Сколько стоит булл-пап от Эдуарда

Originally posted by Alex_SS:

Ну-ну
Пообещать что-ли что я тебе никогда не продам свою супер-РСР в качестве наказания ?

Извините Alex_SS но не верю я в сказки по курочку рябу.. . (кстати мне тоже 37 лет... ) Слава богу вырос уже.. .
А продавать по моему нечего будет - не сможете Вы ее реально сделать за приемлемые деньги.. . Кстати Вы тут пишете что почти готовы или отдали чертежи в производство - если Вы такой хороший организатор - то наверняка просчитали экономическую сторону вопроса - огласите примерный расклад? А то и рабочим есть хочется и цена небольшая - во сколько планируете вложиться то - ориентировочная цена изделия? Так сказать согласно бизнес-плана?

И по пулькам - Вы уверены что такая форма пули оптимальна для РСР? Какую начальную скорость Вы собрались получить от своей супер пупер винтовки - неужели почти как огнестрел? Почему тогда никто до Вас не додумался для пневматики приспособить пулю от "Калаша"? (Почти)

P.S. Больше не наезжаю - ждемс реальных прототипов и цен...

А как же отчисления от прибыли автору пулек и идеи их штамповать а не лить? Небось и конструкция штампа, который заказан, скромно присвоена. А? Раз человек серьёзный, то наверняка порядочный, и просто обязан учесть и такой щекотливый момент. А то вдруг человек, автор, будет идти в магазин да и увидет там своё творение. Паскудное чувство испытает.

Originally posted by Valent:
А как же отчисления от прибыли автору пулек и идеи их штамповать а не лить? Небось и конструкция штампа, который заказан, скромно присвоена. А? Раз человек серьёзный, то наверняка порядочный, и просто обязан учесть и такой щекотливый момент. А то вдруг человек, автор, будет идти в магазин да и увидет там своё творение. Паскудное чувство испытает.

Мне какжется наезд мимо кассы. Если не ошибаюсь ты делаешь ПЦП винтовки, и вроде даже на продажу. Какой узел в твоей винтовке нигде больше не встречался? Платишь ли сам отчисления кому-нибудь?
А идее штамповать, а не лить пульки сто лет в обед.

Originally posted by Valent:
А как же отчисления от прибыли автору пулек и идеи их штамповать а не лить? Небось и конструкция штампа, который заказан, скромно присвоена. А? Раз человек серьёзный, то наверняка порядочный, и просто обязан учесть и такой щекотливый момент. А то вдруг человек, автор, будет идти в магазин да и увидет там своё творение. Паскудное чувство испытает.

Валентин, конструкция штампа не присвоена, она совершенно другая и по виду и по принципу чем все что ты приводил на форуме. Так что плач насчет "воровства" - не ко мне.

Идея-же штамповать а не лить - лежит на поверхности - для тех кто имеет технологическое образование, так что опять - мимо кассы.

И еще: кто МОЖЕТ - ДЕЛАЕТ, кто не может - УЧИТ, а кто и не может и не учит - плачет что "у него украли".
... ничего личного.. .

2 Kirg.
Дык, собственно наезд и не планировался. Просто интересно было посмотреть на реакцию. Так сказать изучение объекта в деталях косвенными методами. Вот и всё. Зачем так сильно возбуждаться? О штамповке и так всё понятно, всё придумано до нас. Все пули, за редким исключением, штампуют. Даже я об этом слышал. Что касается моей винтовки. Действительно в ней присутствуют все те узлы, что и в других РСР. Но поверь, впервые я увидел внутренности РСР, когда моя была готова в металле на процентов 80-85. Увидел на airgun.narod.ru Насколько я помню их фотографии забросил туда Брикс20. А идея родилась у меня после того, как мне принесли на ремонт якобы поломанный кросман. Винтовку накачали до такой степени, что ударнику не хватило энергии его открыть. Я её разобрал, вынул накопитель. Попробовал пальцем продавить клапан - ничего не вышло. Навалился на него - тот же результат. Тогда я просто взял молоток и легонько стукнул по клапану. Последовал очень громкий хлопок, заодно и палец, который находился напротив выходного отверстия, отбило. Снова попробовал продавить клапан рукой - никаких результатов. Опять за молоток и снова хлопок, только намного слабее. Ещё один удар молотком и: винтовка отремонтирована. Вот после этого у меня и возникла идея: 'А что если сильно увеличить накопитель? Сделать его объём не 2-3 см3, а 100, 200 см3. Что получится?'. Произошло это в 1997 году. Хорошо помню год, потому что только-только поменял работу. И после этого начал я бегать и собирать информацию. Не в Интернете. Нет. На тот момент я даже не знал как включается компьютер, а об Интернете и не слышал даже. Потом было знакомство с Володей, постройка мультикомпресионной винтовки с мультипликатором. А гораздо позже, в 2001 году, жизнь забросила меня в Англию. В местность под названием Шропшир, городок Оствестри. Вот там, на стрельбище, я и увидел впервые настоящую РСР. Как не расспрашивал местных стрелков об устройстве винтовки, ничего не узнал. Даже принцип действия клапана. Но интуитивно я понял, что идея с огромным накопителем верна. И опять я начал учится. Освоил компьютер, изучил AutoCAD, разработал и просчитал СОБСТВЕННУЮ конструкцию винтовки. Сделал её почти полностью в металле и только потом, спустя довольно много времени, один из сотрудников, подойдя ко мне, сказал: 'Вот тебе адрес в Интернете сайта, на котором есть что-то про пневматику'. И это был первый раз когда я залез в Интернет. Адрес был www.airgun.narod.ru. Почти два года назад. Мне нечего было не то что разобрать и посмотреть, а даже просто почитать для общего ознакомления. И моя винтовка является результатом моего желания и стремления. Я не скомпоновал по частям из чего-то, и не подсмотрел где-то, а САМ РАЗРАБОТАЛ С НОЛЯ. Так кому мне платить отчисления? А?
2 Aleks SS
Не вижу никакой связи между плачем и мною. Во первых я фотографию штампа на форуме не выкладывал. Это сделал другой человек. Во вторых если почитать не предвзято, то сразу можно заметить вопросительный тон. Я хотел знать штамп как Володин или нет? Про штамповку полностью согласен и уже написал чуть выше.
По технологическому образованию. А каково твоё технологическое образование? Насколько я помню из нашего последнего разговора о корпусе заправочной станции, ты, как технолог, отнёс шероховатость поверхности Ra 1,25 к шероховатости, которую никто не обеспечит на станке резанием, надо только полировать, а этого никто делать не будет. Берём справочник конструктора машиностроителя (где-то я встречал что ты и машиностроитель тоже) и что мы там видим? Шероховатость Ra 1,25 обеспечивается просто чистовым обтачиванием. Напомню тебе как технологу: - бывает обтачивание предварительным, чистовым и тонким. Запомни, пригодится. Как там у тебя - 'Учи мат часть'. Заодно прикинь, что можно получить при помощи тонкого обтачивания.
Последняя фраза просто таки убила во мне веру в человечество. Чтобы такое писануть надо изрядно поддать. И это после того как ты видел всё собственными глазами и даже вертел в руках. Помнится мне, особенно тебе понравился булпап. Аж до дрожи в руках и в голосе. Ты понимаешь о чём я? Или я не прав и это был кусок забора? Да. Штамп-то не мой. А посему как я могу 'плакать' о том, что у меня его украли? Совершенно нелогично. Не хочу показаться грубым и невежливым, но как по мне так сплошное гониво. Саша - ... ничего личного...
Вот засада. Немогу после ... ничего личного.. . вставить жёлтую рожу.

Читал - плакал. Вот это рассуждения! forums.nf.ru

Я хотел знать штамп как Володин или нет?

Нет - у меня СОВСЕМ другая конструкция. Я-бы не додумался "штамповкой" называть процесс закрычивания резьбы и потом "выталкивания" из отверстия

Помнится мне, особенно тебе понравился булпап. Аж до дрожи в руках и в голосе.

Это тебе показалось Мне в тот момент вспомнилось об одном срочном деле которое я не успел - вот и я получилось что я несколько рассеялся. Да. Красивый буллпап. Но я его не куплю. Потому что больше покупать РСР и прочее пневматическое однозарядное не буду - разве что на "запчасти" или как "ресурс стволов".

Ты зря обижаешся - я всего-то тебе ответил в твоем тоне - и видиш каков результат?

Originally posted by evgeniy72:
Читал - плакал. Вот это рассуждения! forums.nf.ru

Рассуждения мальчиков среднего школьного возраста. Я не удивился и даже не обиделся
Эдуард - это тот который "ЭдГан" построил ?
... вообще мужик обиделся...

...только вот вернулся с фирмы которая торгует и ставит метановые системы на авто - подержал в руках их изделия и кое-что просто купил чтобы самому разобраться. Сказки это про то что у них клапана на 300атм работают - все эл.клапана стоят ПОСЛЕ редуктора, а там совсем малое давление.. .

Куда уж мальчикам школьникам до дядьки с образованиями да ещё владельцем заводов так как бы не взначай торгующим баллонами шестидесятых годов выпуска которые во время прогулки на свалке насобирал синенькие такие вентиль "почти новый" надо взять, бизнес сделать, большое подспорье в хозяйстве и весомая прибавка к общей зарплате.

Как бы талон прикупить?

Originally posted by ?????:
2 ???????- ? ??????

Ну и, когда же будет нам счастье в виде вашей супервинтовки?

Originally posted by Alex_SS:

? ????????? ???????? ????????? ????????. ? ?? ???????? ? ???? ?? ????????
?????? - ??? ??? ??????? "?????" ???????? ?
... ?????? ????? ????????...

...?????? ??? ???????? ? ????? ??????? ??????? ? ?????? ????????? ??????? ?? ???? - ???????? ? ????? ?? ??????? ? ???-??? ?????? ????? ????? ?????? ?. ?????? ??? ??? ?? ??? ? ??? ??????? ?? 300??? ???????? - ??? ??.??????? ????? ????? ?????????, ? ??? ?????? ????? ????????...

Особенно хорошо вот это:

Следующим шагом "Изготовителя супер ПЦП" изготовление ПЦП выплёвывающей ракету типа "земля-ворона" с разделяющейся боеголовкой на всю стаю .. . !

Там москаль украинскую мафию пострелял! Как пострелял ? Пришёл в ресторан Львов и всех убил !
(Кинофильм Брат -2)

Originally posted by evgeniy72:
????? - ??????. В?? ??? ?! forums.nf.ru

акие Вы однако нетерпеливые.... Я первый в очереди на эту супервинтовку.И ни секунды не сомневаюсь,что она БУДЕТ.

И да будет тебе тогда супер счастье!!!... . Надеюсь что в этой жизни.. .
Мне вроде ее не продадут.. . ибо я очень СИЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ ЧТО ОНА БУДЕТ.. . ИМХО

P.S. А идея и функционал этой супер-пупер-мега... как там ее еще конечно хорошая.. . Хотя и нового ничего собственно говоря нет. А вот обьединить все последние идеи и технологии в реальную винтовку за нормальные деньги - идея эта мне нравится.. . но наверное не в этой жизни.. .

А всетаки хорошо когда кто-то верит в чудо, какой блин оптимизм у людей даже завидно . Тут под всеобщее ожидание начать бы деньги собирать "на поддержку проекта" можно неплохо заработать а потом пропасть а на собранные деньги можно эээээ--что то я размечтался .

Originally posted by TLN:
23000??!!!
Да лучше взять Talon за $400! http://www.mdenterprise.com/talon.htm pyramydair.com

Сразу видно- ВЕЩЩЩЩЩЬ! Невооруженным глазом,
без изучения ТТХ, поверь опыту. Но, как привезти в "пенаты" и как зарегистрировать
в му.. рне?

Originally posted by Alex_SS:
==
Alex_SS Вы судя по профайлу взрослый человек.
==

Да, мне 37 лет. Последние 12 лет я занимаюсь "высокими технологиями", то что забугром называют двумя буквами - "IT". Я не рабочий "на дядю", я директор и совладелец своей компании и привык РЕШАТЬ проблемы а не затягивать их на годы.

РСР мне просто интересны. Потому что за ними будущее. И просмотрев кучи мусора (называемых "обсуждением") на форумах наших и забугорных я понял главное: СИСТЕМНОГО подхода нет ни у кого - самоделки в лучшем случае, причем без понятий о мелкосерийном и среднесерийном производстве, и САМОЕ ГЛАВНОЕ - ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ элементарной заботы о клиенте покупающем эту самую РСР! Человек-клиент не должен быть брошен на произвол судьбы! А тут "советчики" набегают - тут прокладку поменяй, туда газовую пружину засунь, но размеров мы тебе не дадим - вдруг тебя покалечит.. .
... нахрена вообще тогда обсуждать апгрейды ? 7.5ДЖ энергия - и баста - всем руки прочь от винтовок! Только пуляться на 15м в тире по бумажкам и ВСЕ! Никаких ворон...

==
Я тоже думал что все весьма просто - сделал - но получилось так себе - хотя планировалось тоже супер. А получилось что до сих пор стыдно людям показать - все в непрерывной модернизации. (по бабкам -со всеми переделками и бесконечным проставляловом работягам - получилось лучше бы купить готовое)
==

Извините, но Вы просто опять повторили "генетическую" ошибку каждого "самодельщика" - Вы не попытались ХОРОШО ПРОДУМАТЬ то что собрались делать, а решили вместо революции устроить медленное продвижение по пути улучшений. Так не бывает. Улучшения имеют предел, причем четко очерченный и его не сложно увидеть. Я изначально не стал ориентироваться на долгий ползучий путь модернизаций.

==
Судя по вашим громким заявлениям - должна быть хорошая производственная база, что дорого, отдавать часть производства сторонним людям тоже дорого.
==

Типичное заблуждение "самоделкина". Вы умеете водить самолет ? Подводную лодку ? Танк ?
Нет ? ... зачем тогда беретесь ? Я не умею и не собираюсь сам стоять у станка - хотя два технических образования за плечами есть. И не буду учить Автокад - мне быстрее и проще нарисовать эскиз детали и отдать в работу, причем Я ЗНАЮ и четко указываю какие именно размеры мне очень важны, а какие нет - это сильно экономит и время на изготовление и деньги. Кроме того, есть соратники, которые мне помогают, причем каждый в своей области.
... а насчет "дорого" - это второе заблуждение. К моим услугам вся производственная мощь минимум четырех заводов Киева. Да, "за деньги". Потому что тем кто пилит мои заказы тоже хочется кушать не только хлеб с маслом но и семью одевать и баловать - и моя задача как организатора - ОРГАНИЗОВАТЬ дело так, чтобы на меня хотели работать и завтра, и чтобы детали не были перегружены ненужными требованиями и элементами. В этом и заключается искусство управления. "Дьявол прячется в мелочах" - я это знаю и стараюсь не оставить ему шансов меня втянуть в муторный процесс усовершенствования с непонятными результатами. Некрасивые самолеты не летают - сказал Туполев. Так вот - "некрасивые" в смысле технологии и технических решений РСР тоже "не летают" - они тянут деньги и силы "самоделкиных", и ничего не дают взамен...

==
PS: когда презентация?
==

Скоро.

Сейчас отрабатываются основные узлы, но нет и не будет редукторов и прочей механической требухи, которая как аналоговая телефония не дает возможности "расправить крылья".

Раскрою немного планы: РСР будет полностью электронная, т.е. вместо спуска - кнопка, автоматический затвор, магазин на 5-7 пуль, причем пули я буду предлагать спец.изготовления, для чего уже заказаны "пуледавилки" на несколько типов пуль с разной аэродинамикой и весом более 1грамма.
Думаю вот, что если пули пойдут - то сделать автоматический станок который-бы клепал пули нужного веса и вида под заказ, т.е. сотнями штук в час.
РСР будет оснащена Бортовым Баллистическим Компьютером (ББК), с режимом самообучения, что позволит стрелку перестать копаться в механике а заняться любимым делом - СТРЕЛЬБОЙ по мишеням и совершенствованием ее техники, причем с помощью настраиваемого ББК, который знает кучу параметров - от давления в баллоне до предпочтений в "прикладывании" Стрелка. Будет лазерный дальномер оригинальной конструкции (думаю даже Патент на него взять), который с ББК сможет рассчитывать точку попадания пули при нажатии Стрелком кнопки, причем стрелок вообще не будет крутить маховички и отрываться от прицела - процесс расчета точки попадания полностью автоматизирован и учитывает типы пуль, давление в баллоне, температуру и т.п. Работа дальномера будет ограничена 150м - тесты показывают что пока еще 100м это предел для мощного 4.5мм ствола. Дальше будет видно - опыты покажут.
РСР будет работать на 300-400атм давлении, для чего будет предложен недорогой (по сравнению с ножными насосами) электрический компрессор и "промежуточной" емкостью на 4-6 заправок "из баллона", либо сменный баллон как у Кариера.

Сказки ? Нет! Все что написано - на самом деле "вчерашний день" по применяемым техническим решениям. Просто я могу все это обьединить в одну винтовку. Одну но СУПЕР-РСР !

... и она не будет стОить "штуки зелени" - это я Вам обещаю! Кроме того - не знаю как в России а в Украине я могу решить вопрос с Банком на тему покупки РСР в кредит на год или два - первый взнос 15-20% - и можно идти стрелять из СВОЕЙ РСР.

В общем - следите за прессой

"Дай БОГ нашему теляте волка поймати" (С)русская народная поговорка

В принципе, ничего невозможного тут не описано. С оценкой всех параметров вполне справится какой-нибудь простенький наладонник. Думаю, что если делать специализированный мини-комп, то обойдется он относительно дешево. Конечно, много бла-бла-бла и чем дальше в лес, тем этого бла-бла становится все больше и все меньше верится в серьезность этого человека.

Люди, ну и что тема заглохла?
Все хаят, а вдруг получится... Хотя верится с трудом.. .

счи

Пока идёт затяжная дискуссия о суппер- пуппер винтовке ALEX SS. Делюсь радостью получил сегодня свой Эдган.УРА!
История тоже не простая и я уверен, что к данному агрегату будут и замечания и пожелания (Эдуард на это реагирует вполне нормально), но в руках реально работающая машинка. Без дукаков и прожектёрства. В воскресенье поеду пристреливать, руки чешутся, где ещё не определился. Через форточку явно не получится.

Originally posted by eugenalx:
Пока идёт затяжная дискуссия о суппер- пуппер винтовке ALEX SS. Делюсь радостью получил сегодня свой Эдган.УРА!

Поздравляем!!!

Поздравляю!
У меня еть такой. Вороны в округе знают и меня и машину. Ты тоже будешь у них известным человеком

Присоединяюсь. У меня сей агрегат почти 2 года. Доволен.. Больше говорить нечего, т.к Много на эту тему говорилось. Да и у Эдуарда достаточно информации.
Удачи..

Прочел всю тему от корки до корки
В принципе нет ничего невозможного и агрегат можно сделать - нефиг делать. Самое главное за идеи и прототипы тоже платят. Только вот "уж полночь близится а германа все нет". Пост был в сентябре в середине если точнее... . Резонный вопрос где действующий прототип хотя бы по кучности рядом с "голимым и неинтересным" Эдганом или "самодельной Бугатти" от Демьяна??
Чето я незамечаю совершенно и газетной шумихи о пневматическом перевороте
Точно гладко было на бумаге да забыли про овраги
Я видел как Демьян доводит свою винтовку, отстрелял уже наверное ящик пуль доводя расход воздуха и надежность всей системы до идеала.И цена на его изделие я не считаю завышенной ибо у Доминатора и Штеера намного больше а именно с ними он конкурирует. Так же и Эдган имеет свою нишу а именно автоохотников... Вот если привезут Талон по приемлемой цене и с хотя бы близкой кучностью вот тогда и поглядим.
А пока только чистый треп

Originally posted by Dentist:
А пока только чистый треп

Космические корабли тоже долго на бумаге строили - еще Циолковский начинал

Да, затянули мы процесс - я писал почему.
Не хочу людей сдергивать с их работы без обеспечения им "потом" нормальной загрузки.
То что Супер-РСР будет - я УВЕРЕН, а вот насчет реального спроса и продаж - тут я пессимист

Опять-же - от меня не убудет если покупать будут мало - РСР не основной мой бизнес, это скорее хобби ... хотя как знать, что будет "потом" .. .

Какой вы назойливый Алекс.
ПРОДАЙТЕ ТРАВЫ!Не могу больше!

УЖЕ 2006! И ЧЕМ ДЕЛО КОНЧИЛОСЬ? уЖ БОЛЬНО ИНТЕРЕСНО!

Даа, интересная ветка возродилась. Кто из старожилов расскажет, что дальше то было??

Что характерно - ничего дальше не было

Итог:
Электричества ведро на письма извели, пар выпустили.

ну где супер РСР? фото и ТТХ в студию!

Да нет, всё есть. Только "в тестовых образцах".
Скажу пару слов в защиту Алекса_СС

Муки творчества: надо из одной детали и лучше, чем у Карриера. А просто барабан с досылателем не катит, ибо идея плебейская по сути: Конкурс - магазин для Супер-РСР.

Ну и так далее.

Да, здорово у него получается. У станка не умею - другие точат-фрезеруют, "Автокад" учить не буду - другие чертят, магазин придумать не могу - придумайте дорогие форумчане(коробку тоже заодно), а еще приспособьте ББК к своей винтовке, и сообщите мне получилось-ли что-нибудь путное.

нее недавнее помнится:
"Всё, я обиделся , я ухожу."
=))
прапалла супер-пцпю!
Придётся нам,плебеям, и дальше возится с жолезом за "штуку зелёных" а не с электроникой за полторы..

Originally posted by ЗлХ:
нее недавнее помнится:
"Всё, я обиделся , я ухожу."
=))
прапалла супер-пцпю!
Придётся нам,плебеям, и дальше возится с жолезом за "штуку зелёных" а не с электроникой за полторы..

Какие полторы!!! Пятьсот долларов цена была заявлена! Не больше! Все из-за цены то и началось!

Сколько кругов по экватору навернул караван Алекса, пока мы тут лаем?

он до экватора то дотащился? =)

А я грешным делом думал - погиб наш изобретатель при испытаниях ЧУДА... ( иль застрелился от стыда... )
ГЫ-ГЫ

Злые вы!
Зачем же сразу же человека смешивать с грязью? За то лишь, разве, что мечтает и мечты свои пытается воплотить в жизнь?
А ваши, уважаемые форумчане, замыслы, никогда не бывали осмеяны? Ведь и само увлечение оружием (в т.ч. и PCP - это лишь скрываемая инфантильность! Не хихикали ли над вами ваши более зрелые товарищи?
Ладно! Поживем - увидим! А прикиньте, каково будет удивление, если авантюра (в лучшем смысле) Alex_SS, вдруг да удастся?
Я так в силу собственной мечтательности, надеюсь на рождение супер-GWG и надеюсь стать ее счастливым обладателем!!!