие, фирменные винтовки в калибре 5,5мм. И многие из них многозарядные и с магазинами, в которых ограничена длина пули.
Получается, что эти (будущие) тяжелые пули, будут пригодны только для однозарядных винтовок.

В конце концов если Йозеф хочет действительно сделать нормальную тяжелую пулю, то это тоже можно предусмотреть. Предположим сделать пульку длиной 7-8 мм, которая достаточна для любых магазинных винтовок, но делать ее не полой, как для пневматики, а целиковой, по типу короткой мелкашечной, тогда и масса ее будет в необходимых нам пределах.

Такая короткая мелкашечная не полетит.

Полететь то полетит, нарезы то у нас как раз под короткую пулю и предназначены. По мне так лучше длиную, более тяжелую, но я для однозарядных все планирую. Эдуард прав, надо думать и о других винтовках.

Originally posted by Эдуард:
Полететь то полетит, нарезы то у нас как раз под короткую пулю и предназначены. По мне так лучше длиную, более тяжелую, но я для однозарядных все планирую. Эдуард прав, надо думать и о других винтовках.

Привет, Эдуард ! А как Ты думаешь, какую макс. кучную скорость 30-грановыми пулями можно будет получить из Твоих изделий и какая зависимость будет по кол-ву выстрелов?

С Уважением

Тяжёлые пули это хорошо, но есть куча подводных камней.
При 30 гранн это около 1.9 грамма энергетика будет около 85 джоулей, это уже не мало.
Только действительно пуля должна быть около 8мм , а при такой длинне она должна быть только по форме как мелкашечная . Я даже думаю что в 8 мм такой вес не впишется. У мелкашки 2.5 грамма почти такая по весу как предполагается . Не будет ли такая короткая пуля терять устойчивость в полёте? Как правильно рассчитать пояски для нарезов. Пуля должна проходить сквозь ствол не туго иначе не хватит энергии выталкнуть её с нормальной скоростью.

По кучности не знаю, это уж как Йозеф расстарается. Я буду считать результат хорошим при кучности в 20 мм по краям в серии из 10 выстрелов на 50 метров. А по винтовке полагаю, что может быть порядка 30 выстрелов в пределах 275-285 м/сек.

Но мне кажется, что при такой пульке чок на стволе будет мешать, а не помогать.

Мелкашечная пуля 2.59 грама, при 30 гранов весе эта должна весить 1.94 грама, то есть порядка 73 % от веса мелкашечной. Примерно должно получится. Но я думаю, что вес должен быть где-то в пределах 25-27 гран, то есть 1.75 грама, тогда мы получаем около 70 Дж (при той скорости, что я планирую) и по размерам не сильное отличие. Если кучность удастся сохранить близкую к 20 мм на 50 метров, то можно вести речь уже о нормальной охоте до 150 метров.

Пояски, конечно же, надо расчитывать очень аккуратно. И с первого раза ничего не получится, нужны будут эксперименты. Свинец, его твердость, тоже очень важный параметр. Более мягкий свинец потяжелее, при тех же габаритах пульки, а деформации юбки в этом случае нам боятся не надо, в виду ее практического отсутствия.

а мане гаварили-ънахрен тинуца за мошю меклана-проше калибр увеличет!ъ А сами што шас делаети?
помоему всотаки придоца сделат 2 вида пулек: одни покароче дла винтовак с магазинами, и второийе-подлинейе , дла однозарадних! Ато палучеца што однозараднийе иззо многазарадних будут обделени!

Никто за мощностью мелкана и не тянется. Если есть спец по пулькам (А пульки Шульца в этом калибре, на мой взгляд, лучшие) и у него есть желание сделать что-то еще, то и надо направить его желание в нужное нам русло. Легкие кучные пули уже есть, промежуточные тоже, осталось сделать тяжелые. И все равно это будет не мелкашка.

Не одобряю я всего этого. И больших калибров и уж тем более тяжелых пуль с большой энергетикой. Одно дело сделать экспериментальный экземпляр чтоб выяснить на что пневма способна и потешить свое самолюбие ( я и сам это делаю) и другое продвигать это в массы.Охотиться на 150м можно будет, а 300м кому-то череп пробьет.
Пневма должна быть короткобойной в целях безопасности. Конечно я понимаю, что это глас вопиющего в пустыне. Наш среднестатистический безбашеный пневмохантер самотормоэов не имеет и хочет все помощнее и подальнобойнее, а стрелять будет все равно в городе. Вопрос только времени когда появятся первые жертвы и как скоро всех нас разгонят и приравняют пневму к огнестрелу.
Хотя конечно если руководствоваться принципом - бизнес превыше всего и после нас хоть потоп, то можно и дальше продолжать в том же духе..

Вадим, можно же и колпачками продолжать стрелять. Человеку свойственно двигаться вперед. А вред причинить без всяких усилий можно и из МР-512 прямо из магазина.

Пули 30-40 гр выпускает Daystate airgunsofarizona.com , а также фирма Eley http://www.eley.co.uk/airgun.htm по ссылке вторые сверху,фото не сохранилось но по форме похожи на Daystate Magnum, вес примерно тот же руки не доходят заказать.

Вред и смерть вещи разные. Чем больше энергия тем больше вероятность несчастного случая. Не говоря о том что на врага с Муркой даже клинический идиот не пойдет, а 80-90Дж могут и вдохновить.. . И чем больше будет людей с такими возможностями тем счкорее это случится по элементарной теории вероятности. Чем доступней и шире распространены будут тяжелые пули тем больше народа станет потенциальными .. . Когда у народа были мурки и колпачки это вообще было практически безопасно.

Originally posted by GRAY:
Вред и смерть вещи разные. Чем больше энергия тем больше вероятность несчастного случая. Не говоря о том что на врага с Муркой даже клинический идиот не пойдет, а 80-90Дж могут и вдохновить.. . И чем больше будет людей с такими возможностями тем счкорее это случится по элементарной теории вероятности. Чем доступней и шире распространены будут тяжелые пули тем больше народа станет потенциальными .. . Когда у народа были мурки и колпачки это вообще было практически безопасно.

Уж лучше смерть - чем ходить инвалидом без глаз(а). Чем больше энергия, тем больше шансов поразить цель. Уж лучше с Муркой на врага, чем без всего (можно попробовать выбить глаз... ). Если понимать потенциал боеприпаса и его энергетику - то все будет ок! У народа и ща Мурки, Корнеты, Кариеры и прочее.. .

Originally posted by GRAY:
Вред и смерть вещи разные. Чем больше энергия тем больше вероятность несчастного случая. Не говоря о том что на врага с Муркой даже клинический идиот не пойдет, а 80-90Дж могут и вдохновить.. . И чем больше будет людей с такими возможностями тем счкорее это случится по элементарной теории вероятности. Чем доступней и шире распространены будут тяжелые пули тем больше народа станет потенциальными .. . Когда у народа были мурки и колпачки это вообще было практически безопасно.

Чего то не очень сходится, как говорил Мюллер.
80-90Дж могут вдохновить конечно, только не особо много народу, т.к. дорого это, и больше людей с такими возможностями не будет, а по сему доступней и шире тоже не будет, по теории вероятности. А дапазон цен таких винтов соизмерим с огнестрелом, и даже дороже. За эти деньги под конкретные задачи можно купить нечто и подешевле.. . Кухонный нож тоже оружие, если им правильно управляться. Другое дело, что по неосторожности и невнимательности могут быть случаи, дак они и так могут случится с любыми винтами, пулями и калибрами.
С ув.

2Death7 предлогаю скооперироваться и заказать напару. Так и доставка дешевле будет и руки быстрей дойдут -) Может кто еще желает присоединиться? Ася, мыло в профайле

2 Mushroom:
Отписал на мыло

Эдуард, полностью с тобой по пулям согласен.
Надо делать тяжелые длинные для однозарадок. А дальше, пусть пытаются сделать и короткие для магазинных, в смысле, что первые сделать будет значительно проще.

2GRAY, Ты мил человек путаешь баловство и нормальную охоту с билетом, лицензией и т.д., она сейчас, в силу последних изменений закона стала легальной. И для многих приверженцев пневмы вопрос о 60 или 80 джоулях стал очень актуальным.

Всем удачи.

Предлагаю не отклонятся от основной темы, вопрос незаконного владения пневматическим оружием с энергией более 7.5 дж слишком сложен.

Originally posted by WOLF [VT]:

она сейчас, в силу последних изменений закона стала легальной.

Разве вышла уже поправка к ЗОО? Вроде пока все ограничилось постановлением суда и не более.. Да, может у кого уже был положительный опыт "прикрывания" этим постановлением? (для владельцев лицензионных пневм с охотбилетом)

Народ! Ну что вы "скатили" сугубо технический топик до уровня легальности и прочего...
Обсуждаемая тема только про техническую часть тяжёлых пуль.
Для города, кому надо, есть "младший" калибр.

И так, а если в качестве образца геометрии, посмотреть в сторону не плохих, английских пуль РСР-2, которые не свинцовые?
А, как думаете?
Геометрия у них не стандартная и своеобразная, а так же, они по точности (кучности) и качеству изготовления (precision pellet's) вполне конкурентоспособные.
Правда они какие-то цинково-алюминиевые (твёрдые).
Если их изготовить из нормального сплава ("мяса" у них много), то они должны получиться около 1,6-1,7 грамма, с приемлемой кучностью.
Да, ещё один момент, длина пуль РСР-2, является максимально допустимой для большинства английских многозарядных винтовок. Например у АА-410 так.
...

Буду рад, если появиться хорошая тяжелая пуля, и еще больше буду рад, если смогу этому поспособстовать.
Пули Еллей и Рабит и прочие перепевки огнестрела по моему абсолютно не годятся, энергетика даже у самой мощьной пневмы все таки пониже, даже когда вопрос экономичности отпадает. На мой взгляд оптимальный вес для 5.5 1.5 - 1.8 г.
Я не очень понимаю, зачем делать для пневматических пулек юбку, все таки у нас мощьности уже хватает, а этот пережиток духовых трубок тянется до сих пор. А отказ от юбки дает колосальный прирост в аэродинамики. Я бы предложил что то подобное тому, что изобразил на рисунке. По крайней мере прошу отнестись к этому, как к рисунку .
1. Голова - однозначно сфера. Даже слегка заостренная голова у Барракуды - уже хуже.
2. Утоньшения по возможности минимальные. Нам не надо облегчать пулю, а для аэродинамики утоньчения только вред.
3. Задняя часть - по типу передней у охотничьих JSB из югославии с пластиковой вставкой. Повторюсь, конусный зад - большой плюс к аэродинамике, а площадь поверхности та же.

Я никого и ни от чего не отговариваю. не настолько наивен чтобы предположить что на кого-то мои слова повлияют. И пульками сам с удовольствием попользуюсь. Но тенденция мне не нравится,25ДЖ очень разумное ограничение, об этом я и написал.

Полностью поддерживаю Грея в его постах!!
Да 5,5 и 6,35 и т.д! значительно убойнее!!(Факт и хрен с ним поспориш)!
Но и опастность они представляют довольно большую для окружающих!!(сам пострадал от мурки ап и недумающего стрелка из дома
напротив"попал он мне в окно",
Для охоты на ворону РСР 4,5 за глаза до 100м!
дальше не вижу просто смысла стрелять без перехода на огнестрел(надеюсь никому не придет в голову шмальнуть с мелкана из окошка в ворону в 200 метрах!!!) так почему тогда стреляют из 5,5 этуже ворону, не думая за частую об возможных последствиях для окружающих и себя самого!????!!(не дай бог никому)!!!!
Нормальному стрелку и 4,5 хватит для охоты!!!
Хотя следую расхожей поговорке, про то, что большое оружие и калибр заменяют мущине!!! можно и из тигра-легионовского ворон валить!(шутка никого не хотел обидеть!!!!)!

Ну, начнём сейчас мерятся калибрами
Пневматика есть пневматика ,а огнестрел есть огнестрел.
Пневматика всегда менее опасна чем огнестрел хотябы тем что траектория полёта пули намного круче. И она быстрее войдёт в землю.
Я за хорошую энергетику на пневматике 75-80 Дж в самый раз.

Originally posted by sax:
Ну, начнём сейчас мерятся калибрами...
Я за хорошую энергетику на пневматике 75-80 Дж в самый раз.

Поддерживаю.

Древние говорили: -... Позволь человеку встать, как ему удобно и он повернётся жопой к половине мира.... -.

физиология однако

Originally posted by MacTep:

Разве вышла уже поправка к ЗОО? Вроде пока все ограничилось постановлением суда и не более.. Да, может у кого уже был положительный опыт "прикрывания" этим постановлением? (для владельцев лицензионных пневм с охотбилетом)

А что за поправка? И в каком она законе должна была выйти? Я гляну в консультанте.

А по поводу тяжелых пуль я знаю одно хорошее слово.
Нннадо!

Было же постановление н-ного суда (обсуждалось уже) о признании охоты с пневмой легальной, ИМХО должна выйти соответствующая поправка к ЗОО. Только будет ли она и насколько скоро..

так в законе об оружии про охоту и не должно говориться. и не будет.

а мощная пневматика там уже и сейчас есть.

Originally posted by Кайнын:
так в законе об оружии про охоту и не должно говориться. и не будет.

а мощная пневматика там уже и сейчас есть.

Пардон, действительно в ЗОО об охоте с пневмой ни слова. Запрет прописан в Правилах охоты в Российской Федерации. Думаю поправка должна быть именно к правилам.

Малалетний падонак струлял в окно!!!

Лет до 15-и, регулярно шмалял из ТОЗ-16 по воронам, горляшкам, и голубям. Частенько вешал бумажки на другую сторону улицы, и совершенствовался в стрельбе. Винтовку после стрельбы чистил. Взрослые не догадывались или делали вид, хотя вряд-ли, даже за меньшие прегрешения меня пиздили нещадно.
Никогда не слышал, что моя пуля упав кого-то поранила. А например есть случаи когда стреляют в воздух очень много (свадьба на кавказе)

2Эдуард!

И че? Человек как человек?

Originally posted by Dv:
И че? Человек как человек?

А ты глядел кому пост адресован ??? .. . дык, а чё пишешь тогда ? :/

Если верить БК ,Скорость JSB 5.5 ровна нулю на подлёте к 500м,на 300м перестаёт быть опасной(если не в глаз),у мелкашки же убойность сохраняется до 1,5км(если верить специализированой литературе).Для стрельбы на 300м превышение над целью должно быть(в верхней точке траектории) порядка 20м, следовательно стреляя под углом к горизонту(ворона на столбе,крыше , дереве)JSB перестаёт быть опасной на излёте.Имеет ли смысл делать более "опасную" для окружающих пулю если энергии имеющейся хватает для поражения привычных целей на придельных(читай прицельных)для пневматики дистанциях?