Вопрос есть, по оптике, по прицелам.

Подскажите, а есть ли в природе такие прицелы с переменной кратностью, (и если есть, то какие именно модели), у которых на кратности 4 и выше была бы отстройка параллакса с 10 метров (или ярдов)? А то я что-то таких и не знаю.
И вообще, получается, что используя оптику с кратностью 4-9, -12, -24 и т.д. на 10-12 метрах стрелять вообще невозможно, т.к. резкости нет?

Или я что-то не то говорю?

Ну, BSA 3-12х44 можно стрелять на 10м, паралакс выкрутить сильно, за первую маркировку 15 ярдов и поставить х3 или х4. А вот на больших усилениях и 10м - действительно расплывается.

BSA 6-24Х44 тоже выкручивается на 10 метров. А вообще, на безпараллаксных прицелах это можно делать первой линзой (вход) там должно быть либо колечко перед линзой (на импортных) либо сбоку мелкий фиксирующий винт. Отжимаешь фиксатор и вращаешь линзу. Но при этом изменяется глубина резкости (зона фокусировки), типа- было от 25 метров до бесконечности, а стало от 3 до 30 метров.. .

Tasco 2,5-10x42 Я его отстраивал метров от 6-7. Может особенность моего зрения.

Только что вынул прицел и проверил. На 10 кратах отстроил на 6 метрах. Если ближе, то уже никакой чёткости.

А почему именно переменник. Я использую на близких дистанциях прицелы Таско с кратностью 2.5 ,
и считаю это отличным вариантом, недорого и практически отсуствует параллакс на 10метрах,а если переднюю линзу подстоить, то вообще никакого параллакса.
Недавно взял для пробы переменник UFO 3-12*40АО с отстройкой с 10 метров, но по удобству и размерам Таско2.5 на близких дистанциях гораздо предпочтительнее.

вот и я к тому-ж.... . зачем переменник?
Сам юзаю Вальтер 4х32, и на 10м нормально всё видно... .
Если хочешь бумажный ворс разглятерь на мишени, то купи микроскоп ;-))))

Видете ли, господин отморозок, переменник более универсален. И при стрельбе по чем-то более мелком чем консервная банка или бутылка очень даже полезная вещь. Ну это уже не по теме данной темы . Вот такой вот каламбур.

Ну, собственно, BSA AR 4x32 у меня есть. Отстройка параллакса на нем с 7,5 ярдов по шкале. Стрелять на 10 м сплошное удовольствие. И на 25 м вполне пристойно. А вот 35, 50 и более метров - уже проблемно. Попадания (дырочки) на мишени уже не видно, а это не всегда хорошо.
Итого: дома одни дистанции, в тире - другие. Что же, переставлять без конца прицелы?

Или другой вариант, ФТ вот когда в лесу стреляли - ближние мишени на 7,5 м стояли, дальние - за 45 м (точно не помню). Ясно, что переменник для такой стрельбы предпочтительнее. На 4х кратности на дальней вороне круг мишени практически не видно.

А поскольку многие предпочитают прицелы-переменники с кратностью 4-24, 6-32 и т.д., я и задумался, а как с такими прицелами на ФТ ближние мишени стрелять? В тумане на ощупь?

Отсюда и возник вопрос топика.

Originally posted by Valent:
Видете ли, господин отморозок, переменник более универсален. И при стрельбе по чем-то более мелком чем консервная банка или бутылка очень даже полезная вещь. Ну это уже не по теме данной темы . Вот такой вот каламбур.

Видите ли г-н Valent, таки грамотней обращатся "Härra", неже ли господин, но не про то речь. Нет смысла стрелять в то что ясно не видишь в "Valter 4-32" из Кометы 300. А паралакса нет как такового. Ни на 10, ни на 150.

Originally posted by Valent:
Видете ли, господин отморозок, переменник более универсален. И при стрельбе по чем-то более мелком чем консервная банка или бутылка очень даже полезная вещь. Ну это уже не по теме данной темы . Вот такой вот каламбур.

О-кей! может и калабур, только этот Аббю вначале не написал, что ему хочется одинаково видеть как на 100, так и на 10.. . одновременно. Я так понял, что он с 10-ти нифигашеньки не видит, О! Только не надо цепляться к цифрам,расскажите лучше из чего лупите на таких дистанциях.. ;-) в мышиный глаз ?... )

Я из РСР винтовки, а Abby, если я не путаю, из переломки "хатсан".

Дофига таких прицелов.
На память первыми приходит
вся линейка BSA AR, BSA MD, BSA Platinum.
У Платинума шкалы ближе 25 ярдов нет, но самолично отстраивал его на 8-9 метров, без шкалы, "на ощупь"
Leapers - много моделей, у них даже есть какой-то экстремальный 4х-кратник, который с 2.5 метров отстраивается.
AGH (aka ZOS) - у тех что есть отстройка - отстраиваются с 10 метров.

Мой пятачок в копилку. АГХ 2-7х32. На 2х 5 м - не проблема, спички ломать прикольно, ну, естетственно, с траекторной поправкой. На 7х на 45 из упора 15-20 мм цель берется при некотором навыке довольно уверенно. В30, т.е. не Хатсан, но и далеко не РСР, к Хатсану все-таки ближе. Только вот 7х на такой дистанции уже для БР подходит мало.

У меня нет причин недоверять ОхОТНиКу, но.. . Я бы попросил владельцев переменников BSA AR, BSA MD и AGH подтвердить, что все они без извратов, типа выкручивания передней линзы, на кратности х4 и выше отстраиваются на 10 метров . Именно так изначально вопрос стоял.
В то, что на кратности х2-х3 отстраиваются - я верю

Bushnell 6-18x40 дистанция 9 м все видно отлично

Originally posted by Fon Genrih:

... Нет смысла стрелять в то что ясно не видишь в "Valter 4-32" из Кометы 300. А паралакса нет как такового. Ни на 10, ни на 150.

Байки! Из кометы, можно легко сделать кучу в 3-4см на 50м. И фиг ты такие цели нормально увидишь на х4. Как минимум х6-х8 для такой стрельбы надо. Вообще-то для ППП прицелы х10-12 - самый смак.
И насчет "чудо-прицела" без параллакса на 10м и 150м - байки, советую курить учебник физики, раздел оптика. Искомые термины параллакс и абберация. А за неимением оного читать FAQ: http://www.binoculars.ru/optic1.htm

Originally posted by Abby:
У меня нет причин недоверять ОхОТНиКу, но.. . Я бы попросил владельцев переменников BSA AR, BSA MD и AGH подтвердить, что [b]все они без извратов, типа выкручивания передней линзы, на кратности х4 и выше отстраиваются на 10 метров . Именно так изначально вопрос стоял.
В то, что на кратности х2-х3 отстраиваются - я верю [/B]

Вот про БСА АР 4х32, Платинум 6-24х40, АГХ 10х42 зуб даю - сам пользовал! Остальные типа тоже обязаны соответствовать паспортным характеристикам. По крайней мере пневманутые прицелы - ДА, то есть БСА АР и АГХ - точно.

Originally posted by Valent:
Видете ли, господин отморозок, переменник более универсален. И при стрельбе по чем-то более мелком чем консервная банка или бутылка очень даже полезная вещь. Ну это уже не по теме данной темы . Вот такой вот каламбур.

Именно что более универсален. В прошлый четверг стреляли по гильзам от ПМ на расстоянии 50м - я с 24х увеличением сбивал одну за другой, практически из шести выстрелов все шесть - попадания (гильзу уносит). А теперь попробуй рассмотри гильзу в свой 2.5-4х прицел - у тебя толщина линии "марки" прицела будет гораздо толще чем сама гильза

Originally posted by Alex_SS:
А теперь попробуй рассмотри гильзу в свой 2.5-4х прицел - у тебя толщина линии "марки" прицела будет гораздо толще чем сама гильза

До 6х - точно сетка толще. Для АГХ 2-7х32 отстройки как таковой нет. Просто предполагается, что на 10 м 4х достаточно (сетка спичку не перекрывает. На 7х ближе 15 м марка плывет.

Originally posted by YuraS:

Просто предполагается, что на 10 м 4х достаточно (сетка спичку не перекрывает. На 7х ближе 15 м марка плывет.

В том-то и дело, сам практикую стрельбу по капсюлям , и вопрос вначале ветки был конкретный... . не хочу спорить.
всем удачи!

прицелы-переменники с кратностью 4-24, 6-32 и т.д.

Уточнение, таки трансфокаторы крайне редки, если вообще есть. Обычно трансфокатор 4-кратный, то есть 6-24, 4-16, 8-32 и т.д. Есть 5-кратные типа 4-20, но они малораспространены, а пневмоприцелы мне такие неизвестны. 6-кратного трансфокатора (Ваши 4-24) я не назову ни одного прицела. Такие есть?

Насчет видеть и т. д.
Я долго время стрелял из 6х прицела на 50м, попадал и в батарейку не очень напрягаясь чтобы ее разглядеть. Необязательно, чтобы попасть цель должна быть толще сетки. Неудобно - да, но не невозможно.

Переменники - они, кроме всего прочего, позволяют выставить удобную кратность для того расстояния, на которое будет произведен выстрел. Поэтому пробовать отстроить параллакс при максимальной кратности на минимальное расстояние - сродни проблеме начинающих фотографов, которые выкрутят зум в камере на максимум, а потом не могут фокус поймать для объекта на расстоянии 1 м от камеры. Я этот факт для примера привел, поэтому тапочками кидаться не надо. Один раз возникла необходимость шмальнуть из мурки на расстояние около 2 метров. Прицел - БСА 2-7х32. Ясен пень, что на семи кратах нихрена не вышло, а вот на 2-х - самое то. И параллакс отстроился, хотя единственный признак этого - получение нормальной картинки. Не размытой, но и не слишком резкой. Попал, в результате, не промахнулся. Каждая кратность, так же, как и в фотообъективе, имеет переднюю границу резкости. Какова она - никто не проверял и не перемерял. Надо еще учесть и тот фактор, что многие прицелы рассчитаны на огнестрел, где расстояния до 50-ти метров(ярдов) просто никого не интересуют. И параллакс на этих расстояниях не регулируется. Когда на БСА сбилась настройка параллакса, а этим грешат многие прицелы на ППП, т.е. картинка для 25 метров становилась нормальной, когда шкала показывает 50-60 ярдов-дык тоже временное решение найдено было. Сначала выставляем шкалу параллакса на известное расстояние, а потом начинаем потихоньку уменьшать кратность. Где-то на 4-х - 5-ти кратах все становится пучком. А учитывая, что кучность при этом иногда получалась 10 мм по центрам, так и совсем шоколад и полное счастье.

SB, все четко и ясно пояснил, на 10м надо ставить меньшую кратность, 4х хватает.

Еще хотелось добавить, что для стрельбы с рук надо выбирать наименьшее удобное для глаза стрелка увеличение даже на больших дистанциях за 50м.
Тогда винтовка не так дергается, это связано с обратной связью "руки-глаза", на самом большОм "икс" глаза видят усиленные мелкие колебания и руки автоматом пытаются поправиться, хотя физически сделать это с инерционным предметом немогут. Так и возникают "качели" c кучей в лист A4. Стоя я всегда стреляю с х8-х9, хотя имеется и х12.

Я ни разу не встречал, а ИМХО, было бы политкорректно, в ТТХ прицела заявлять - минимальное расстояние отстройки параллакса действительно для минимальной кратности прицела. Ну это так, квинтэссенция

А прицелы BSA серии AR - бывают с сеткой милдот?

Нет, сетка - мультикс.

х10 рулит! У меня на Диане БСА АР 3-12х44 стоит, дык, я его и не кручу никогда! всегда на х10 стоит. Т.к. там нет милдота, примерное расстояние определяю по тому, сколько каров влезет во внутренний крест. Так, например, на 30м влезает ровно один кар, на 45м -полтора кара. А на 60м вроде - 3 кара.

ИМХО. Онанизьм это - кратность менять постоянно. На х3 можно стрелять только на 5м по голубям!

Мой BSA MD 6-24x40 на любой кратности четко настраивается на 10м и далее.

Originally posted by MAB:
Мой BSA MD 6-24x40 на любой кратности четко настраивается на 10м и далее.

Попробовал (по приколу) связать смысл вопроса автора и смысл твоего ответа - в результате, испытал глубочайшее удовлетворение по поводу твоего BSA MD6-24x40. Ничего, что смысловой эквивалент ответа равен 0?

2 SB
Да нет, почему же, для меня как раз очень содержательно. МАВ четко сказал, что у него есть конкретный переменник, который отстраивается на 10 м на кратности больше 4х.

Ваше мнение по поводу нижепредставленных образцов?

belomo_4x28,vomz_4x32,zenit_4x20
Хочется почуствовать разницу, как говорится, а вот рубля на бса и агх не хватает, а гаму китайскую.. . нехочется растраиваться.
Винтовка - мурка 512 ап, пружина ГХ, утяжелитель 50 гр.
Не посыпятся они у меня?

Последний сразу в трэш - карандаш в своем худьшем виде. Ты даже т.н. "крон" нормально зажать не сможешь - у него резьба срежется.
Рекомендовал бы ВОМЗ Пилад 4х32, он второй. 80% их выдерживают мурку-ап без напрягов. У 2-х знакомых как минимум на мурках стоит и не жужжит.
Про первый вообще ничего не скажу.

По поводу карандаша - понятно. Его место на мусорнике. А вот остальные.. . Однако, как повезет. У меня 2 зенита 4х24 на мурке апнутой померли, один окончательно, второй подлежал восстановлению, щас на неапнутой мурке в школе стоит, пока дышит, но там и требования другие. Прицельная марка там установленна так, что от реверсивной отдачи может съехать. На нормальную огнестрельную отдачу расчитано... Так, что, может все-ж на БСА или АГХ подкопить денюжку.. .

Может и придётся подкопить, сезон кончается, за зиму определюсь. Всем по ТАНКу)))

AirgunHobby 2-7x32 MD - 75$, такой , например, хоца!

Originally posted by Mhunter:
AirgunHobby 2-7x32 MD - 75$, такой , например, хоца!

Ich bin владелец, для охоты и умеренной стрельбы - более чем. BR50 с ним стрелять все же затруднительно, хотя в хороших руках возможно

Originally posted by YuraS:

Ich bin владелец, для охоты и умеренной стрельбы - более чем. BR50 с ним стрелять все же затруднительно, хотя в хороших руках возможно

Вас ис дас BR50?
Дальше 50 метров из мурки и не надо, если энто имелось ввиду.
Единственно смущает переменная кратность, ИМХО менее надёжны чем с постоянной:
"Кроме прицелов с постоянной кратностью, есть прицелы переменной кратности (панкратические), например, 3-9х32, т.е. увеличение от 3 до 9 раз при диаметре объектива 32 мм. В них можно изменять увеличение поворотом кольца-регулятора. Однако они содержат большее количество деталей, боящихся вибрации, и потому менее надежны, хотя вполне употребимы." Yuras

Originally posted by Valent:
Видете ли, господин отморозок, переменник более универсален...

Обычно универсальность только во вред и сильно уступает специальному

Originally posted by Abby:
Ну, собственно, BSA AR 4x32 у меня есть...
Или другой вариант, ФТ вот когда в лесу стреляли - ближние мишени на 7,5 м стояли, дальние - за 45 м (точно не помню). Ясно, что переменник для такой стрельбы предпочтительнее. На 4х кратности на дальней вороне круг мишени практически не видно.

Полностью подтверждаю. Именно с такого стрелял.
Последнюю мишень видел, но вот убойную зону.. . Да еще сквозь траву

Бывалый народ подмогните советом. Есть возможность почти на халяву замутить прицел Зенит ОП 4х20 ШУ . Вопрос в том будет ли он работать на Хатсан 70 или поплывет?