Пневматическое оружие
Картофельная пушка.
ИМХО потатор всё-таки оружие футбольных хулиганов, мортира из ничего. А спадган - термин пришедший из тыквенных войн. От крестьян, буквально от мотыги (В переводе не картофельная пушка, а мотыжная пушка).
Чаще на ВВД, как псп, или бутане.
Не претендую на правильность исторических данных, просто сопоставил частоту употребления терминов для разных субкультур....
Ухёпта! На сколько ж она тыкву запуляет?
Врать не буду, тороплюсь, но зело больше километра...
О!, Забыли про баян! А как же "Большая Берта" - "BOSEN"?
Зырим, пока модератор нас не прибил.
Да видел эти ролики
Чем они стреляют интнресно, точно не картошкой К сожалению за распространение такой информации легко схлопатать бан. Стрелять огнём у пневманутых нельзя.
Однако, в первом роллике, где он дерево сносит, упоминаются в качестве снарядов некие рыбные шарики. Интересно, это замороженный полуфабрикат или рыбацкие грузила? Обе версии правдоподобны.
quote:упоминаются в качестве снарядов некие рыбные шарики.
Банка с черной икрой
Сейчас посмотрел, canned fishballs, 800 gram Видимо, всё-таки собачий корм. Нехилый, так скажем, зарядик.
quote:Originally posted by Demonos:
А спадган - термин пришедший из...
Доказать не могу, но есть другое мнение: что spud - аббревиатура. Что-то типа simple plastic airgun design. Букву "а" потом заменили или эволюционировала в процессе.
Про видео: есть пушки сильно больше. Имеется ввиду именно картофельные ручные, а не тыквенные.
Пиндосы ставят вентилятор прямо внутри камеры сгорания и не жалуются. Очевидно, кулеру не слишком вредит кратковременное повышение температуры.
Интересно, можно ли сделать пушку на бензине? Стехиометрию выдержать с жидкостью гораздо легче. Шины же им накачивают в полевых условиях.
quote:Originally posted by John JACK:
на бензине?
Можно 100%! Думал над такой очень долго... Все упирается в дозатор: пришел к конструкции (не делал!) - типа распылителя, но воздух подается маленькой пружинно-поршневой группой, импульсно, ПП систему буквально берем от китайского эйрсофта. Кол-во бензина на выстрел рассчитывал - в общем там вообще микродецл получается.
Поджиг - в конце камеры, в другом конце от распылителя, нихром до красна каленый. Т.е. для выстрела просто срабатывает ПП система, впрыскивает бензиновый туман, а тот через короткое мгновение пыхивает!
Еще более простой вариант: смесь получается в герметичной камере путем испарения бензина. Капиляр из иглы шприца, один конец греем электрическим током градусов до 100, например. инициируем искрой.
Еще вариант пушки с просторов сети - на мой взгляд самый надежный и самый мощный к единице объема камеры - на гремучке. Электролизер, который фигачит нам о2 и h2 в идеальнейшей пропорции через бурбулятор в камеру, вытесняя оттуда нафиг простой воздух. Так как азота там почти нет - то энергия в единице объема получается оч. хорошая (гуглим "hydrogen gun"), а другой плюс - для инициации гремучки требуется значительно более низкая энергия, чем для бензина или бутана! Т.е. сработка будет более надежной.
А пвх трубам от бензина ничего не будет? Он же вроде растворяет.
Гпдролизную пушку наверно только если стационарную мутить, в рамки переносной базуки врядли впишется...
quote:Originally posted by trimorf:
А пвх трубам от бензина ничего не...
А фигле им будет: там же не жидкий бензин, а продукты сгорания! случайные мелкие дозы испарятся быстрее. Да и не на вечно ведь такая пушка - поиграть и выбросить!
quote:Originally posted by trimorf:
Гпдролизную ... переносной базуки врядли впи...
Опять-же, сфигали?! КПД пушки около 30% (от энергии смеси к кинетической), КПД электролдизера, грубо, тоже в районе 30. Сам электролизер большим не будет - ста ваттный генератер водорода можно в размеры нетбука взапихнуть вместе с литиевыми аккумуляторами (заряда хватит на пару сотен выстрелов как нефиг делать). От размеров самой пушки только время перезарядки меняться будет.
С электролизером есть один недостаток - от воздуха избавится не получится, потому унутре будет много лишнего кислорода. Можно таскать с собой аккумулятор, но это несколько непрактично же.
А бензин достаточно залить и немного поболтать, до взрывоопасной концентрации он испарится сам, а что не испарилось - точно испарится при выстреле.
Да, бензин и вправду тупо поплескать можно! Особенно если там будет нагревательный элемент для интенсификации испарения. При этом сгорит ровно столько топлива, на сколько кислорода хватит, для следующего выстрела надо лишь проветрить.
Насчет водородной: пофиг, что там воздух будет и лишний кислород! Водородная смесь воспламеняется в широком диапазоне отклонений от идеальных пропорций, в отличие от пропановых и бутановых.
Нагревательный элемент только лютой зимой нужен, или при первом выстреле. Дальше оно и само испарится же. Бензин взрывается при концентрации паров от 1%, если 1/7 заправки испарится - уже точно выстрелит.
Дык это. Лишний кислород можно было бы использовать для сжигания лишнего топлива! Даже в электролизерных горелках чисто водород-кислород-воздушное пламя используется редко, обычно гремучий газ перед сжиганием пробулькивают через бензин или ацетон, чтобы ибо ваистену.
quote:Originally posted by John JACK:
...гремучий газ перед сжиганием пробулькивают через бензин или ацетон, чтобы ибо ваистену.
Ну если совсем ваще суровый П***ец мутить - то надо пробулькивать через бензин, а потом еще через жидкий кислород!
На самом деле всё придумано до нас. Люди пользуют чаще ацетон, дозированный шприцем. Подробностей сказать не могу, ищите на профильных сайтах. Не в большинстве российских.
Кулер действительно ставят внутри, а поджиг такой же искровой.
Подаю прошение модераторам вынести тему в отдельное обсуждение. Может стоит сделать даже раздел. Может даже закрытый, как кроулинг. Тема охрененно интересная, а в Раше почти не освещаема.
Мне не кажется, что на основе потатора кто-то сможет создать летальное носимое оружие. Для отморозков пусть действуют правила Ганзы.
Если такой раздел будет, особенно закрытый, могу даже его модерировать.
А?
Думаю если сделать закрытый раздел, то мы там хрен кого увидим. Сейчаз то когда тема открыта интере к ней проявили челове пять. Наверое причина как раз в не популярности спадганов в россии.
Портал с форумом про картофельные пушки уже есть, на международном: http://www.spudfiles.com/
Там и пневматические, и горячегазовые системы. К прочтению - крайне рекомендуется.
quote:интересная, а в Раше почти не...
Враке! все кому надо - в теме. Просто массовых показух не устраивают (как в той-же сша) - ибо законы другие тут. А делать - делают.
Насчёт бензина, если залить в пузырёк от духов и пшикать в камеру? Достаточно ли мелко будет распыляться? Не разъест ли пластик пшикалки?
Тут все опытным путем!
Главное - чтобы напротив выхлопных отверстий и прочих отверстий не было частей тела - при выходе из них раскаленных газов кожа мгновенно облезает в таком факеле! А если камеру просто целиком разорвет - ожога не получите, максимум обосретесь Но работать лучше в защитных очках.
quote:Originally posted by ADF:
А если камеру просто целиком разорвет - ожога не получите, максимум обосретесь
А что бензиновая смесь мощнее взрывается чем прочие?
да не, также примерно. Просто при разрыве температура оч. быстро спадает, ожогов не будет. А вот если в выхлоп попадает, даже в сифон из щели - вот там п-ц, можно до кости ожог получить! Независимо от типа топлива.
Ну тогда буду пробовать, герметизация у меня хорошая, сифонов не боюсь.
По октановому числу наверно без разницы, сжатия всеравно нет?
Да причем тут октановое... тут надо считать, сколько топлива окислицо и какая енергия выделицо, откуда можно давление найти через уравнение менделеева-клопомора. Могу заранее сказать, что в том-же объеме от пропана будет пых чуть сильнее, чем от бутана (при полном использовании кислорода), от бензина больше чем от пропана, а от спирта (этиловового) - больше, чем от бензина - но спирт чуть хуже испаряецо. Можно эфира подмешать к нему.
Бензин мелкого распыления не требует же. Пока нальёшь, закроешь, прицелишься - уже получится достаточная концентрация. Дозировать удобнее всего, как мне кажется, шприцем. На литр воздуха надо около 0.1 грамма бензина.
блин, какая прикольная куйня! :-) раньше- чего я только не делал, но такую классную лабуду первый раз вижу :-)
Совет: при объеме камеры более 0,5л - крайне не рекомендую дома стрелять...
Кстати еще один способ, как фронт нарастания давления повысить (реально провереный) - конец ствола снутри скотчем залепливать. Тогда прежде, чем давление начинает дуть в ствол и толкать снаряд, оно сначала скотч проплавить должно - а к этому времени смесь вся гарантированно сгорает и давление достигает максимального! особенно актуально для девайсов малых калибров и размеров. щелчок, затем короткое мгновение "будто ничо не происходит" и после как е****т!!!
Кстати строго согласно законам физики, отдача действует лишь на заднюю стенку ствола (если там камера - то на неё, значит), а не на сам ствол. Т.е. фиксация ствола требуется минимальная при выстреле, а вот заднюю камеру надо упирать конкретео.
quote:Originally posted by ADF:
щелчок, затем короткое мгновение "будто ничо не происходит" и после как е****т!!!
quote:Originally posted by ADF:
если камеру просто целиком разорвет - ожога не получите, максимум обосретесь
Весело блин
Кстати сегодня прикупил китайский шокер за 300р, теперь веселей дело пойдёт
quote:если камеру просто целиком разорвет - ожога не получите,
Получите. На практике, ну по крайней мере без дозатора и прочих приблуд, хорошую смесь получить трудно. Брови регулярно сгорали.
ТБ и ещё раз ТБ!
Поставил шокер, стрелять стало проще
Но мощность вроде упала, может раньше для вспышки нужа была идеальная пропорция, и если уж стреляло так стреляло Теперь зажигается и менее сбалансированная смесь, но и горит она не так быстро.
Поделюсь фотками.
Выглядит замечательно. По поводу снижения мощности есть два соображения. Во первых наверняка теперь сгорает и некачественная смесь, а на круг кажется, что в целом мощность упала.
А во вторых, есть мысль о влиянии погодных условий. Но это так, домысел.
Кстати, по чём и где взял трещётку?
В соседнем городе нашёл на рынке, в палаточке с гордым названием "Всё для охоты и рыбалки"
Китайский ноунэйм за 300р.А что за домыслы по погоде? Вчера стрелял, было почти -15, а до этого всегда стрелял в более тёплую погоду, около 0.
quote:В соседнем городе нашёл на рынке, в палаточке с гордым названием "Всё для охоты и рыбалки"
Да, на охоте шокер наверное необходим, на рыбалке тем более. Значит всё-таки на рынке. Видимо я плохо искал. Попробую ещё раз.
quote:А что за домыслы по погоде?
Да просто домысел был по влажности воздуха, не более того. Ни подтвердить, ни опровергнуть не могу, сам стреляю редко.
В том магазине ещё и пневма продаётся
Провёл эксперименты с бензином, ваще не айс. После заправки надо некоторое время ждать пока он там испарится. НО самый большой минус это ванищя
Плядь пахнет как из глушителя, жена теперь с ней домой не пускает, оставил на крыльце проветриваться А йа сразу говорил, что просто бензин при нормальной температуре не будет испарясто так как надо!
Ну да, в общем то пока больше всего понравилось использовать "быстрый старт", дёшего и взрывается как надо, к тому же почти не пахнет
Завтра попробую на видео снять как стреляет, похвалюсь
Ага, еще адрес своего ПМЖ напишите, как будет готова!
Хрень. Во первых, в сети полно авторов, выкладывающих свой материал и органы их не беспокоют. Во вторых, это же как надо сотрудника достать, чтобы пластмассовую калабаху под огнестрел вписывать?
Хотя в Германии, по слухам, за огнестрел встрять можно, купив в маркете фанину, скотч, клей и дезодорант на один чек.
Хоть это и бред. Потатору, чтобы летальный исход обеспечить, сильное стечение обстоятельств требуется, и мысль в нужном направлении. Кухонный нож на порядок страшнее.
Тем не менее dura lexus seu lex.
Будте осторожны.
Выкладывают - жители пиндостана в основном, там на картофельные гаубицы внимание никто не обращает, хотя они из них нифига не картошкой стреляют: бутылками стеклянными, банками консервными, залитыми цементом, специальными подкалиберными оперенными стрелами из куска арматуры... Такие боеприпасы через машину - как лом сквозь говно! Но у них де там демократия, вторая поправка, им можно
Если так рассуждать, то десь на форуме каждый второй вне закона. Почти у всех пневма превышает допустимые значения по энергии, причём у некоторых многократно. Любому человеку читающему форум ясно что такое на самом деле 290 км/ч, или т05 м/с, или может у нас хатсаны ванну шъют при 7дж? Однако чёт никого не трогают.
Хатсаны - это у кого "у нас"? У меня хатсана нет.
А ванну даже эйрсофт пробивает - пластмассовую.
Т05 - версия спускового механизма у диан.
А м/с как к версии ск относятся?
Да ладно нас пневманутых не трогают, так ведь даже на распространителей сквозь пальцы. Ведь ежу понятно что продаваемые официально калибром винты ну никак не укладываются в 3 дж.
Так что кому какое дело до пулятеля картошкой из канализационной трубы
Вернёмся к бензину-а если попробовать более чистый и менее дурнопахнущий,например для заправки зажигалок типа Зиппо?
И заправлять рабочий объем через распылитель,ну такой каким цветочки брызгают.
Можно тупо подвесить емкость с топливом на потатор,а распылитель вмонтировать в камеру сгорания.
Думаю не стоит изобретать велосипед, как показала практика быстрый старт взрывается сильнее и резче, к тому же стабильней. Можно подумать как приладить балон со смесью к потатору и организовать непосредственный впрыск.
Хотя крыжку всёравно нужно откручивать и проветривать, от этого не избавишся, если только ещё и кислородный балон пришурупить
Кислородный не надо,особенно если в нем кислород
Может жахнуть неподеццки.
Ну а вообще интегрированные конструкции есть.
На ютубе поискать-там была конструёвина с шестизарядным барабаном,впрыском,продувкой (ЕМНИП с помошью велонасоса) и прочими приблудами,очень лихо стреляла.
О, кстати, некоторые делают казнозарядные спадганы. Не знаю на счёт аццкой мощи, скорее всего её вообще нет, а реализовано так:
ствол возле казённой части имеет окно до половины диаметра и длиной со снаряд. Сверху наезжает соединительный патрубок, тот, который с резиновыми кольцами внутри. Пробовал - намучился. У меня потатор крашеный, патрубок по нему с огромным усилием ездит. Нахрен отпилил часть с окном, а патрубок на конец ствола одеваю для гламура.
quote:Originally posted by docentus:
для заправки зажигалок типа Зиппо?
Это, бля, обычная "калоша", только ценой 1000р за 0,5л! 
Идеальная с точки зрения "пыхучести" смесь - бензин с добавкой 20-30% эфира (жыд кости для холодного запуска двигателя). Идеально скомбинировать с испарителем: скажем выливать все это на пластинку, подогретую градусов до 60-90, чтобы в камеру наиспаряло как следует.
Если нагрев для испарения используем - бензин можно метанолом заменить, с того-же объема выход энергии будет в ~1,5 раза выше.
Фотку своей малышки нашел
Demonos - как поджигаешь ?
Сейчас просто кидаю спичку в запальное отверстие
Были изготовлены две системы поджига. Одна стимпанковская с вимшурстмашине (оказалась нерабочая, хотя искра 1см), вторая из катушки зажигания и 9v батарейки (типа катушки румкрофа). Тоже не понравилось - тяжело и нестабильно. Стал городить систему рукоятей и держателей, но забил по причине отсутствия времени 
Придумал по ходу систему открытия вентокна как на корабельных орудиях. Всё руки до ума довести не доходят.
quote:Originally posted by Demonos:
Сейчас просто кидаю спичку в запальное отверстие
Да вот тоже хочу с сыном подурачиться - отверстие где делаешь и какой диаметр? Что бы в обратку не жахнуло
quote:отверстие где делаешь и какой диаметр?
Отверстие 4мм, одно из тех, через которые электроды в КЗ вводились.
quote:Хм в артилерии есть тема уже
Да, она давно там висит. На самом деле давно уже пора создать отдельную ветку где-нибудь в корне ресурса, потому как раз-два в год темы появляются регулярно, и быстро прикрываются. Типа не очень законно. А так вообще очень прикольный агрегат выходного дня.
Надо будет сваять - то сын удивиться
что папанька в детство впал У меня два короеда. Папа в шезлонге с пивом и потатором - их любимое зрелище
О, нашел прототип, который меня вдохновляет!
...Кстати пришла мысель, не новая но пришла в очередной раз - пострелять лёдом
кусок трубы калибра ствола, тазкнуть, сверху водичкой и за окно. Есть основания считать, что неплохой снаряд для раздолбайских целей! Ящик фруктовый с помойки притащить и по нему стрелять, разнося в щепки!Сам процесс (когда девайс стреляет без задержек и с первого же зажигания) очень напоминает медитацию: очень хорошо успокаивает за счет невров домочадцев и соседей
quote:пострелять лёдом
Лучше просто снегом. Последствия не столь разрушительные..
quote:Сам процесс (когда девайс стреляет без задержек и с первого же зажигания) очень напоминает медитацию: очень хорошо успокаивает за счет невров домочадцев и соседей
О ДА! Можно даже без снаряда. Тёмной августовской ночью за городом на шашлычках получается глухой ацкий "Пум" и шар синего сияния... Вокруг никого довольного, кроме тех, кто в теме...
Ну воообще снаряд должен получиться очень убойным
Я пробывал из мокрого снега лепить снежни, тоже неплохо получается quote:Originally posted by Demonos:
Последствия не столь разрушительные..
Мне какбэ наибарот: шоб как кусок кирпича летело! через листву (кусты, деревья) тяжелые предметы прикольно летят - с таким треском и осыпающимися ошметками.
quote:Originally posted by Demonos:
...глухой ацкий "Пум" и шар синего сияния...
В зависимости от выделки конца ствола и тугости движения снаряда - бывает также направленный синиватый огонек либо такая плоская круглая вспышка перпендикулярно каналу ствола!
Во, у мну получалось по разному.
Про лёд. Тонкость есть. У нас в Раше крайне сложно добыть напорные трубы ПВХ нужного диаметра. И стоят они до усрачки. А фанину, не смотря на болты, боюсь порвать может газами.
Что бы не порвало "ствол", в снаряде надо делать отверстие. Например до замораживания, в форму вставить кусок полипропиленовой трубы на 15, ну или просто снаряд сверлом продырявить.
quote:Originally posted by Demonos:
...боюсь порвать может газами.
Хренли там порвет - это ж не огнестрел, где похер горит на протяжении всего выстрела и если пуля встанет - давление будет продолжать расти! Тут пиковое давление - после полного сгорания смеси, обычно ДО начала движения снаряда или на первых его сантиметрах пути, после чего давление непрерывно падает до самого до победного.
Если заткнуть ствол намертво (плохо себе представляю, чтоб снаряд так смог) - то через неизбежные сифоны в К.С. факелами продует с позорным свистом, оплавив кромки, и все!
А еще есть простейший способ для ссыкунов - обматываем трубу армированным скотчем в N слоев с натягом - гарантированно нифига не порвет. Я так ваще из принтерной мубаги стволы вертел на оправе, снутри лаком покрывал, снаружи - скотчем уматывал. Пионеры так, только без скотча, корпуса ракет делали в советское время. Вполне себе способ для нищебродов
posted 16-1-2011 15:06
------
Совет: при объеме камеры более 0,5л - крайне не рекомендую дома стрелять...
А рааскажика,Лёха(trimorf),как ты буквально на днях этот завет нарушил.
ну некоторые и из 12к дома стреляли. Пример чтоле с них брать?
quote:Пример чтоле с них брать?
Я это сказал?Рассказ поучительный получился.
quote:Originally posted by ADF:
через неизбежные сифоны в К.С. факелами продует с позорным свистом, оплавив кромки, и все!
Не согласен, момент взрыва очень резкий и довольно мощьный, если заткнуть ствол то с большой вероятностью камеру разорвёт... Примеров на ютубе полно:
http://www.youtube.com/watch?v=mnu4tM0ahsA
http://www.youtube.com/watch?v=Bem562Q7y1Q&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=BkO-N5Vz76k&NR=1
quote:Originally posted by Джонсон:
А рааскажика,Лёха(trimorf),как ты буквально на днях этот завет нарушил
Каюсь Джонсон, но я ж ничяйно Просто состояние было такое же как наверно у тебя после "гадюшника"
ващет мембраны из фольги ставят, стоб помощнее выстрел был. а если рвет- изготовитель виновен.
в серьезных агрегатах стехиометрия обеспечивается длиной мерных трубок.
кста, в артушной теме выкладывал сцилу на буржуинский форум, там калькуляторы для смесей можно найти