замена баллистолу. из ларька

коллеги, я с удивлением узнал, что взрослые дяди чистят взрослое нарезное оружие средством для удаления говна жЫра под названием шуманит. стоимость что-то около 200р за 700гр. есть ли среди нас пользователи данного препарата?

Хорошая штука для удаления старого масла и смолистых отложений, но лучше чтоб на кожу не попадало - у меня руки после 20 мин работы покрылись красными пятнами и чесались почти сутки.

дык щелочь же ну

И хозмылом чистят...
Лучше уж уайт-спирит пользовать.

вообще вот отличная штука: В-52

Представляет собой белый гель.
Хорошо липнет и отлично снимает нагар и старое масло.

да чищу,здесь и подчерпнул идею. была вот такая тема forum/2/586321

------
ненадеишься на меткость глаза,надейся на ёмкость магазина.

Керосин рулит.

А я с калашовских магазинов консервацию смываю Галой.

Originally posted by b4now:

А я с калашовских магазинов консервацию смываю Галой.

Я расово верно понимаю, что там такая же консервация, как на складском ППШ-дереве - окаменелый рыжий солидол, в котором ветошь вязнет, если даже растворитель с нее капает?

Originally posted by ober:

средством для удаления говна жЫра под названием шуманит.

Жир жиром, а освинцовку оно берэ?

Ну с металическиме деталЯми в какашном консерве неск. попроще чем с деревом - железки я просто кипячу, говно сливаю, детальки и посуду мою Галой.
Мб и деревяшку удасца отварить, но шибко не уверен.

Originally posted by b4now:

Мб и деревяшку удасца отварить, но шибко не уверен.

Я отдирал однажды деревяху от этого консерванта. Это была агония.. .

Originally posted by gosha-kun:

Я отдирал однажды деревяху от этого консерванта. Это была агония...

Вот как раз эту гадость В-52 снимает на раз, но только вместе с лаком правда.

Шуманит великая вещь, я им камеру сгорания на мотопомпе отчищал( нагар был адовый). Кстати, кормили этот движок бензом А-93, в котором свинца немеряно.

"Фэйри" отгрызает нагар лучше всего с такого "проблемного" места,как торец газового поршня.Там его хороший слой образуется.И ДТК "отдраить" после мойки в кипятке с "Фэйри" гораздо легче. Кросин,сольвент моет ствол. Из дорогой химиии ничего не покупаю.Есть только нейтральное масло баллистоловское,для лёгкой смазки ствола после чистки.

Керосин+ацетон+индустриальное масло(1-1-0.5).Снимает даже нагар от этилированого бензина в ДВС.Вместо ацетона можно попробовать скипидар.По деньгам выйдет около 100руб за 2.5 литра.

без фанатизма, этот самый шуманит может смыть анокс с прицела.

Керосин+ацетон+индустриальное масло(1-1-0.5).Снимает даже нагар от этилированого бензина в ДВС.Вместо ацетона можно попробовать скипидар.По деньгам выйдет около 100руб за 2.5 литра.

это точно только я без ацетона. обезвоженый керосин+масло 2-1 все отлично вычещает. потом протер на сухо и смазал.

Где то читал,что Баллистол как раз и есть керосин+скипидар+масло.Ну и отдушка какая то.Вроде в Нарезном кто то на хроматографе состав проверял,не помню.

Только не масло, а изобутиловый спирт. И там проверяли, и здесь проверяли, и делали. А елкой пахнет от живичного скипидара

Вот теперь понятно,почему им ранки обрабатывают.
А что,масла в нем никакого нет?Может касторовое?

Originally posted by михаил75:
Вот теперь понятно,почему им ранки обрабатывают.
А что,масла в нем никакого нет?Может касторовое?

Скипидар сам по себе в некотором роде масло. Но баллистол - не смазка, а чистящее средство.

Прочитав эту тему и другую, с упоминанием хроматографа, сделал вывод, что Баллистол = керосин + скипидар живичный + изобутиловый спирт. Так? А кто пропорции укажет более менее правильно?
Керосин ТС-1: 48.50р/1л, Скипидар живичный: 192.24р/0,9л, Изобутиловый спирт: 139.36р/0,8кг. Можно набодяжить литра 3.. . Только на одного многовато как-то

А шуманит - это обычный раствор NaOH + немного ПАВ. А ведь в составе пишут не "гидроксид натрия", а совершенно химически безграмотный термин "алкальное вещество".

Originally posted by михаил75:
Где то читал,что Баллистол как раз и есть керосин+скипидар+масло.Ну и отдушка какая то.Вроде в Нарезном кто то на хроматографе состав проверял,не помню.

Производитель пишет:

"Ballistol ist medizinisch reines Weißöl mit ausschließlich natürlichen Zusatzstoffen, die dem Öl seine Wirkung und den flüchtigen Geruch ätherischer Öle verleihen."

ballistol-shop.de

Производитель говорит, что база баллистола состоит из чистого медицинского белого (вазелинового) масла и исключительно натуральных добавок, которые придают маслу его свойства и запах этеришных масел. Там же пишется, что белое масло получают из парафинового масла путем разделения на парафин и масло.

Еще утверждается, что баллистол полностью биологически разлагается в природе (через 24 дня на 50%) и таким образом не вредит ей. Не знаю, как разлагается керосин в природе.

ballistol-shop.de

Мне одного флакона баллистола хватило на 2 с лишним года.

Если немножко разбираться в терминологии и нефтехимии, то парафиновый дистиллят включает в себя то, что мы привыкли называть парафином, вазелином, вазелиновым маслом , петролейным эфиром, уайт-спиритом и керосином. Кроме того, существует несколько градаций по вязкости вазелинового масла и вазелина.
Ни один нефтепродукт не является биодеградируемым без специальной обработки, в отличие от других компонентов баллистола (спирт и скипидар). Потому и дается цифра 50 % за 24 дня - остальное будет разрушаться годами и десятилетиями. Так что написанному на немецком сайте я бы верил 50/50.

Originally posted by YuraS:
Если немножко разбираться в терминологии и нефтехимии, то парафиновый дистиллят включает в себя то, что мы привыкли называть парафином, вазелином, вазелиновым маслом , петролейным эфиром, уайт-спиритом и керосином. Кроме того, существует несколько градаций по вязкости вазелинового масла и вазелина.

В Баллистоле применяется наичистейшее медицинское "белое" масло.

Originally posted by YuraS:

Потому и дается цифра 50 % за 24 дня - остальное будет разрушаться годами и десятилетиями. Так что написанному на немецком сайте я бы верил 50/50.

Верить или нет решает каждый для себя сам. Но немцы пишут, что баллистол полностью разлагается в природе. И как доказательство привели исследование независимой лаборатории которая показала, что баллистол разлагается на 50% за 24 дня.

одного флакона баллистола хватило на 2 с лишним года

З литра перебор конечно Ну нет на заводе "Реактив" меньшей фасовки...
Так более-менее похожий состав с пропорциями так и не ясен? Ну как всегда - понапишем 13 страниц, а в итоге всё-равно до конца ничего не понятно

Originally posted by Stef:

В Баллистоле применяется наичистейшее медицинское "белое" масло.

Как человек, работающий в т.ч. в области стандартизации лекарственных средств, сообщаю, что в Германии, как стране, работающей по Европейской Фармакопее, белого медицинского масла не существует. Существует масло вазелиновое и легкое масло вазелиновое (Liquid paraffine и Light Liquid paraffine), отличающиеся по вязкости. Второе уже близко к керосиновой фракции.
Ни того, ни другого газовая хроматография не показала. А вот фракции соответствующие керосину - да. Что, в общем-то согласуется с действием баллистола: обеспечить надлежащий отшелушивающий эффект "керосин", назовем его так, способен, масло для этих целей не подходит.
Сказки по адресу ballistol-shop.de я читал. К слову, вазелиновое масло не высыхает и не улетучивается. А баллистол? Кто с ним имел дело, тот знает - высыхает почти начисто, остается тонкая жирная пленочка от скипидара и нелетучего остатка керосина.

Верить или нет решает каждый для себя сам. Но немцы пишут, что баллистол полностью разлагается в природе. И как доказательство привели исследование независимой лаборатории которая показала, что баллистол разлагается на 50% за 24 дня.

Вера тут ни при чем, мы не в церкви. Данные по биодеградации (не рекламные) описаны в Material Safety Data Sheet (MSDS), так вот в нем написано, что испытания проводились по тесту Bartha-Pramer, который предусматривает измерение остаточной концентрации углеводородов в почве стандартизованного объема (специальной колбе, Bartha-Pramer test flask). Ясен перец, через месяц все испаряется (см. выше) раньше, чем бактерии закончат свою работу. Иначе как бы баллистол предотвращал гниение дерева, т.е. развитие гнилостных бактерий и грибов? А ведь это тоже одно из его свойств, см. там же рекламу (хотя это как раз правда). А то маленькие зверюшки, заворачивают в фольгу...
Ничего волшебного в нем нет, поэтому для наших коллег и знакомого тировика я его периодически смешиваю, дел на пять минут, не считая времени на поход в хозмаг.

Originally posted by YuraS:

Сказки по адресу ballistol-shop.de я читал. К слову, вазелиновое масло не высыхает и не улетучивается.

Это как бы не сказки а официальная инфа. И масло у них таки не вазелиновое а "вайсоль" (weißöl). Не знаю как оно точно переводится и что означает, может и вазелиновое. И пишут, что именно медицинский вайсоль и есть основа баллистола, а не скипидар или керосин.

Originally posted by YuraS:

Ничего волшебного в нем нет,

А никто и не утверждает, что оно волшебное. Просто баллистол за столетие себя очень хорошо зарекомендовал в самых различных областях.

Originally posted by YuraS:

поэтому для наших коллег и знакомого тировика я его периодически смешиваю, дел на пять минут, не считая времени на поход в хозмаг.

То, что ты намешиваешь можно назвать как угодно, только не баллистол.

Я не претендую на то, чтобы называть то, что я замешиваю, баллистолом. Это просто эффективное чистящее средство, основой которого послужили инструментальные аналитические исследования состава фирменного Баллистола.
Медицина, точнее, фармация (вкратце медицина изучает болезни и способы их лечения, фармация - лекарственные средства) - точная наука. Что подразумевают фирмачи под термином "weißöl" (дословно белое масло), я не знаю, но реальность, данная в ощущениях, говорит, что это НЕ вазелиновое масло, официально (!!!) разрешенное к медицинскому применению, в отличие от керосина, который официально (!!!) не разрешен, но широко применяется уже многие десятилетия всякими знахарями, и периодический положительный эффект от такого лечения описан в соответствующей литературе. Однако противопоказания достаточно серьезные, чтобы широко его не применять. Оффтопик, конечно.. .

Ну ладно, хрен с ним, с "Баллистолом", а просто "чистящее средство" как лучше набодяжить? Тупо 1:1?

шуманит? так его 250 грамм. хватит лет на пять

Originally posted by Саша Удав:
Керосин ТС-1: 48.50р/1л, Скипидар живичный: 192.24р/09л, Изобутиловый спирт: 139.36/0,8кг.

40:20:40, по объему, не ошибетесь Перемешивать тщательно, поначалу может образоваться муть, она потом исчезает.

Originally posted by ober: "Шуманит"?

Не, это-же в магазе готовое продают
то: YuraS Спасибо большое!!! Везде бы так - открыл тему, а там как в справочнике - пара строчек и всё понятно. Видимо будет 2.5 литра "чистящего средства"

спасибо химикам-аналитикам. сделаю закладочку на память.

Я тут подумал - а может нах этот Баллистол. Дорогой, но не наносодержащий вовсе.. . Не есть ли альтернатива банальный нейтральный Беркут за 120 р. флакон.. . Как минимум для чистки ствола-то пойдет.
А Баллистол надо в карасиную прикормку добавлять.. . им нравится

Я тут подумал - а может нах этот Баллистол. Дорогой, но не наносодержащий вовсе.. . Не есть ли альтернатива банальный нейтральный Беркут за 120 р.

Зачем оно надо? Купи канистру 5л М8 за 150р, это оно и есть. на полном серьезе

Вы поосторожнее с Шуманитом.Чего то туда набодяжили.Краску расстворяет,пластик тоже.И запах ортофосфорной кислоты.