Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Витая или газовая? ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 30 :  1  2  3  4 ... 27  28  29  30 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Витая или газовая?    (просмотров: 11164)
 версия для печати
kaarel
posted 3-3-2011 22:23    
Последнее время частенько всплывает вопрос о целесообразности использования газовой пружины (ГП) в ППП, вот и стало мне интересно, а есть ли в ней насущная необходимость или это маркетинг в чистом виде (производители, попрошу соблюдать спокойствие!)?

Главная задача любой винтовки и пружинно-поршневой в частности - точное попадание в цель. Ради этого, собственно, мы и занимаемся настройкой и тюнингом своего оружия, подбираем боеприпас, выбираем оптику, ради этого тренируемся сами. Эстетов и любителей аццкой мощи во внимание не принимаю, прошу меня извинить за это, во главе угла всё же должна стоять точность. Поговорка "Лучше слабо попасть, чем сильно промахнуться" возникла не на пустом месте и я с ней полностью согласен.

После приобретения ППП винтовки с витой пружиной (ВП) начинается её вылизывание и вот, когда коту уже совсем делать нечего, приходит мысль: "А не поменять ли ВП на ГП"? Как правило, мысль настолько прочно застревает в голове, что непременно материализуется. Счастье человека, впервые попробовавшего стрельбу с ГП после некоторого опыта использования ВП, как правило безгранично, отзывы исключительно восторженные.

А теперь попробуем отрешиться от эмоций и перейти к сухому языку цифр, для чего мне требуется ваша помощь. Почему меня посещают сомнения в безусловном превосходстве ГП? Да потому, что существуют ППП винтовки, показывающие достаточно высокую точность при оснащении ВП, а сравнительного анализа точности с использованием ВП и ГП я не видел. А было бы очень интересно увидеть результат отстрела в хороших руках одной и той же винтовки, настроенной на одну энергетику и при прочих равных условиях, с витой и с газовой пружиной. Если кто-то занимался этим или есть готовый материал, киньте ссылочку, пожалуйста.

В качестве краткого сравнения:

P.S. Мне нравится стрелять с ГП, но я не уверен в её безусловном превосходстве над витой в плане общей точности при хорошо настроенной винтовке.


 

 
Nik13th
posted 3-3-2011 22:37    
Отмечуть, интересно...
Fom@
posted 3-3-2011 22:42    
.
temnyu
posted 3-3-2011 22:50    
И тишина
SENSXUP
posted 3-3-2011 22:51    
никогда не считал, что ГП лучше. Предпочитаю витую
Nik13th
posted 3-3-2011 23:02    
К +ам ГП - это меньший расколбас при выстреле, постоянное усилие во время всего хода, и все-же экономичность- раз в 5-6 тыс выстрелов отправил на то производителю и все...
Александрыч
posted 3-3-2011 23:55    
quote:
Витая или газовая?

Газовая, однозначно.
Самое главное, газовая - снимает расколбас и обеспечивает равномерность усилия по всему ходу, то, чего никогда не обеспечит витая... кроме остальных плюсов. И, по уму, ставится отнюдь, не для безмерного повышения мощности, а улучшения точности и комфортности стрельбы.
У меня были винтовки, которые застреляли только с установкой ГП... Диана-460, RG-1000, AR-1000... список не полный.
Строится ГП так же, как и витая, даже мороки с этим не больше. Только не у всех есть возможность. Сдул... додул... Вадим для меня это делал не раз.

------------------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

ober
posted 4-3-2011 00:02    
считаю, что в плане уменьшения поперечника рассеивания абсолютно пох какая пружина стоИт в настроенной и пристреляной винтовке системы ППП. внезапное "стреляние" винтовки с ГП обусловлено окончанием процесса настройки

edit log

Металл Доктор
posted 4-3-2011 00:05    
Даже если ты не уверен в её превосходстве в плане точности - но ты так-же и не видишь что точность она ухудшает.
Так почему не оставить её хотя-бы ради комфорта при стрельбе и экономии.
Nik13th
posted 4-3-2011 00:15    
Можно ли пояснить?

quote:
Originally posted by ober:
. внезапное "стреляние" винтовки с ГП обусловлено окончанием процесса настройки

ober
posted 4-3-2011 00:22    
изменяя давление в газовой пружине, можно найти "кучную скорость"
INTRUDER ALERT
posted 4-3-2011 00:23    
Собственно мыль такова - одна ГП сама по себе ничего не решает. Стоит все-таки рассматривать её как компонент системы.
Если взять технически совершенную и качественную винтовку типа Дианы, то эффект установки ГП будет не очень заметен. Дело в том, что эта механическая система и так сбалансирована и технически выверена. И улучшение отдельного компонента не так заметно на общем и так высоком уровне.
Иная ситуация, например с Хатсаном как у меня. Система изначально имеет ряд недоработок и естественно несбалансирована. В данной ситуации улучшение одного компонента - существенно вытягивает всю систему.
На конкретном примере - Хатсан-125 имеет большой ход (едвали не самый в классе ППП) поршня при избыточном весе этого поршня. Установка ГП весьма ощутимо снизила вибрации при выстреле. А вот установка ГП на пистолет Диана Р5-магнум вообще никак себя не проявила, т.е. абсолютно никак!
ober
posted 4-3-2011 00:24    
quote:
Originally posted by Металл Доктор:

Так почему не оставить её хотя-бы ради комфорта при стрельбе и экономии



комфорт при стрельбе с аммортизатором вместо пружины сильно преувеличен. насчет "экономии" я не очень понял
ober
posted 4-3-2011 00:26    
ГП фагам я задам вопрос: если применить телескопическую стальную направляющую, на которую с минимальным ЗАЗОРОМ установить витую пружину, снизит ли это мифические "вибрации при выстреле, влияющие на точность" или нет?

edit log

trimorf
posted 4-3-2011 00:27    
quote:
Originally posted by Металл Доктор:

Даже если ты не уверен в её превосходстве в плане точности - но ты так-же и не видишь что точность она ухудшает.
Так почему не оставить её хотя-бы ради комфорта при стрельбе и экономии.


Подпишусь Каждый выбирает для себя, мне например больше нравится стрелять с ГП.

Udod
posted 4-3-2011 00:35    
собственный опыт: Старенькая ПСРМ ка, обрезанная пружина от мурки. Еле вставил давя всем весом. Перебирал через неделю . Пружина села сантиметра на 3-4 .! скорость (и так невысокая ) ,понятно, упала . Что будет через полгода-год вообще неясно.
Хаммерли 900. Газовая пружина .Часами хожу по лесу с взведенной винтовкой .Пружине это пох. Ну и Бздыня нет
ober
posted 4-3-2011 00:37    
я не узрел в вашем посте ответ на вопрос ТС о влиянии на точность. полагаю, речь идет о действительно стрельбе по мишеням на точность из тюнингованой иж60.

edit log

Nik13th
posted 4-3-2011 00:39    
quote:
Originally posted by ober:
ГП фагам я задам вопрос: если применить телескопическую стальную направляющую, на которую с минимальным ЗАЗОРОМ установить витую пружину, снизит ли это мифические "вибрации при выстреле, влияющие на точность" или нет?

ИМХО хрена с 2ас ее установиш с минимальным зазором, колбасить пружину будет ВОКРУГ направляющей, я видел видео снятое высоко-скоростной камерой - работа клапанов на москвиче 412, там при длинне пружинок ~4см их колбасило именно так.

ober
posted 4-3-2011 00:40    
вы, мягко говоря, ошибаетесь

edit log

Nik13th
posted 4-3-2011 00:42    
Хорошо, сравнение не удачное, но всеж...

  всего страниц: 30 :  1  2  3  4 ... 27  28  29  30 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Витая или газовая? ( 1 )
guns.ru home