MP654 vs Gletcher Beretta 92FS или Gletcher CLT 1911

Android965

17-5-2012 11:52 Android965

Originally posted by austo:

Хотя с другой стороны надо учитывать то что блоу-бэк, какая-никакая, но все же отдача, а значит точность страдает (тут утверждать не берусь, ни разу не сравнивал).

Отдача у GBB-эйрсофта сравнительно небольшая (символическая), поэтому линия прицеливания восстанавливается быстро и без особых усилий со стороны стрелка. Да и влияние работы автоматики на точность незначительно в силу того, что шарик покидает канал ствола до начала отхода подвижных частей.

На точность шаромёта влияет класс точности канала ствола и чистота поверхности, а также [для airsoft'а] конструкция узла Hop-Up.

Поясню на примерах из собственного опыта.
При стрельбе в закрытом помещении на дистанцию 5-7 м точность/кучность, например, японского Tokyo Marui Glock-17 примерно равна точности/кучности 654 с УСМ от ПМ и гладким стволом штатной длины: поперечник рассеивания около 30 мм.
При стрельбе на улице на дистанцию 10-15 м шары из японского пистолета летят стабильнее (настильнее) за счёт закрутки шара тем самым Hop-Up'ом; у 654 BB-шки хоть и тяжелее (0,35 г. против 0,28 г у пластиковых 6-мм пулек), но на таких дистанциях уже разлетаются кто куда, т.к. шар у 654 при движении по каналу ствола не получает направленного вращения. На практике это выражалось так: из TM Glock-17 не составляет труда поразить цель габарита "банка 0,5 л" на дистанции 13-15 м, с 654-ым у меня так не получилось - рассеивание растёт нелинейно пропорционально дистанции.

Originally posted by austo:

Распространенное заблуждение - эир-софт стреляет из коробки. Это конечно верно, но стоит добавить что распространяется на первые N-тысяч выстрелов. Бывает так что у пистолета (или еще чего) нет брака как такового, однако конструкция "сырая" (с каким-нибудь новшеством) и это снижает ресурс, однако все исправимо.

Японские пистолеты вышеупомянутого мной производителя струляют из коробки, и живут, по некоторым данным, 20000-25000 выстрелов до замены отдельных деталей УСМ. Не спорю, и на старуху бывает проруха: так, у побывавшего в моём арсенале TM Glock-17 после 3500 появилась трещина на BB-камере, что впрочем, ничуть не сказалось на работоспособности пистолета в целом - с этой трещинкой пистолет выпустил ещё 1500 шаров до замены детали. Вполне возможно, кстати, что этот дефект появился вследствие применения "злого" газа с давлением, превышающем рекомендованное производителем значение. Т.е. нельзя исключать человеческий фактор.

J.Bourne

17-5-2012 11:59 J.Bourne

На мой взгляд, у эйр-софтовых моделей перед пневматикой лишь одно преимущество - огромный выбор! Ну нет сейчас среди СО2 пистолетов достойной копии Кольта 1911 (Глетчер пришел из эйр-софта, так что он одной ногой здесь, другой еще там). Нет Люгера, много чего еще нет. Но постепенно появляются. Ну не могу я наслаждаться кросмановским С-41 - не реплика это знаменитого Вальтера Р-38. В плане копийности СО2 пневма как-то кастрирована что-ли.. . Умарекс делает достойные копии. Но не аутентичны они. Беретта 92FS - 15-ти зарядный пистолет, а не 8-ми зарядный револьвер. То же самое и с другой продукцией Умарекс. Думаю, вы понимаете, о чем я?

austo

17-5-2012 12:07 austo

Originally posted by Android965:
Японские пистолеты вышеупомянутого мной производителя струляют из коробки, и живут, по некоторым данным, 20000-25000 выстрелов до замены отдельных деталей УСМ. Не спорю, и на старуху бывает проруха: так, у побывавшего в моём арсенале TM Glock-17 после 3500 появилась трещина на BB-камере, что впрочем, ничуть не сказалось на работоспособности пистолета в целом - с этой трещинкой пистолет выпустил ещё 1500 шаров до замены детали. Вполне возможно, кстати, что этот дефект появился вследствие применения "злого" газа с давлением, превышающем рекомендованное производителем значение. Т.е. нельзя исключать человеческий фактор.

Согласен с написаным вами.
Ну, надо признаться ТМ(тм) заслуженный производитель, а главное надежный (хотя мне совершенно не нравится).
Я ни когда не сравнивал МР-654к со своим эир-сойфт пистолетом, сам не знаю почему, просто "не случилось".
Выбор эир-софт пистолета дело гиморное, но Топик Стартеру я бы посоветовал просто выбрать что нравится, почитать про это, а потом пойти и купить, иначе выбор растянется на далго

J.Bourne

17-5-2012 12:10 J.Bourne

Originally posted by Android965:

дефект появился вследствие применения "злого" газа с давлением, превышающем рекомендованное производителем значение

Вот видите, сколько нюансов в эйр-софте! И газ какой-то разный, и трескается там что-то, и хоп-ап регулируется/не регулируется, а еще он рвется вдрызг. Скажу вам прямо - я парился несколько месяцев назад этим вопросом (а не юзнуть ли мне эйр-софтовый Кольт?!) и решил: да ну нах!!! И не жалею.

Android965

17-5-2012 16:24 Android965

Originally posted by J.Bourne:

сколько нюансов в эйр-софте!

Нюансы есть везде, а их число применительно к короткоствольному airsoft'у зависит от конструктивной схемы: spring/GNBB/GBB/EBB a.k.a AEP, ну и у разных моделей разных производителей свои особенности.

Газовый пистолет без блоубека, например, в эксплуатационном плане проще GBB - в плане газа практически всеяден, минимум уплотнений и никаких подвижных ББ-камер и поршней с манжетами.

Пружинный ещё проще - Hop-Up там обычно нерегулируемый, надо только подобрать шар оптимальной массы.
С EBB/AEP (компактный электропривод в виде пистолета) лично не сталкивался, но, по некоторым данным, очень даже надёжные девайсы (как я понял, немало страйкболистов пользует их как sidearm).

Originally posted by austo:

Топик Стартеру я бы посоветовал просто выбрать что нравится, почитать про это, а потом пойти и купить, иначе выбор растянется на далго

+1. Начинать с чего-то надо, только практика даст опыт, научит ориентироваться в предмете и поможет определиться с предпочтениями (и выбором).

austo

17-5-2012 17:45 austo

Originally posted by J.Bourne:
На мой взгляд, у эйр-софтовых моделей перед пневматикой лишь одно преимущество - огромный выбор! Ну нет сейчас среди СО2 пистолетов достойной копии Кольта 1911 (Глетчер пришел из эйр-софта, так что он одной ногой здесь, другой еще там). Нет Люгера, много чего еще нет. Но постепенно появляются. Ну не могу я наслаждаться кросмановским С-41 - не реплика это знаменитого Вальтера Р-38. В плане копийности СО2 пневма как-то кастрирована что-ли.. . Умарекс делает достойные копии. Но не аутентичны они. Беретта 92FS - 15-ти зарядный пистолет, а не 8-ми зарядный револьвер. То же самое и с другой продукцией Умарекс. Думаю, вы понимаете, о чем я?

Я вот например мечтаю о том что однажды смогу узреть С96 в калибре 4.5)))

ТС, еще один момент - на сколько вы готовы вложиться в пистолет?
Если вам нужен просто пистолет для сиюминутных пострелушек, то я бы на вашем месте взял бы Глэтчер (если выбирать между Глэтчем и эир-софтом).
Если вы готовы вкладывать в пистолет, то это скорее всего эир-софт. У Глэтчера на данный момент нет сколь-либо сравнимого с эир-софтом колличества дополнительных опций (ЗИПа как такого пока что не видел, а тюну говорят он почти не поддается).
Если предпочтете эир-софт, то рекомендую модель Кольт 1911 (Я бы взял от компании WE или ТМ), но это если вам нравятся пистолеты семейтсва 1911. Прична проста: в зависимости от желания вы его можете за пару минут переделать из аутентичной реплики в спортивную убер-ваффэ с кастомный курком, крючком, рамой, стволом и всем-всем-всем...

Уважаемый ТопикСтартер, маленькая просьба - надумаете что-то купить/купите, напишите что выбрали, уж очень любопытно

austo

17-5-2012 17:50 austo

Originally posted by J.Bourne:

Вот видите, сколько нюансов в эйр-софте! И газ какой-то разный, и трескается там что-то, и хоп-ап регулируется/не регулируется, а еще он рвется вдрызг. Скажу вам прямо - я парился несколько месяцев назад этим вопросом (а не юзнуть ли мне эйр-софтовый Кольт?!) и решил: да ну нах!!! И не жалею.

Как по-мне, то тут либо грин-газ, либо СО2 в зависимости от предпочтений и доступности первого.
Я себе взял грин-газ и доволен

Faraon Ra

17-5-2012 18:22 Faraon Ra

из TM Glock-17 не составляет труда поразить цель габарита "банка 0,5 л" на дистанции 13-15 м, с 654-ым у меня так не получилось - рассеивание растёт нелинейно пропорционально дистанции.

а у меня - лехко.

Android965

17-5-2012 18:35 Android965

Originally posted by Faraon Ra:

а у меня - лехко.

Нарезной ствол+свинцовая пуля или длинный гладкий? Угадал?

austo

17-5-2012 19:26 austo

Originally posted by Android965:
Нарезной ствол+свинцовая пуля или длинный гладкий? Угадал?

Спасибо что об этом напомнили, давненько хочу

Faraon Ra

17-5-2012 22:52 Faraon Ra

Нарезной ствол+свинцовая пуля или длинный гладкий? Угадал?

Нет. шарами. 654 изкаропки. Только рукоятка ПМовская.
Даже жена увренно попадает в пивную банку на этом расстоянии с предвзвода почти одну за одной.

austo

17-5-2012 23:49 austo

Originally posted by Faraon Ra:

Нет. шарами. 654 изкаропки. Только рукоятка ПМовская.
Даже жена увренно попадает в пивную банку на этом расстоянии с предвзвода почти одну за одной.

Думаю что споры о том что можно из МР-654к, а что нет по-любому сведутся к осознанию надобности покупки дельномера, так что давайте не будем
Между прочим, а где ТС?

J.Bourne

18-5-2012 00:31 J.Bourne

Originally posted by austo:

Между прочим, а где ТС?

А он уже купил 654-й и валяется дома пьяный и наеденный шашлыком после великолепно проведенных пострелюшек! Пока мы тут разлагаем молекулы на атомы.. .

Android965

18-5-2012 07:02 Android965

Originally posted by Faraon Ra:

Нет. шарами. 654 изкаропки. Только рукоятка ПМовская.

Впечатляет. Почти как ИЖ-53М
А ПМская оболочка рукояти мне лично не подходит - тонкая и угловатая (вообще, предпочитаю рукояти попухлее). Полуортопедическая с полочками или деревянная мне нравятся куда больше, но лучше Pearce Grip'а пока ничего не держал.

austo

18-5-2012 12:11 austo

Originally posted by J.Bourne:

А он уже купил 654-й и валяется дома пьяный и наеденный шашлыком после великолепно проведенных пострелюшек! Пока мы тут разлагаем молекулы на атомы...

+1
Ну, вопрос на самом деле типичный, может кому и поможет

GunnerXXX

28-5-2012 17:07 GunnerXXX

Имею в наличии Беретту 92фс от глетчера и очень доволен, я не профессионал в апе пневматики, ну кроме стандартного апа мурки 512, но за беретту скажу. Точность радует и пробиваемость хорошая, с 5-7м раскалываю по кусочкам неторопясь бутыль из-под шампанского, баллончик на 3 магазина по 17 пуль стабильно. Блоубэк приятен весьма, для тренировки работы по цели - думаю превосходно!!!

GunnerXXX

28-5-2012 17:12 GunnerXXX

По отзывам продавцов глетчеровской продукции скажу, что ТТ от глетчера вообще никуда не годен, а кольт 1911й ненадежен весьма, хотя и стоит дороже брт, мой совет - беретта! Килограмм металла в руке с ощутимой отдачей и приятной разборкой, плюс приемлемая пробивная сила


UserName
Password