Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Механический датчик для хронографа ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Механический датчик для хронографа    (просмотров: 902)
 версия для печати
Enemy
posted 3-10-2010 00:30    
Сделал хронограф, сначала надульный, теперь уже рамочный.
Никак немогу избавится от помехи СO2, и дым от дизеля. Бумажку пробовал, непомогает. Продовал уменьшать чутье датчиков - пулю не ловит. Решил использовать механические датчики: фольга, проволока и тд. Датчики на замыкание работают ненадёжно, а на размыкание подходит только проволока, что не очень удобно - долго готовить к измерению, и много проволоки уходит. Всё уже придумано до нас, наверняка кто нибудь уже делал удобные датчики на разрыв из фольги: форма конструкция и тд. Поискал в инете сразу не нашёл, может кто подскажет идейки какие.

edit log


 

 
Ignat
posted 3-10-2010 10:04    
ЕМНИП кто-то из конденсаторов делал. Там как раз дофига бутерброда из двух листов тонкой фольги с бумагой между ними.

А вообще ежели дожил до рамочного хрона - то кто мешает тупо отодвинуть его на 1-1.5м от среза ствола, дабы исключить проблемы с выхлопом СО2 и дизелем?

С наствольным, конечно, такой трюк не пройдёт, но с рамочным - легко.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Enemy
posted 4-10-2010 21:51    
> дофига бутерброда из двух листов тонкой фольги с бумагой между ними.

У меня и без бумаги не получается хорошего контакта, на разрыв гораздо точнее.

> рамочного хрона - то кто мешает тупо отодвинуть его на 1-1.5м от
> среза ствола, дабы исключить проблемы с выхлопом СО2 и дизелем?

сЪэкономил на фотоэлементах зона маленькая 2х3см, дал попользоватся приятелю уже отстрелили пару фототранзисторов, а каждый по 46р (у нас здесь), дороговато измерять так получается

Enemy
posted 4-10-2010 21:55    
> кто-то из конденсаторов делал
А ведь хорошая идея использовать именно эффект конденсатора менять емкость, а не замыкание 8)
Ignat
posted 4-10-2010 23:25    
quote:
Originally posted by Enemy:

У меня и без бумаги не получается хорошего контакта, на разрыв гораздо точнее.


Ну ХЕЗ как сделать на разрыв и при том не проволочку а целую полосу фольги.

quote:
Originally posted by Enemy:

сЪэкономил на фотоэлементах зона маленькая 2х3см, дал попользоватся приятелю уже отстрелили пару фототранзисторов, а каждый по 46р (у нас здесь), дороговато измерять так получается


Ну тогда да, 2х3см это не рамочный хрон, а недоразумение. В смысле что преимуществ над наствольником не даёт никаких.

Насчёт изменения ёмкости не уверен, что будет хорошо, а вот индукцией уже пользовались украинские разработчики, есть у них индукционный хрон. Но только на сталь работает хорошо, на свинец не реагирует.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Enemy
posted 5-10-2010 01:24    
> Ну тогда да, 2х3см это не рамочный хрон, а недоразумение.
> В смысле что преимуществ над наствольником не даёт никаких.

Рамочный хрон имеет только одно приемущество, ненужны переходники на разные стволы. А так вообще любой рамочный хрон это действительно недоразумение, рано или поздно пулька в рамку прилетит, что 2х3 см что 10х15см. Для шутников - метр на метр уже наверное не рамочный хрон Невидел ни одного не стреленного рамочного ИПХ - наверное такие только в магазине бывают

Нормальный хрон должен быть - "рогатым" как у пейнтболистов 8)

edit log

Ignat
posted 5-10-2010 10:30    
quote:
Originally posted by Enemy:

Рамочный хрон имеет только одно приемущество, ненужны переходники на разные стволы. А так вообще любой рамочный хрон это действительно недоразумение, рано или поздно пулька в рамку прилетит, что 2х3 см что 10х15см. Для шутников - метр на метр уже наверное не рамочный хрон Невидел ни одного не стреленного рамочного ИПХ - наверное такие только в магазине бывают

Нормальный хрон должен быть - "рогатым" как у пейнтболистов 8)



Рамочный хрон позволяет стрелять НЕ в упор.

А далее возможны варианты. Или стальной корпус самой рамки (и отдельный блок замера как у ИБХ-721), или вообще "бронеплиту" поставить из печной заслонки в отверстием под зону замера. Можно будет хоть огнестрел мерять.

Ну и конечно, возможны различные хроны без рамок, работающие от обычного солнечного света. Тоже вариант, но тоже имеет свои проблемы (подсветка в помещении).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Enemy
posted 5-10-2010 21:19    
> или вообще "бронеплиту" поставить из печной заслонки
Почему большинство владельцев таких хронов не делают "бронеплиту" ?
А потому что все мы люди и нам лень ещё одну железяку с собой таскать

> возможны различные хроны без рамок,
> работающие от обычного солнечного света.
Пробовал такое сделать, спичечный коробок на верёвочке определяет с расстояния примерно метр. Карандаш над датчиками с расстояния 30см. Пулю из пневматики 15см в створе 20см, НО это при специально организованной сверху прибора рассеивателе-подсветке, лампа дневного света в белой ткани. На природу такой не возмёшь с собой. Солнечный свет не обеспечивает в моём варианте нормальную тень от пули. Хронограф хорошо работает если положить его в коробку от телевизора, чтобы только сверху светило солнце, но рассянный свет отражённый от окружающих предметов не падал на датчики. Стрелять приходится через проковыренные в стенках коробки окошки

Оптики как каковой на фотодиодах(два) у меня нету. Просто закрасил нитрокраской и проковырял иголкой отверстие a'la камера-обскура. Такой примитивный объектив как не странно вполне может работать, запаса усиления операционников и компараторов хватает. Если не закрашивать краской и не делать дырочку то карандаш обнаруживает только с 10см, руку с 20см, пулю вообще не чует, только в упор.

Как обычно организовывают оптику для таких датчиков ? Поискал в инете, все почему то сразу переходят к рамочным датчикам, и не пробуют делать "рогатый". Рогатый должет быть гораздо дешевле и проще конструктивно чем рамочный, если конечьно знать как оптика в нём устроенна. Мне такие в живую поковырять не давали ? Может там какие нибудь хитрые щелевые диафрагмы, или всётаки есть объективы ?

Повозился с "рогатым", схема избыточна вот и сделал рамку, пусть маленькая рабочая зона, но хотябы лампу подсветки носить с собой ненадо. Теперь проблема с СО2, в конце концов вернулся к тому с чего начинал - проволочка Работает надёжно и очень точно - теперь бы сделать процесс зарядки технологичнее и никаких "датчиков ип#чих" и за деньги и за даром ненужно будет

edit log

Enemy
posted 5-10-2010 21:56    
Несколько картинок.
Рогатый хронограф, сейчас из него сделан рамочный. На фото видно фотодиоды покрашеные. Есть видео работы рогатого датчика, как его сюда добавить незнаю. Рамочный хронограф и проволочный, база хронографов одинаковая 12,5см. Проволочный датчик точнее на индикаторе меняются только сотые, а с оптикой уже меняются десятые.
click for enlarge 520 X 468  55,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  88,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  77,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 695 110,3 Kb picture
Enemy
posted 6-10-2010 23:01    
И тишина ...
Неужели никого не интересует устройство "рогатых" хронографов ?
Я бы сам поэксперементировал, но уже надоедает без новых идей, итак хронографов дома "как гуталина на гуталиновой фабрике"

edit log

Ignat
posted 7-10-2010 10:45    
А зачем таки рогатый?

Есть рамочный пулестойкий ИБХ-721. Кому рамка совсем не нужна - в Таганрог за "кирпичом" (не помню номер модели, самый последний, меряет вообще без рамок и рогов).

Не, если хочется порукоблудить - отдельный вопрос, любители были есть и будут. Но для "конечного потребителя" ИМХО резону мало.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Enemy
posted 7-10-2010 12:09    
> не помню номер модели, самый последний, меряет вообще без рамок и рогов).
Никто его не разбирал, как там оптика устроенна ?

> Но для "конечного потребителя" ИМХО резону мало.
Во первых цена хронографофф неадекватна, одна плата без механики можно сказать дороговато стоит, вряд ли там оптика Carl Zeiss использована А во вторых пневматика вообще странное увлечение игрушечное можно сказать.

Мы уходим от темы: ищутся идей по механическим разрушаемым датчикам при попадании пули

edit log

julbu
posted 8-10-2010 13:28    
Радиочастотные этикетки можно попробовать использовать.
Enemy
posted 8-10-2010 13:49    
Попробовал такую этикетку - работает супер
Теперь вопрос где их брать - в книжном магазине отрывать от книжек, непоймутссс ? Сегодня поищу где ими торгуют, явно должны стоить копейки.
julbu
posted 8-10-2010 14:15    
quote:
Originally posted by Enemy:
Попробовал такую этикетку - работает супер
Теперь вопрос где их брать - в книжном магазине отрывать от книжек, непоймутссс ? Сегодня поищу где ими торгуют, явно должны стоить копейки.

Да они стоят 800-1000 руб за 1000 шт.

sas11
posted 12-10-2010 17:11    
дороговасто и неудобно на каждый выстрел.
и почему трансформаторный датчик не нравицо?
Danila1377
posted 12-10-2010 20:40    
quote:
Originally posted by Enemy:

Теперь вопрос где их брать


Использованные билеты метро не подойдут?

Enemy
posted 13-10-2010 13:10    
quote:
Originally posted by Danila1377:Использованные билеты метро не подойдут?

В моём городе метро нет, но я могу попросить привести побольше. Хочу попросить кого нибудь с форума, попробуйте "разобрать" одноразовый билетик. Они вроде сейчас уже не магнитные ?
Danila1377
posted 13-10-2010 13:30    
Гугль попросите, он много чего знает )))
Например http://pash7ka.livejournal.com/18475.html
Enemy
posted 15-10-2010 12:24    
Попробовал к хронографу приделать микрофон и использовать метод "микрофон посередине" между мишенью и стрелком.

Удивительное дело - результаты очень стабильные!
Разница между измерениями не более 0.5м/с при скорости пули ~170м/с
Дистанция: мишень 2.5м микрофон 2.5м пневматика.
Ошибка относительно проволочных датчиков, 2-3 м/с.

edit log

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Механический датчик для хронографа ( 1 )
guns.ru home