Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Механический датчик для хронографа

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Механический датчик для хронографа

Enemy
P.M.
3-10-2010 00:30 Enemy
Сделал хронограф, сначала надульный, теперь уже рамочный.
Никак немогу избавится от помехи СO2, и дым от дизеля. Бумажку пробовал, непомогает. Продовал уменьшать чутье датчиков - пулю не ловит. Решил использовать механические датчики: фольга, проволока и тд. Датчики на замыкание работают ненадёжно, а на размыкание подходит только проволока, что не очень удобно - долго готовить к измерению, и много проволоки уходит. Всё уже придумано до нас, наверняка кто нибудь уже делал удобные датчики на разрыв из фольги: форма конструкция и тд. Поискал в инете сразу не нашёл, может кто подскажет идейки какие.

Ignat
P.M.
3-10-2010 10:04 Ignat
ЕМНИП кто-то из конденсаторов делал. Там как раз дофига бутерброда из двух листов тонкой фольги с бумагой между ними.

А вообще ежели дожил до рамочного хрона - то кто мешает тупо отодвинуть его на 1-1.5м от среза ствола, дабы исключить проблемы с выхлопом СО2 и дизелем?

С наствольным, конечно, такой трюк не пройдёт, но с рамочным - легко.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Enemy
P.M.
4-10-2010 21:51 Enemy
> дофига бутерброда из двух листов тонкой фольги с бумагой между ними.

У меня и без бумаги не получается хорошего контакта, на разрыв гораздо точнее.

> рамочного хрона - то кто мешает тупо отодвинуть его на 1-1.5м от
> среза ствола, дабы исключить проблемы с выхлопом СО2 и дизелем?

сЪэкономил на фотоэлементах зона маленькая 2х3см, дал попользоватся приятелю уже отстрелили пару фототранзисторов, а каждый по 46р (у нас здесь), дороговато измерять так получается

Enemy
P.M.
4-10-2010 21:55 Enemy
> кто-то из конденсаторов делал
А ведь хорошая идея использовать именно эффект конденсатора менять емкость, а не замыкание 8)
Ignat
P.M.
4-10-2010 23:25 Ignat
Originally posted by Enemy:

У меня и без бумаги не получается хорошего контакта, на разрыв гораздо точнее.

Ну ХЕЗ как сделать на разрыв и при том не проволочку а целую полосу фольги.

Originally posted by Enemy:

сЪэкономил на фотоэлементах зона маленькая 2х3см, дал попользоватся приятелю уже отстрелили пару фототранзисторов, а каждый по 46р (у нас здесь), дороговато измерять так получается

Ну тогда да, 2х3см это не рамочный хрон, а недоразумение. В смысле что преимуществ над наствольником не даёт никаких.

Насчёт изменения ёмкости не уверен, что будет хорошо, а вот индукцией уже пользовались украинские разработчики, есть у них индукционный хрон. Но только на сталь работает хорошо, на свинец не реагирует.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Enemy
P.M.
5-10-2010 01:24 Enemy
> Ну тогда да, 2х3см это не рамочный хрон, а недоразумение.
> В смысле что преимуществ над наствольником не даёт никаких.

Рамочный хрон имеет только одно приемущество, ненужны переходники на разные стволы. А так вообще любой рамочный хрон это действительно недоразумение, рано или поздно пулька в рамку прилетит, что 2х3 см что 10х15см. Для шутников - метр на метр уже наверное не рамочный хрон Невидел ни одного не стреленного рамочного ИПХ - наверное такие только в магазине бывают

Нормальный хрон должен быть - "рогатым" как у пейнтболистов 8)

Ignat
P.M.
5-10-2010 10:30 Ignat
Originally posted by Enemy:

Рамочный хрон имеет только одно приемущество, ненужны переходники на разные стволы. А так вообще любой рамочный хрон это действительно недоразумение, рано или поздно пулька в рамку прилетит, что 2х3 см что 10х15см. Для шутников - метр на метр уже наверное не рамочный хрон Невидел ни одного не стреленного рамочного ИПХ - наверное такие только в магазине бывают

Нормальный хрон должен быть - "рогатым" как у пейнтболистов 8)


Рамочный хрон позволяет стрелять НЕ в упор.

А далее возможны варианты. Или стальной корпус самой рамки (и отдельный блок замера как у ИБХ-721), или вообще "бронеплиту" поставить из печной заслонки в отверстием под зону замера. Можно будет хоть огнестрел мерять.

Ну и конечно, возможны различные хроны без рамок, работающие от обычного солнечного света. Тоже вариант, но тоже имеет свои проблемы (подсветка в помещении).

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Enemy
P.M.
5-10-2010 21:19 Enemy
> или вообще "бронеплиту" поставить из печной заслонки
Почему большинство владельцев таких хронов не делают "бронеплиту" ?
А потому что все мы люди и нам лень ещё одну железяку с собой таскать

> возможны различные хроны без рамок,
> работающие от обычного солнечного света.
Пробовал такое сделать, спичечный коробок на верёвочке определяет с расстояния примерно метр. Карандаш над датчиками с расстояния 30см. Пулю из пневматики 15см в створе 20см, НО это при специально организованной сверху прибора рассеивателе-подсветке, лампа дневного света в белой ткани. На природу такой не возмёшь с собой. Солнечный свет не обеспечивает в моём варианте нормальную тень от пули. Хронограф хорошо работает если положить его в коробку от телевизора, чтобы только сверху светило солнце, но рассянный свет отражённый от окружающих предметов не падал на датчики. Стрелять приходится через проковыренные в стенках коробки окошки

Оптики как каковой на фотодиодах(два) у меня нету. Просто закрасил нитрокраской и проковырял иголкой отверстие a'la камера-обскура. Такой примитивный объектив как не странно вполне может работать, запаса усиления операционников и компараторов хватает. Если не закрашивать краской и не делать дырочку то карандаш обнаруживает только с 10см, руку с 20см, пулю вообще не чует, только в упор.

Как обычно организовывают оптику для таких датчиков ? Поискал в инете, все почему то сразу переходят к рамочным датчикам, и не пробуют делать "рогатый". Рогатый должет быть гораздо дешевле и проще конструктивно чем рамочный, если конечьно знать как оптика в нём устроенна. Мне такие в живую поковырять не давали ? Может там какие нибудь хитрые щелевые диафрагмы, или всётаки есть объективы ?

Повозился с "рогатым", схема избыточна вот и сделал рамку, пусть маленькая рабочая зона, но хотябы лампу подсветки носить с собой ненадо. Теперь проблема с СО2, в конце концов вернулся к тому с чего начинал - проволочка Работает надёжно и очень точно - теперь бы сделать процесс зарядки технологичнее и никаких "датчиков ип#чих" и за деньги и за даром ненужно будет

Enemy
P.M.
5-10-2010 21:56 Enemy
Несколько картинок.
Рогатый хронограф, сейчас из него сделан рамочный. На фото видно фотодиоды покрашеные. Есть видео работы рогатого датчика, как его сюда добавить незнаю. Рамочный хронограф и проволочный, база хронографов одинаковая 12,5см. Проволочный датчик точнее на индикаторе меняются только сотые, а с оптикой уже меняются десятые.
click for enlarge 520 X 468  55,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  88,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  77,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 695 110,3 Kb picture
Enemy
P.M.
6-10-2010 23:01 Enemy
И тишина ...
Неужели никого не интересует устройство "рогатых" хронографов ?
Я бы сам поэксперементировал, но уже надоедает без новых идей, итак хронографов дома "как гуталина на гуталиновой фабрике"

Ignat
P.M.
7-10-2010 10:45 Ignat
А зачем таки рогатый?

Есть рамочный пулестойкий ИБХ-721. Кому рамка совсем не нужна - в Таганрог за "кирпичом" (не помню номер модели, самый последний, меряет вообще без рамок и рогов).

Не, если хочется порукоблудить - отдельный вопрос, любители были есть и будут. Но для "конечного потребителя" ИМХО резону мало.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Enemy
P.M.
7-10-2010 12:09 Enemy
> не помню номер модели, самый последний, меряет вообще без рамок и рогов).
Никто его не разбирал, как там оптика устроенна ?

> Но для "конечного потребителя" ИМХО резону мало.
Во первых цена хронографофф неадекватна, одна плата без механики можно сказать дороговато стоит, вряд ли там оптика Carl Zeiss использована А во вторых пневматика вообще странное увлечение игрушечное можно сказать.

Мы уходим от темы: ищутся идей по механическим разрушаемым датчикам при попадании пули

julbu
P.M.
8-10-2010 13:28 julbu
Радиочастотные этикетки можно попробовать использовать.
Enemy
P.M.
8-10-2010 13:49 Enemy
Попробовал такую этикетку - работает супер
Теперь вопрос где их брать - в книжном магазине отрывать от книжек, непоймутссс ? Сегодня поищу где ими торгуют, явно должны стоить копейки.
julbu
P.M.
8-10-2010 14:15 julbu
Originally posted by Enemy:
Попробовал такую этикетку - работает супер
Теперь вопрос где их брать - в книжном магазине отрывать от книжек, непоймутссс ? Сегодня поищу где ими торгуют, явно должны стоить копейки.

Да они стоят 800-1000 руб за 1000 шт.

sas11
P.M.
12-10-2010 17:11 sas11
дороговасто и неудобно на каждый выстрел.
и почему трансформаторный датчик не нравицо?
Danila1377
P.M.
12-10-2010 20:40 Danila1377
Originally posted by Enemy:

Теперь вопрос где их брать

Использованные билеты метро не подойдут?

Enemy
P.M.
13-10-2010 13:10 Enemy
Originally posted by Danila1377:Использованные билеты метро не подойдут?

В моём городе метро нет, но я могу попросить привести побольше. Хочу попросить кого нибудь с форума, попробуйте "разобрать" одноразовый билетик. Они вроде сейчас уже не магнитные ?
Danila1377
P.M.
13-10-2010 13:30 Danila1377
Гугль попросите, он много чего знает )))
Например pash7ka.livejournal.com
Enemy
P.M.
15-10-2010 12:24 Enemy
Попробовал к хронографу приделать микрофон и использовать метод "микрофон посередине" между мишенью и стрелком.

Удивительное дело - результаты очень стабильные!
Разница между измерениями не более 0.5м/с при скорости пули ~170м/с
Дистанция: мишень 2.5м микрофон 2.5м пневматика.
Ошибка относительно проволочных датчиков, 2-3 м/с.

Stef
P.M.
15-10-2010 13:35 Stef
Топикстартеру респект!

Но механические датчики это по-моему каменный век!

Вот неплохой хронограф:

click for enlarge 1920 X 1285 258,2 Kb picture

Достаточно стрелять в V-сектор. Застрелить такой хронограф прямыми руками и не слепыми глазами довольно сложно. Применяется даже для луков и арбалетов.

Enemy
P.M.
15-10-2010 16:12 Enemy
> механические датчики это по-моему каменный век!
Согласен, но как говорится " неинтелегентно - зато надёжно "

Рогатый сам хочу давно смастерить, но поковырятся в их оптике пока никто не даёт, а электроника там примитивная, как в хронолайте

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Механический датчик для хронографа