aust
P.M.
|
19-1-2011 11:09
aust
Товарищи! Какие сейчас есть пули для со2 короткоствола? Использовал тупоносые пульки - в основном гамо. Всем нормальны, но 0,5 гр. для со2 многовато - скорость из моего СВ586 не превышает 100 м/с. Пробовал КЗОРСовские колпачки - но они, прямо скажем, дерьмовые. Еще пробовал некие пластиковые пули с металлическим сердечником - они даже с 5 метров летели хз куда... В общем, пули нужны : а) с тупым носом (желательно) б) массой 0,30 - 0,35 гр в) чтобы были сделаны прилично г) металлические! Кончилась последняя баночка пуль, чего купить к новому сезону - не знаю.
|
|
Y4eHuK
P.M.
|
Originally posted by aust: Товарищи! Какие сейчас есть пули для со2 короткоствола? Использовал тупоносые пульки - в основном гамо. Всем нормальны, но 0,5 гр. для со2 многовато - скорость из моего СВ586 не превышает 100 м/с. Пробовал КЗОРСовские колпачки - но они, прямо скажем, дерьмовые. Еще пробовал некие пластиковые пули с металлическим сердечником - они даже с 5 метров летели хз куда... В общем, пули нужны : а) с тупым носом (желательно) б) массой 0,30 - 0,35 гр в) чтобы были сделаны прилично г) металлические! Кончилась последняя баночка пуль, чего купить к новому сезону - не знаю.
гамо хантер 0.48 с округлой головой летят очень прилично из корнета.)
|
|
aust
P.M.
|
из апанного, наверное, хорошо)).. .
|
|
Y4eHuK
P.M.
|
нет коробочный ))мп651к.. сам в шоке.)
|
|
trimorf
P.M.
|
Мне с корнета больше нравится хантерами гамовскими, которые не про.
|
|
Y4eHuK
P.M.
|
а не попадались крылатые ракеты которые не про) магнум из клипа выпадают а так у них самое лучшее качество из гамовскихх..
|
|
Xmm
P.M.
|
Я стреляю Гамо Про Матч и Олимпик,меня устраивают.
|
|
BRN
P.M.
|
норика матч раньше были неплохие, сейчас не знаю. в клипах умарексов вроде неплохо держались. я так понял что хочется колоть бутылки? тогда надо искать с латунными наконечниками.
|
|
ADF
P.M.
|
из моего СВ586 не превышает 100 м/с.
Тут надо не пули выбирать, а с пистолетом разбираться! Чтобы выдавал штатные ~140 полуграммом и тогда можно будет НЕ выбирать среди говна.
|
|
ober
P.M.
|
гамо матч старые
|
|
aust
P.M.
|
спасибо! Originally posted by ADF:
Тут надо не пули выбирать, а с пистолетом разбираться!
будете смеятся, но я его "оттюнил" по подобию мр654 - т.е. заменил пружину клапана на более слабую, и расширил отверстие "прокалывателя" баллончика до 1,2 мм. Скорость не выросла, хотя при темповой стрельбе теперь стабильно 97-98 м/с.
|
|
ADF
P.M.
|
Вот пружину клапана - очень зря подрезал! Её и в 654 ненадо подрезать нифига ни разу. Расточить критические сечения клапана и усилить пружину ударника (можно массу ударника) - годные варианты! Перепуски уплотнить получше, чтобы сифонов не было.
|
|
Stef
P.M.
|
Originally posted by aust:
будете смеятся, но я его "оттюнил" по подобию мр654 - т.е. заменил пружину клапана на более слабую, и расширил отверстие "прокалывателя" баллончика до 1,2 мм. Скорость не выросла, хотя при темповой стрельбе теперь стабильно 97-98 м/с.
Ты его не оттюнил, а поломал! Если пистоль выдает полуграммом 100м/с, то этот пистоль не в порядке! Револьвер Смитвессон должен струлять минимум 130м/с полуграммом. У меня был с 6 дюймовым стволом. Так он пробивал баночку из под пуль тупоносой пулей метров с 7, что соответствует примерно 150м/с.
|
|
BRN
P.M.
|
Originally posted by Stef:
Ты его не оттюнил, а поломал!
он же пружинку не обрезал а заменил=) еслиб все так ломали - жить было бы легко=) Тс - слушай что тебе ADF говорит=)
|
|
aust
P.M.
|
Originally posted by Stef:
Ты его не оттюнил, а поломал! Если пистоль выдает полуграммом 100м/с, то этот пистоль не в порядке!
да не поломал я его! после "тюнинха" изменился только 1 параметр - стабильность при темповой стрельбе - скорость в основном диапазоне больше не прыгает (замеры тут: forum/96/278486.html ). но скорость пули не увеличилась, хотя я и убрал "мертвый объем" камеры перепуска (сделал вкладыш с отверстием под пружину и "нипель"), притер ствол к клипу, расширил все канальчики, до которых смог дотянуться сверлом.. . но на скорость пули это не повлияло. вот теперь и хочу попробовать боеприпасы полегче Originally posted by BRN:
я так понял что хочется колоть бутылки?
чтобы делать красивые дырочки в консервных банках
|
|
X_pert
P.M.
|
Originally posted by aust:
чтобы делать красивые дырочки в консервных банках
Ну, разве что, в алюм. банках из под колы и спрайта))) В консервных банках почти в упор, с такой то скоростью)
|
|
ober
P.M.
|
и пользуйтесь очками!
|
|
Ivars
P.M.
|
Originally posted by X_pert:
В консервных банках почти в упор, с такой то скоростью)
с 12 метров при 100 м/с кп 10,5 в банке от йошкарлинской тушенки хорошие дырдочки получаются. где-то выкладывал фото
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by Ivars: с 12 метров при 100 м/с кп 10,5 в банке от йошкарлинской ту...
Ох не верю! Или банки этой тушенки из фольги теперь делать стали - хз
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
с 12 метров при 100 м/с кп 10,5
Даже на пивной банке вмятины не останется. А пульки покупайте какие есть в наличии и полегче,и не очень дорогие.
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by -S-B-A-: Даже на пивной банке вмятины не...
Я конечно понимаю, что гипербола - но вот пивную банку такое все-же без проблем прошивает! Пивную банку в бок пробивает пластмассовый шарик из эйрсофта при энергии чуть более 1 Дж. При 1.5-2Дж (небольшой тюнинг) - обе стенки или дно, либо одну стенку с 10 метров.
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
обе стенки или дно, либо одну стенку с 10 метров.
Я конечно утрирую,но та пулька подлетая к банке на этой дистанции уже будет падать под собственным весом.У меня пистолет имеет регулятор на три скорости легкими.120-140-160.На 120 только только дырявить бумажки и тоненькую фанерку.
|
|
Udod
P.M.
|
Я конечно утрирую,но та пулька подлетая к банке на этой дистанции уже будет падать под собственным весом.
А Вы полагаете,что тяжелые пульки падают быстрей,чем легкие ?
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
А Вы полагаете,что тяжелые пульки падают быстрей,чем легкие ?
Я не понимаю повальное увлечение запихивать в слабое оружие пульки которые созданы для других мощностей.Выбор пулек по весу достаточно широкий.И если вы не стреляете в упор, то и выбирайте согласно мощности.А тяжелая еще может и не долететь.
|
|
Udod
P.M.
|
Ну... , если пистолет 100мыс выдает тяжелой пулей ,почему нет.
|
|
X_pert
P.M.
|
Если выдаёт 100 мыс тяжёлой, то оптимальными пистолетными 0,48-0,51 г будет не менее 125-130, а это лучшая настильность на коротке = счастье. Вы же не миномётчик.
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by -S-B-A-: подлетая к банке на этой дистанции уже будет падать под собственным весом.
Вот не согласен ни разу опятьтаки! У меня, между прочим, тоже есть девайс, что дает 120 легкими и 100 тяжелыми. И вот на сраные 10 метров у него еще нифига ни разу траектория не гнется, какой бы смишной не казалось скорость! И ежили на эти до 10 метров (а может даже чуточку подальше) той несчастной вутке в бестолковку зарядить (кучность девайса запросто позволяет) - живая утка превратится в окорок дичи
|
|
Udod
P.M.
|
живая утка превратится в окорок дичи
Я тоже хочу пистолет,который утку превращает в окорок. (не люблю утятину )
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by X_pert: ... настильность на коротке = счастье.
Вот что за бред! Буду жостко искоренять!!! А то повторяют все как макаки одну и туже ересь - как в давние времена кучность с длиной ствола увязывали, а убойность - с остротой пули Ответтье-ка: как же отличается, на практике и в ощущениях, настильность на коротке (положим, что имелось ввиду до 10... 15 метров) между тяжелыми на 100 м\с и легкими на 120?! Ответ: да нихрена никак не отличается! Чуть-чуть по-разному целик будет отрегулирован, на 1-2 щелчка по вертикале, и то если человек за мухами с 10 метров охотиться пытается! Вся остальная разница в настильности, времени долета и "тяжести удара" по цели между тяжелыми и легкими пулями в таких условиях будет на уровне "кажется-показалось". Точно также, как настильность тяжелых и легких для магнум-винтовок до 100 метров (обсуждалась не так давно и с цифрами): только пристрелка по вертикале разная будет под разные пули, а поправки по вертикале от дистанции практически один в один.
|
|
X_pert
P.M.
|
Ладно, развёрнуто. Не стоит сравнивать пистолеты с винтовками, с их совершенно различными скоростями и дистанциями использования. Далее не разглагольствуя открываю баллистический калькулятор: Берём пули ГХ 0,48 г и кп.10,5 (0,68 г) Разница между этими пулями никак не 20 м/с, особенно на коротком стволе (напомню о мягкости ГХ и твёрдом свинце кп.10,5). Нач. 0,48г, 130 м/с, 4 Дж. На 10м = 119 м/с, 3,4 Дж, подлётное время 0,08 сек. На 20м = 109 м/с, 2,9 Дж, подлётное время 0,17 сек. Просадка пули 5,4 см. Нач. 0,68г, 100 м/с, 3,4 Дж. На 10м = 91 м/с, 2,8 Дж, подлётное время 0,11 сек. На 20м = 83 м/с, 2,3 Дж, подлётное время 0,22 сек. Просадка пули 9,3 см. Просадка пули дана на 20 м, относительно открытого прицела установленного на высоте 1,5 см от центра канала ствола и пристрелянного на 10 м. Стрелять можно всяким гавном, чем именно - каждый сделает для себя выбор сам. Лично я стрелял бы лёгкими. ИМХО Никому не навязываю)
|
|
ADF
P.M.
|
Настильность - это НЕ величина просадки/провисания, а характеристика "прямоты" траектории! Несмотря на то, что тяжелые пули полетят, естественно, ниже легких, если оружие пристрелять под них одинаковым образом - разница в кривизне траектории (т.е. поправки по вертикале до и после 10 метров на разумных, имеющих практический смысл при такой малой скорости, удалениях) будет весьма незначительной. С магнум-винтовками ситуация аналогичная - разница лишь в масштабах дистанции. Ну а что твердые КП обязаточно полетят медленнее еще и за счет твердости сплава - очень спорное утверждение! Например, из компрессионных и СО2 они летят аж с той-же энергией, так как чем сильнее заткнуть - тем лучше давление между накопителем и пространством под жопой пули выравнивается, что увеличивает КПД. Вот в слабых пружинных от чрезмерной массы или сопротивления - сразу же "сбой цикла" и "задержка"
|
|
X_pert
P.M.
|
То, что настильность это "характеристика "прямоты" траектории" я и так знаю. На лёгких пулях она менее изогнутая и меньше будут поправки при стрельбе на те же 5 и 15 метров при пристрелке на 10. В целом, если пристреляться под один тип пуль, пользоваться только ими и просто не парить себе мозг, то стрелять можно как лёгкими так и тяжёлыми, конечно. __________ Мягкие жсб летят заметно быстрее кп.10,5. Плюс в сторону Жсб, что они не 0,68, а 0,67 весят, но это очень малая разница в весе не даёт столько скорости как мягких свинец. Конкретно на моём Вайраухе разница между этими пулями в скорости составляет 14 м/с. __________ Разница с винтовками заключается в том, что если тяжёлую пулю запустить на хорошей скорости (имеется в виду винтовочной 230-290), то на дистанции 50 м она будет иметь больше джоулей чем лёгкая, потому что имеет лучший БК и дольше сохраняет скорость борясь с сопротивлением воздуха. На изначально низких скоростях мы видим, по приведённым выше расчётам, что тяжёлая пуля уступает.
|
|
ADF
P.M.
|
"приведенные выше рассчеты" рассматривают лишь одну точку - 10 метров. А вот щяс йа залезу в БК.. свитать буду по вашим данным - 130 и 100 м\с.. . Короче, на 5 метрах будет разница 3,5мм по высоте (в обоих случаях на 10м пристреляно в нуль), на 15м - около 1 см. Разница во времени долета на 15м около 25%, фигня, словом.
|
|
X_pert
P.M.
|
Начальную, 10 и 20 метров вообще то. В любом случае мы эту тему очень хорошо разжевали, пусчай теперь новички читают и делают выводы.
|
|
-S-B-A-
P.M.
|
А какой смысл переводить свинец в виде тяжелых пулек на скоростях 100м.
|
|
ADF
P.M.
|
Смысл - чтоб дома не держать лишних номенклатур и на пострелушки выездные брать один тип (в карман ссыпал - и для винта, и для песта). Разница в цене с легкими (с легкими качественными) незначительна.
|
|
aust
P.M.
|
Купил Гамо хантер. Отстрелял через хрон. Почему то пули с ожевальной головкой летят 110 м/с вместо 98 м/с у тупоголовых, при том же полуграмме веса. Странно.. .
|
|
ADF
P.M.
|
Во-первых вес замерь точно, во вторых - по памяти, ожывальные гамы прослаблены, в ствол свободнее лезут. Соответственно, во всем, что НЕ пружинно-поршневое - разгоняются лучше.
|
|
aust
P.M.
|
Originally posted by ADF:
Во-первых вес замерь точно
0.49-0.50 гр. (зависит от наличия облоя) Originally posted by ADF:
ожывальные гамы прослаблены, в ствол свободнее лезут
да вроде и те ведут себя одинаково - голова пролезает спокойно, но юбка в нарезы не садится, если не пропихнуть. диаметр промерить не могу - микрометра нет.
|
|
|