олег0165
P.M.
|
Originally posted by Alex01:
ИМХО первый ствол должен быть ППП.
ИМХО первое охотничье ружьё должно быть кремнёвым. Это разные системы идущие параллельно а не одна за другой. Как то не очень логично собираясь стрелять с ПЦП начинать тренироватся с ППП. Все утверждения "до ПЦП надо дорости!" считаю глупостью хотите стрелять с ПЦП-покупайте стреляйте. Хотите ППП-стреляйте с неё. Обе "системы" достойны внимания и уважения!
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by олег0165: .. . утверждения "до ПЦП надо дорости!" считаю глупостью
+200600! Единственное, что иногда имеется ввиду такой момент: дорости - в том смысле, чтобы осознанно потратить (использовать ) 50+ тысяч ублей на покупку надувной винтовки, а не "да я за такие бабки лучше рём-700 возьму" (и в целом ведь правы ).
|
|
Borshevich
P.M.
|
23-4-2011 19:52
Borshevich
Чет я не пойму, зачем с бюджетом в 30-ку искать ППП, тем более будучи далеким от оружия как медведь от пальм, совершенно не ясно как ППП относится к снайпингу, минимум МК, и еще менее понятно, почему лень капитально перечитать этот раздел, а так же PCP, от самых первых архивных статей.
|
|
ADF
P.M.
|
как ППП относится к снайпингу, минимум МК
Какие в задницу МК, из МК на рынке только дрочилки представленны с очень сомнительными характеристиками и гарантированной трахотней при доводке! А единственная серьезная МК от FX-airguns стоит сильно дороже 30 тыров. Далее - в 30-ку можно взять средне-сомнительную ПЦП (с учетом всего необходимого доп. оборудования) или гарантированно хорошую ППП. По кучности-дальности, в данном ценовом диапазоне, изделия будут как минимум на равных.
|
|
Alex01
P.M.
|
дорости - в том смысле, чтобы осознанно потратить (использовать ) 50+ тысяч ублей на покупку надувной винтовки, а не "да я за такие бабки лучше рём-700 возьму" (и в целом ведь правы ).
Именно так.
|
|
Borshevich
P.M.
|
23-4-2011 21:31
Borshevich
Какие в задницу МК, из МК на рынке только дрочилки представленны с очень сомнительными характеристиками и гарантированной трахотней при доводке! А единственная серьезная МК от FX-airguns стоит сильно дороже 30 тыров.
Не спорю, и FX тоже говно откровенное. Далее - в 30-ку можно взять средне-сомнительную ПЦП (с учетом всего необходимого доп. оборудования) или гарантированно хорошую ППП. По кучности-дальности, в данном ценовом диапазоне, изделия будут как минимум на равных.
С учетом необходимого для ПЦП барахла - туда поместиться только бамписят и тот с натягом. А бамписят - это косорылый конструктор. КМК, при уровне вопросов, заданных ТС, ему нужно купить мурку, тыра за 3, среднего уровня оптику, тыров за 4-5, на пять тыров пулек, для практики, и на 15 пива, что бы курить форум.
|
|
олег0165
P.M.
|
Originally posted by Borshevich:
С учетом необходимого для ПЦП барахла - туда поместиться только бамписят и тот с натягом
25000рэ-Бенджамин Дискавери(с насосом)НОВЫЙ! В ценнике уже и доставка. Почитайте тему там доводить ничего не надо. Никаких течек. Плато с каробки. Я так даже и фаски не делал Хотя это самое популярное развлечение при покупке винтовки(хоть новой хоть б.у. )22"парсека" мощности. В теме по Дискавери от силы полтора десятка страниц за все годы накопилось! Это о чом то говорит! Купил и годами стреляй-ковырялки не требует. Хватит Т.С. "пятёрки" на оптику с кольцами? В свете сказанного "натянете"или нет на бамписят-апсолютно не важно.
|
|
Borshevich
P.M.
|
23-4-2011 22:03
Borshevich
Будем считать, что это было рекламой кроссмана.
|
|
олег0165
P.M.
|
Originally posted by Borshevich:
что это было рекламой
Да нет просто "всяк кулик своё болото хвалит" Так что предложение купить говна на 10тыр а остатки(от тридцатки)пропить считаю не серьёзным Лучше что бы небыло разочарований пропить всё Да и "сидеть" не здесь а на порнушных сайтах. Уж извините.
|
|
Borshevich
P.M.
|
23-4-2011 23:57
Borshevich
Что бы понять, что тебе нужно от винтовки, нужно сперва поэксплуатировать любую винтовку. Сам я сторонник той мысли, что на расстроенном рояле играть не учатся, поэтому бюджет в 30к не считаю серьезным. Разве-что пальцерезки.. .. нет, тоже барахло, отдача дурная.
|
|
sergey.k
P.M.
|
за такую сумму нужно брать аир армс тх 200 баллонов не нужно и насосов тоже. плато в несколько тысяч выстрелов ;-Р
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by sergey.k: плато в несколько тысяч выстрелов ;-Р
Да, а еще не травит и натекания нет!
|
|
Egor_xZ
P.M.
|
и цена как у билета на луну:]
|
|
ober
P.M.
|
советую посмотреть на CZ455 VARMINT и оптику Bushnell
|
|
eugene171717
P.M.
|
29-4-2011 01:38
eugene171717
Originally posted by ober: советую посмотреть на CZ455 VARMINT и оптику Bushnell
Ребята с удовольствием почитал посты,у меня таже проблемка,тоже вот хочу пневмашку(есче новичок в этом деле),насмотрел Steyr 110 Hunting , в калибре 5,5,хотелось бы стрелять Филд-Таргет Охотничий,может Варминт,что можете посоветовать из оптики ,возможно порекомендуете другие винтовки(чтобы стрелять соревнования),по бюджету без ограничений,лицензия есть,заранее всем спасибо
|
|
gravy
P.M.
|
МР-513, 5.5 калибр, что за ружжо, есть смысл брать? цена у него хорошая. Кстати у папских винтовок по лицухе, пружины мощные наверное ставят и поршень не портят?
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by : МР-513, 5.5 калибр, что за...
- Поспрашивайте знакомых, узнайте, у кого из них есть дома компьютер с выходом в интернет, пусть они для вас поищут! Вот эта тема для кого?!
Филд-Таргет Охотничий
Про выбор снарядов для спорта - читай темы в разделе спортивная стрельба. Потом - задавай тамже вопросы. Но сначала - читай!
|
|
gravy
P.M.
|
ADF, спасибо. Нашел темко про мурку, вроде ничего винт нормальный. А вообще ППП в 5.5 калибре как? кто нибудь юзали, по сравнению с ПЧП намного уступаит?
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by gravy: А вообще ППП в 5.5 калибре ка...
Калибр 5.5 раскрывает свои преиммущества тогда, когда начальная скорость пуль на том-же уровне, что в калибре 4.5. Тогда энергия выстрела существенно выще, дальность пицельной стрельбы увеличивается при сохранении или даже улучшении настильности траектории. В случае ППП энергия от калибра меняется мало, поэтому с увеличением калибра и массы пуль скорость падает, траектория становиться более изогнутой. Наиболее мощные ППП в калибре 5.5 выдают около 40 Дж, тогда как средняя ПЦП может и за полтиник запросто выдавать и выше. 513 в любой калибре дает лишь около 25Дж. Выводы делайте сами!
|
|
gravy
P.M.
|
Короче метров 30-35 предел для папской мурки? с ГП как буит? Получается таки хатсан 4.5 побаще мурки 5.5, получается? В чем слабость мурок, пружина - цилиндр, количество - шаг нареза не тот? Наверное хатсан с его дурью в 5.5 был бы неплох?
|
|
gravy
P.M.
|
513й, в 5.5 потолок где то 30-35 метров? ГП поможет? В чем слабость мурок, пружина - цилиндр, количество - шаг нареза не тот? Наверное хатсан с его дурью в 5.5 был бы неплох?
|
|
Nik G
P.M.
|
Интересно, автор то выбрал что-нибудь? Если смотреть ППП, то надо вари, дианы или эйрармс и пофиг на скорость, для удовольствия у этих её хватает.
|
|
gravy
P.M.
|
Меня лично ППП как-то смущает из-за отката, наверное для кучи с нее нужен особый талант. заказал уже гамо-экстрим со2, скоро пойду утку охотить с нее, куликов чибисов. в принципе диапазон скоростей у нее 175-230, смотря от температуры наружного воздуха. на метров 30-50 я думаю должно хватить. хотелось бы ее перевести на воздух все же.
|
|
ycb1
P.M.
|
Лечи голову... или местный егерь вылечит тебе не только голову... охотить он пойдет на утку с пукалкой... на 50м.... просто ох.еваю читая такой маразм.
|
|
gravy
P.M.
|
ну на воздухе то сможет же. а на углекислоте какое расстояние реально по вашему?
|
|
ycb1
P.M.
|
Охота с пневмой запрещена.. Читай ЗоО.. Или только лицензионная по путевке ,в установленные сроки ,на определенную дичь... утки в этом перечне нет.. Утомил своим дилентализмом...
|
|
gravy
P.M.
|
Законы пускай Абрамович соблюдаит, мне как то пофигу. Рябчиков точно буду сшибать. Места у меня есть заветные, там и косули стадами бродять, но это 5.5 нада, да.. .
|
|
ADF
P.M.
|
У СО2 проблема не в скорости, а в стабильности. И зависит она не только от температуры, а также от интенсивности стрельбы, от угла наклона ствола к горизонту (для всех СО2 винтовок, у которых баллон с газом расположен параллельно стволу и примерно на одном уровне с клапаном). В итоге очень сильный разброс по вертикали, дальше 20 метров вести прицельную стрельбу очень сложно, плюс конкретно у этой гамы - до сих пор нет ни одного внятного отзыва о кучности. Внутри - обилие пластика. Пружинно-поршневые, несмотря на все их недостатки, до сих пор "дышат в затылок" ПЦП-системам. На соревнованиях всегда два класса винтовок: ПЦП и ППП. СО2, МК и прочей херни на соревнованиях нет. Угадай почему.
|
|
Mixamarket
P.M.
|
1-5-2011 08:41
Mixamarket
Originally posted by gravy:
заказал уже гамо-экстрим со2
Originally posted by gravy:
скоро пойду утку охотить с нее, куликов чибисов
Охотить утку на воде не надо... это запрещено делать с нарезным в целях соблюдения ТБ. При промахе пуля легко рикошетит от воды и улетает на тот берег или в лодку или еще куда. Поэтому могут появится недовольные охотники, которые захотят сломать винтовку об голову стрелку... и их можно понять Originally posted by gravy:
там и косули стадами бродять, но это 5.5 нада, да...
5.5? вроде взрослый человек... изучи сначала здесь ВАЖНО! НАВИГАТОР (ссылки на основные темы раздела)
|
|
gravy
P.M.
|
Originally posted by ADF:
У СО2 проблема не в скорости, а в стабильности. И зависит она не только от температуры, а также от интенсивности стрельбы, от угла наклона ствола к горизонту (для всех СО2 винтовок, у которых баллон с газом расположен параллельно стволу и примерно на одном уровне с клапаном).
т.е. вверх стреляет хуже чем вниз или наоборот?
|
|
gravy
P.M.
|
Originally posted by Mixamarket:
5.5? вроде взрослый человек..
Mixamarket, ты насчет лицухи или насчет возможности 5.5 пробить череп мелкого копытного?
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by gravy: т.е....
Ключевое слово, максимально точно описывающее стрельбу из СО2 - непредсказуемость. Никогда нельзя точно и наверняка сказать, вот прям щяс, в этих конкретных условиях, заряд полетит выше или ниже и насколько. В некоторых нечастых ситуациях, скажем во время бабахинга по бутылкам в одном конкретном месте на фиксированную дистанцию, попадаемость может быть весьма неплохой. Но по севшей рядом на ветку каркуше - будет чистый промах. Уж сколько нервов в свое время было испорчено этим.. .
|
|
gravy
P.M.
|
Вообще то мне нужно ружжо не для спорта и стрельбы в тире а для прогулок по лесу. Хотелось бы из нее сделать ПСП с хорошим темпом стрельбы. Попытка не пытка верно Лаврентий. (ц) Еще бы насос электрический. ADF А МК то чем хуже ПСП, тот же воздух вроде? Говорят ZOS неплохая винтовка.
|
|
Stef
P.M.
|
Originally posted by ADF: Ключевое слово, максимально точно описывающее стрельбу из СО2 - непредсказуемость. Никогда нельзя точно и наверняка сказать, вот прям щяс, в этих конкретных условиях, заряд полетит выше или ниже и насколько.
Про пистолеты на одном 12г СО2 соглашусь - чуть изменение температуры, так крути вертикаль. Но покрутив, будет довольно стабильно стрелять при данной температуре. А если к вечеру стало прохладнее, то снова крутить вертикаль. Это достает конкретно. А вот про винтовки на 88г не совсем так печально. Они таки стреляют намного стабильнее. Мой винчестер Вальтер я только один раз пристрелял год назад и больше настройки не трогаю. Стреляю одинаково из него, что при 15 градусах, что при 25. Также и из Эйрмагнума. Правда, на 9-10м, но и цели не крупные - максимум 1х4см.
|
|
ober
P.M.
|
Originally posted by gravy:
Говорят ZOS
вот у них и спроси
|
|
gravy
P.M.
|
stef, йолки раньше бы скозал.. . набрал 12гр. кучу уже, ибо по количеству выстрелов к цене оптимальнее вроде как. Не пробовал баллончики делать многозарядными на воздухе? ober, дык понятное дело дрюкать насос после каждого выстрела есть мазохизм нипадецкий. А ТТХ вроде ничего так, скорасть и все такое.
|
|
Stef
P.M.
|
Originally posted by gravy: stef, йолки раньше бы скозал.. . набрал 12гр. кучу уже, ибо по количеству выстрелов к цене оптимальнее вроде как. Не пробовал баллончики делать многозарядными на воздухе?
Ну так и я стреляю баллончиками 12г через адаптер, в который они по 2 штуки ставятся. Газ наполняет еще и сам адаптер. Думаю, что там вообще жидкой фазы СО2 мало будет. Получается как-бы еще одна расширительная камера, в которой большой объем СО2 будет вести себя постабильнее. На воздух нет не пробовал переводить. Как-то без редуктора не очень хорошо это выглядит.
|
|
ober
P.M.
|
Originally posted by gravy:
скорасть и все такое
хорошо. какие еще параметры, кроме "скорости" знакомы?
|
|
gravy
P.M.
|
stef У меня просто переходник на него же накручивается дожиматель 12-граммового баллончика. Возьми редуктор и все. Можно заливать кислоту из огнетушителя. ober куча, дутка, модер, баланс и прикладистость.
|
|
|