Липерсоводы, помогите плз разобраться...

а на какой кратности ты стрелял-то?

Originally posted by Кайнын:

а на какой кратности ты стрелял-то?

А черт его помнит! Но возможно (предваряя) что таки да, на максималке, т. е. на 9-тке. На той, на которой по отзывам милдот правильный у миника. Но я правда не помню точно, осенью дело было...
Сетка у длиннотруба тоньше, линза больше.. . хз, мож и милдот другой.

Хрень в том, что я только сравнительно недавно начал углубленно подходить к вычислению поправок, раньше стрелял интуитивно и БК-то себе завел меньше года назад. Отсюда и дурацкие вопросы. А хочется совершенствоваться в теории.

надобыло брать с сеткой кроухантер :P

Originally posted by Непушист:

А черт его помнит! Но возможно (предваряя) что таки да, на максималке, т. е. на 9-тке. На той, на которой по отзывам милдот правильный у миника. Но я правда не помню точно, осенью дело было...
Сетка у длиннотруба тоньше, линза больше.. . хз, мож и милдот другой.

Хрень в том, что я только сравнительно недавно начал углубленно подходить к вычислению поправок, раньше стрелял интуитивно и БК-то себе завел меньше года назад. Отсюда и дурацкие вопросы. А хочется совершенствоваться в теории.

так ведь на таких прицелах размер милдота от установленной кратности зависит.

и не закон, что на одинаковой кратности он равен.

Originally posted by Кайнын:

так ведь на таких прицелах размер милдота от установленной кратности зависит.
и не закон, что на одинаковой кратности он равен.

Но ведь все же есть такое понятие как "честный милдот". И "неправильный". Вот и хотелось бы понять фишку.

Что-б не создавать тему, подскажите заодно и мне.
forum.guns.ru/forummessage/10/988640.html
спасибо.

Что-б не создавать тему, подскажите заодно и мне.

На счет смещения СТП, при изменении кратности.Мне кажется,что любой прицел с изм.кр.,если он установлен неправильно,будет смещать СТП,при изменении кратности.
Смещение СТП по горизонтали.

Нарисуй сетку с шагом сантиметер и посмотри на ней с дистанции 10 метров. Если милы верные - между милами будет ровно 1 см.

PS: Гошъ, удивляешь! Еще бы спросил, каким концом пулю в ствол пихать

Originally posted by ADF:

Нарисуй сетку с шагом сантиметер и посмотри

Да блин знаю я этот способ. Вот сейчас я поеду здесь долго и нудно рассказывать, как геморно мне сейчас найти такое положение "света и тени" в квартире с моими особенностями освещенности в мае, чтоб и на 10 м. дистанцию сесть с прицелом, и чтоб квадратики на листе бумаги были четко видны.. . Ну да, вот давайте засрем и без того мутный движок ентими никчемностями.. . Я же простейший вопрос задаю - честный ли милдот у Липерса-длиннотруба или нет? Всего-то навсего. И обращен он не в пространство, а к владельцам, которые это знают, и им не влом тыкнуть в две-три кнопки клавы, написав "да" или "нет".

Originally posted by ADF:

Еще бы спросил, каким концом пулю в ствол пихать

И вот не надо, не надо вот этого. Я никогда не позиционировал и не стану позиционировать себя как человека, который знает все. И откровенно не верю таким, которые себя так позиционируют. А еще не верю тем, кто боится задавать вопросы, словно бы трепещет за свой статус ветерана. Вот ответь мне сейчас на вопрос без поиска - к примеру, какой ХП у 1377? Не ответишь ведь. Ну и чо? Это типа для меня повод пальцы раскинуть? И потом, чего же вот ты, такой всезнающий и неспособный "удивить", не в состоянии просто с ходу ответить на заданный вопрос?

Originally posted by Zveri4:

Мне кажется,что любой прицел с изм.кр.,если он установлен неправильно,будет смещать СТП,при изменении кратности.

Ладно хоть "Мне кажется" написал
Подобным грешат дешовые прицелы(да и не дешовые но брэнда типа Липерс то же)
Был у меня миник 3-12Х44 так вот повезло с ним при изменении кратности СТП не плавала.
Был и полноразмерник 8-24Х56(если не ошыбаюсь,давно было)СТП при смене кратности от мин. до мах. прыгало почти на два мила.
Оба Липерсы.
А вот за Льюпами 3200 и ещо каким то(у знакомых) подобного замечено небыло.
К стати расшыфруйте фразу

Originally posted by Zveri4:

если он установлен неправильно,будет смещать СТП,при изменении кратности.

недопонял как это
По теме:

Originally posted by Непушист:

Хрень в том, что

Проверял три бывшых у меня липа на правильность милдота-полноразмерник и один из миников уложылись(хоть и примерно но попали в те ворота)один миник-нет. К стати и в "двойной" милдот он не уложылся Где то в полуторный
Так что лотерея...... . В России так точно....

недопонял как это

Там есть ссылка,по правильной установке прицела,на регулируемых кольцах.

Originally posted by Zveri4:

ссылка,по правильной установке прицела,на регулируемых кольцах.

Ну и как помогжет эта "правильная установка" в этих "регулируемых кольцах" избежать смещения СТП при смене кратности на прицеле?

Да черт с ней с кратностью, нех ее вообще менять на дешевых переменниках.. . Выставил наиболее универсальную для своих дистанций и заклеил кольцо (синей изолентой) Условия извменились - выставляй новую и снова заклеивай.. .

избежать смещения СТП при смене кратности на прицеле?

Труба поправок,по которой ездят, линзы перемены кратности,будет стоять по оптической оси прицела,или максимально близко к этой оси.Поэтому искажения,при регулировке кратности,будут минимальны.

Originally posted by Непушист:

выставляй новую и снова заклеивай.. .

Наново перепристреливай,изучай поправки по новой сетке,....
Проще-нафиг эти "дешовые переменники"
Геморроя больше чем выгоды. Но.. . "народу нравится"

Originally posted by олег0165:

Наново перепристреливай,изучай поправки по новой сетке,....
Проще-нафиг эти "дешовые переменники"
Геморроя больше чем выгоды. Но.. . "народу нравится"

По-твоему там СТП от перемены кратности на метр уползает? До 20 м. даже не заметишь, если не на кубок мира стрелять пошел конечно, а на охотинг.. . И потом, я говорю о радикальных изменениях обстановки. Н-р была у меня в угодьях трофейная ель. Опилили суки, пришлось перебазироваться с 20 м. на 50. При таком раскладе не так уж геморрно, поменяв кратность, сделать пару-тройку выстрелов в мишень, чтобы скорректировать СТП.. .

Originally posted by Непушист:

По-твоему там СТП от перемены кратности на метр уползает?

Говорил же что в моей практике было уползание СТП без малого на два мила. Интересно сколько это на 20м. А на полтиннике? То чем "пукнеш"(без перепристрелки) даже в тушку не прилетит

Originally posted by Zveri4:

Труба поправок,по которой ездят, линзы перемены кратности,будет стоять по оптической оси прицела,или максимально близко к этой оси.Поэтому искажения,при регулировке кратности,будут минимальны.

Ну и как сюда "прилепить" правильность установки прицела?
К стати а кто обещал что эти лизы будут двигатся строго по этой самой оси ?
Да хоть скотчем(хоть резинкой от трусов)с боку(хоть с низу) к ложе примотай нормальный(правильно изготвленный и собраный)прицел не будет у него плавания СТП
И обратная ситуацыя-если изготовлен с "метровыми" допусками,собран абы как в кривь и кось,такому мутанту никакая "правильная установка" в самых крутых кольцах с мегарегулировкоотстройками не поможет

я бы взял 9х постоянник, но боюсь, что многовато будет. А с 6х боюсь, что маловато будет

Шестёрка(при тонкой сетке)для охоты само то
К Липерсам миникам правда это мало относится. Сетка-бревно. Да и кратность(как утверждали в профильной теме по оптике)-не выдержана.
Я проще сделал взял два прицела 2.5Х и 10Х.
Вот подумываю о 6Х.... .

Originally posted by олег0165:

Сетка-бревно.

Ребяты.. . Вы на 100 м. ворон часто валите? Только честно? А может сорок или даже дроздов?

... Сетка, барсетка.. . Почему-то никто никогда не говорит о плюсах "толстой" сетки, а исключительно о ее минусах. А ведь даже в весьма позерской "Оптике глазами" кто-то отмечал, что бывают случаи досадных промахов на типичных пневмодистанциях именно из-за чрезмерно тонкой сетки и соответственно микроскопических милов, за которые плохо и т-сть нескоро цепляется глаз. И это логично. Для спорта - то да. Там есть возможность спокойного и неспешного выцеливания точки предполагаемого попадания. А на охоте? Когда ты без понятия, сколько именно секунд вертлявая "мишень" просидит там, куда она присела?

"... и все прижуууукнулись... " (С)

Ребяты.. . Вы на 100 м. ворон часто валите? Только честно? А может сорок или даже дроздов?

Про 100м даже не мечтаю.С 50м шанс есть.И у меня,и у вороны.С 25-30м у вороны шанса нет.

Originally posted by Zveri4:

С 50м шанс есть.

Так на полтиннике совершенно пофиг, толще сетка или тоньше - Миха правильно сказал, не перекроет она ворону, никак. И даже дрозда. А нужный мил ищется четко. Я не прав?
(Нет, это я не потому, что у меня 1 из 3 прицелов - Памперс-миник. Просто некоторый опыт юзанья "толстой" сетки имеется, сойку в башню с Таской 3-9х32Е на 25-30 м. ронял и не раз).

Меня лично Памперс-миник другим моментом несколько сомневает. Очень уж остро он заточен под отстройку. В мою убогую Таску даже на максималке с 5 м. можно мелкие ягодки на ирге без параллаксирования рассматривать, хотя и не в идеальной резкости. А тут получается - на 20 м. одна картина, на 10 другая, на 5 третья. А у меня иной раз биоцель и на 5 бывает, дада. Куст ирги под дачным окошком. Надо как-то исхитряться.

Сегодня промерял милдот на липерс 3-9х32мини,он оказался правильным на кратности 9.

Примерно так использую сетку брендовые прицелы : все что до кратности 10х - правильный милл-дот используется на максимальной кратности. После , как правило на 10 х , даже если это переменник 10-50 . Если это не так - то на кольце изменения кратности присутсвует точка напротив кратности , на которой верный милл дот.

По поводу липерса, лучше проверять на. 10 метрах , как коллеги и предупреждали выше, 1 мил на 10 метрах равен 1 см. Проверить не сложно.

Мыло на картинке- так что вы хотели за эту цену ?

Имхо

Originally posted by Непушист:

"... и все прижуууукнулись... " (С)

А чего "прижукатся" то? Люди промежду прочим работают
Ну а по толщине сетки и времени её "схватывания" глазом могу сказать так в миниках(4Х 6Х) она уж больно толстая. 3-9Х не знаю небыло у меня.
У 3-12Х44 она в половину тоньше а "ловится" ничуть не дольше.
О совсем тоненьких сетках не говорю. Хотя в таксе 10Х42 сетка тонкая(ну относительно,наверно и тоньше есть)а находится глазом на ура
Вот если уж совсем "волосинка" то наверно будут некоторые неудобства с её поиском особенно в сумерках и если нет подсветки.

Originally posted by олег0165:

Люди промежду прочим работают

Ну дээ. В 11 ночи-то? А йа тока и делаю шо балду пинаю пожизни
Поюзал-потестил памперсоминик в угодьях. Опасения насчет параллакса были напрасны, все удобно на разных дистанциях. Прицеливание без проблем, утром минус 1 серый мусоршмит вражеских люфтваффе в честь Дня Победы.
А милдот большого Липерса действительно правилен на девятке.
У меня в "угодьях" есть спец. записная книжка, в которой я веду своего рода стрелковый дневник. Там с условными обозначениями зарисованы ориентиры местности, отмечены пристрелянные точки ландшафта - деревья, столбы и т. п. на разных рабочих дистанциях, в среднем от 5 до 80 м., указаны данные замера этих дистанций, а также сделано много записей по результатам практической стрельбы, где с каким прицелом какую поправку брать, масса юзаемых пуль, расстояние между оптоосями ствола и прицела, коэффициенты, м/с девайсов и т. п. Кстати, всем, кто не только тюнит свои девайсы, но и стреляет из них, очень рекомендую вести такой дневник - очень помогает сводить ошибки прицеливания и стрельбы к минимуму. Так вот, и в нем нашел второпях сделанную запись, что большой Липерс используется на кратности 9. Именно на ней все рассчеты по удобному мне БК версии 2.40 в точности совпадают с практическими результатами. Т. к. БК считает по правильной сетке.

Originally posted by Непушист:

А милдот большого Липерса действительно правилен на девятке.

Я,два года назад,намерял 0.9 от "правильного"

Originally posted by Непушист:

Ну дээ. В 11 ночи-то?

Ну да. Вот только сейчас с работы пришол.
З.Ы. Начали промежду прочим вчера в восемь утра

Originally posted by МихаилВ:

Я,два года назад,намерял 0.9 от "правильного"

Ну словом вот...

Это рассчет под "большой" Памперс, на котором всегда стоит девятка. Практика с этой теорией не расходится, дрозды и серые были очень довольны.

У меня,этот же БК, выдает на 50м поправку 1.62тыс.дистанции,что на "правильном"милдоте,что на 0.9. Так,что все будет совпадать.

Сообщения исчезают

Я проверил,на таком же БК, что на "правильном"милдоте,что на 0.9 он дает одинаковую поправку в милах,так что разница не принципиальна

Originally posted by МихаилВ:

разница не принципиальна

Там многое не сильно принципиально, как я убедился, даже угол. Разница между 27С и 0 к горизонту такова, что все равно промахнуться трудно. Правда это всего лишь полтос.

Доброго времени суток.Подскажите пожалуйста в какую сторону завален прицел? пристрелял на 13 м.
(сигаретки сбивать не выходя из дома.)на 25м пуля уходит на 1см влево.

)на 25м пуля уходит на 1см влево.

Я уже давал эту ссылку,на пост Мелкотравчатого.
Смещение СТП по горизонтали.
У меня то-же самое.Правда на практике проверить,правильную установку прицела в регулируемых кольцах, руки не доходят.

Вправо завален.

ООгромное спасибо чуть повернул в лево. теперь радует.