ober
P.M.
|
а производитель знает? скинь ему фотку. это ж не ижмех. может и отреагирует как.
|
|
ADF
P.M.
|
А они скажут: "мы есть па руски нипанимать!"
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
16-11-2009 19:50
Strelok-mod79
Originally posted by ober: не только в стволе, кстате. там ваще ппц. брак один.
Один не один, но вот закрутить винт ложи раком умудрились: Благо проушина на много тверже винта и резьба практически не пострадала на ней. Но вот такой вот привет от пьяного бюргера я получил.
|
|
ober
P.M.
|
пошлите это все на завод. в виде фото и отчета.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
16-11-2009 19:56
Strelok-mod79
Зато качество всего остального на 5+, без базару. Как конструктив, так и исполнение.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
16-11-2009 20:02
Strelok-mod79
Originally posted by ober:
пошлите это все на завод. в виде фото и отчета.
И что будет? Пришлют другой ствол? Из отбраковки (а кто будет разукомплектовывать хорошую винтовку?)? Который еще ХЗ как стрелять будет. Этот хоть пули кучно кладет. А так в фотках макро есть Варин 5,5 ствол - тоже не айс явно.
|
|
ober
P.M.
|
слушай, тебе будет приятно получить в ответ письмо от производителя, любое, от ИЗВИНИТЕ, до ДАВАЙТЕ ПОМЕНЯЕМ, хз? или ты привык, что , как ижмех, покупателя посылают найух, в принципе не отвечая на письма??
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
16-11-2009 20:07
Strelok-mod79
А какие притензии предъявить то? Стреляет ведь и на положенные 10 м пуля летит, и даже дальше совсем не плохо летит.
|
|
ober
P.M.
|
напиши, мол послушал поганца - купил ваше изделие, а там гранаты не той системы. извольте, уважаемые немцы, ответить на вопрос какова хуя за что воевал мой дед я заплатил деньги
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by Strelok-mod79: Этот хоть пули кучно кладет.
+500, веть именно это - основной рабочий показатель качества винтовки! А остальное, по сути, и не важно: даже если ствол узлом завязан, но пули летят в одну дырку на мишени
|
|
ober
P.M.
|
но вспомним известный еврейский анекдот - "ну ведь немножко некрасиво"
|
|
ADF
P.M.
|
а я не знаю иво.. .
|
|
ober
P.M.
|
приходит Хаим к ребе и говорит: - ребе, ви таки делали моему Мойше обгезание? - да, но што случилось? - ви не могли бы переделать? - ни боже мой, я вас умоляю, ЗАЧЕМ?? - немножечко некгасиво получилось.. .
|
|
romzes--
P.M.
|
16-11-2009 21:22
romzes--
посмотрел макро фото нарезов .. . м да есть печальные зрелища .. . некоторые даже похуже будут.. . но у меня пульки с нарезов срывает .. . попробую завтра другие пульки.. . эти квинтор - нижний новгород WWW/kvintor/ru
|
|
ober
P.M.
|
квинтор это не совсем пули. попробуй хотя бы гамо матч
|
|
romzes--
P.M.
|
16-11-2009 21:27
romzes--
кстати - застревает пуля на выходе именно там где заканчивается резьба тоесть в 20 мм от среза .. .
|
|
romzes--
P.M.
|
16-11-2009 21:29
romzes--
и чока как я понял нет
|
|
ober
P.M.
|
чок по определению - дульное сужение. застревает - значит сужение есть. какое-никакое.
|
|
Meier
P.M.
|
Ромзес, полукруглые нарезы оставляют слабые следы на пуле, но это ничуть не мешает винтовке кучно стрелять. У меня иж60 металлический с такими же нарезами, следы на пульке почти не видно но 8 мм на 10 метров с упора я Кроссман-матчем собирал. Нареканий к качеству винтовки нет, стреляет - попадает, износа за 12 лет использования не заметил ТТХ стабильны.
|
|
romzes--
P.M.
|
16-11-2009 21:55
romzes--
спасибо .. . обнадёжил.. . посмотрю сё равно на всякий случай что привезут. Тёр щас его ватными палками и очистителем карбюратора - ржавчины там море .. . интересновотещё момент у немцев нарезы узкие, поля широкие, на нашем наоборот. А на практике разница есть?
|
|
Meier
P.M.
|
Да нет на практике особой разницы, просто у других винтовок нарезов больше, и поэтому они уже. Лично я откровенно плохих ижевских стволов не видел. Да, срыва с нарезов на таких скоростях быть не может.
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by romzes--: А на практике разница есть?
говорят есть - от этого зависит регулярность необходимой чистки и всеядность к типам пуль. немецкие стволы более строги к типам пуль и чистку просят чаще, чем скажем матчевые ижевские (те, в которых 12 прямоугольных нарезов)
|
|
Highway Patrolman
P.M.
|
17-11-2009 00:42
Highway Patrolman
А вот что стало с тягой взвода и штифтом, который эту тягу крепит к ствольной муфте, у HW90 после примерно 3500 настрела: Но меньше, чем из этой Вари, кучки я не собирал. Ижмех плох не только и не столько большим количеством выпускаемого брака. Он плох похабным отношением к потребителю. А брак, он у всех попадается, другое дело, что у тех же немцев его значительно меньше.
|
|
greeca
P.M.
|
всякое бывает, винтовка механизм, причем достаточно жестко эксплуатируется. немецкое это не значит что вечное, я на своем нем. автомобиле подвеску раз в полгода перетряхиваю.
|
|
Highway Patrolman
P.M.
|
17-11-2009 01:11
Highway Patrolman
То, что на фото, называется заводской брак. Причем тут активная эксплуатация? За оружием я слежу. Никто из владельцев HW90, которых я знаю, не сталкивался с такой проблемой. Я уже писал, что у меня есть еще одна Варя-переломка, 85-я, с настрелом раз в шесть больше, чем у 90-ой, там даже намека на что-либо подобное нет. Тьфу-тьфу, чтоб не сглазить!
|
|
gnom
P.M.
|
А вот что стало с тягой взвода и штифтом, который эту тягу крепит к ствольной муфте, у HW90 после примерно 3500 настрела
У меня на мурке после 20-25тыс. примерно тоже самое было Поставил хвостовик сверла, и уже примерно столько же без намеков.
|
|
spiritt69
P.M.
|
17-11-2009 02:00
spiritt69
опять лезу в "чужую" тему, но по-другому не могу - сам являюсь владельцем сразу двух ижевских девайсов. от другого производителя девайсов нет. если конечно не счичать китайских спрингов из ДМ, у которых настрел переваливает за 3 тыщи, и которые я сломал в результате бесчеловечных опытов кстати за всё время эксплуатации спринги даже не были пересмазаны но вернусь к ижмеху да, качество там не самое-самое, НО, как уже правильно было подмечено - найдите пневму по такой цене с таким же качеством. да ни в жисть! те же кросмановцы в той же ценовой категории лепят откровенный брак с царапинами вместо нарезов. стоит вспомнить, что те же 1377 перестволяют как раз на ижевские стволы. и дело как раз в правильном соотношении цена/качество. а халтурят ижевцы не только и не столько по причине "будет делать говно, потому что его всё равно купят", сколько по причине "да нах оно нам надо делать суперкачественное оружие да ещё и по такой цене, если более-менее <знающие> всё равно берут иномарки?". правильнее даже синтез этих мыслей - "<знающие> берут иномарки, а остальным качество не нужно, значит будем делать говно". этот же принцип работает и на АвтоВАЗе. и кто теперь виноват - покупатели или производитель? а вы ещё претензии предъявляете. те же вари, дианы и вальтеры в ижевской ценовой категории были бы по качеству ну.. . хм.. . вобщем картина поменялась бы на диаметрально противоположную да и вообще сравнивать мурку за 3500 и диану за *****(на самом деле не знаю цены на импорт ) откровенно говоря - полный маразм. с тем же успехом можно сравнить Intel Pentium II и Core i7 так что не гоните на ижмех лишний раз - при их ценах можно спокойно забить на качество. те же хатсаны принято считать очень качественными из-за их относительно невысокой цены и невлупительской мощности. а спросите-ка Виталия aka gnom о качестве хатсанов или просто гляньте его темы 2 romzes-- а вам, товарищ, уже давно уместно намекнули о кривом магазине, но вы упорно продолжаете валить всё на "кривой и неправильно нарезанный" ствол стыдно в таком возрасте не обращать внимания на умные советы так что предлагаю извратиться и аккуратно запихнуть пулю в ствол БЕЗ использования магазина. сделать это можно с помощью нехитро изогнутой скрепки. а уже после этого вернуть магазин на место и выстрелить. и не надо пугаться, если чёткие следы от нарезов неожиданно появятся на всей юбке пули - это не колдовство, это вполне нормальное явление на том же мр-651 следы от нарезов как раз при таком способе заряжания и поялвяются но если вдруг следы не появятся, то я на 90% уверен, что причина этому - убитая дульная фаска. тогда просто нужно привести её в порядок
|
|
ADF
P.M.
|
Originally posted by spiritt69: ... что те же 1377 перестволяют как раз на ижевские стволы.
Кому делать нех, те и перестволяют. Как бы похабно не выглядели кросмэновские стволы с царапинами вместо нарезов - у них кучность вполне ЕСТЬ. Не на всех пулях, но на КП-хах точно. Причем куча вполне себе конкурентоспособная с тем, что дают ижмеховские с 6-ю нарезами на девайсах, ставшыми пцп.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
17-11-2009 08:44
Strelok-mod79
Originally posted by Highway Patrolman:
А вот что стало с тягой взвода и штифтом...
Я этот узел синтетикой смазываю, там зазоры маленькие и густая смазка туда не попадет. Судя по фотке - там какраз смазки не хватало.
|
|
Highway Patrolman
P.M.
|
17-11-2009 13:42
Highway Patrolman
Судя по статистике такой проблемы, а точнее, по отсутствию оной, регулярное смазывание данного узла жидкой смазкой лишь отодвинуло бы проявление проблемы на пару тысяч выстрелов. Вариантов ведь немного: некачественная обработка поверхности штифта, некачественная обработка внутренней поверхности отверстия в тяге взвода, куда штифт вставляется, либо установка штифта из более мягкого металла, чем предусмотрено конструкцией винтовки. Ну, возможно еще сочетание указанных причин. В настоящее время узел перештифтован, вместо поврежденного штифта поставлен полированный хвостовик сверла, винтовка работает. Еще раз повторю, на 85-ой Варе есть такой же узел, там тоже стоит штифт, эта винтовка эксплуатировалась в таких же условиях, что и HW90, но как ни странно, у 85-ой все отлично работает, несмотря на настрел более 23 000 выстрелов, а у 90-ой штифт просто съело наполовину за три с половиной тысячи настрела. Если это не брак, то я английская королева. Правда Иж-46М, который стоит как пять Мурок, не прожил у меня без ремонта и 1000 выстрелов. Полетело резиновое уплотнение в недрах компрессора. Причем, оно сложной формы, поэтому обычная круглая резинка, которую можно купить в магазине, не подойдет. Заказать это уплотнение можно только на заводе, либо сдать пистолет в ремонт по гарантии (ближайшая ко мне гарантийная мастерская находится от меня в двухстах километрах в соседнем областном центре). Хорошо, добрые люди этой резинкой выручили. А иначе 46-ой до сих пор не стрелял бы.
|
|
romzes--
P.M.
|
17-11-2009 17:10
romzes--
Здравствуйте всем. Только что из магазина. Взяли сразу как увидели нутрь ствола. Сидит тама дед в пинджак одет, толи на ремон валыны принемает толи хозяин- сказал заменить! А неначто. Извинились, сказали черезнеделю привезём хороший. Пользуясь случаем попросил поглядеть переломки которые тама были - нормальные стволы с четкими нарезами - все новые 2009 года. Никаких скруглений, волнистости, шероховатостей - отшлифовано всё до зеркала.. . Разные поточные линии производства стволов? Разные технологии ? Или всётаки брачок ?
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
17-11-2009 17:28
Strelok-mod79
Originally posted by romzes--:
Или всётаки брачок ?
Если раковина была, то брак однозначно. А форма нарезов ни на что не влияет. Имхо с полукруглыми полями лучше.
|
|
gnom
P.M.
|
Имхо с полукруглыми полями лучше.
Удобнее однозначно. А по профилю, да хоть сирдечками.. .
|
|
чайник007
P.M.
|
18-11-2009 01:57
чайник007
У меня 61-й единственная мелочь кривой чёк. при замене боеприпаса большой уход стп- вылечил обрезанием ствола . и ещё был косячёк с ложей -болталась сильно ,а в остальном нормально. изготовлена в2007
|
|
gnom
P.M.
|
при замене боеприпаса большой уход стп
При замене боеприпаса СТП в любом случае смещается. В том чмсле и по горизонтали.
|
|
LeoDron
P.M.
|
большой уход стп- вылечил обрезанием ствола .
Не ужеле сразу ствол резать?, а то меня тоже на переломке CТП смещается влево пропорционально увеличению дистанции стрельбы. Как определить - кривой ствол или чок?
|
|
Киви-птичка
P.M.
|
18-11-2009 07:40
Киви-птичка
Вот что меня удивляет - ежегодно появляется новичок с "кривыми стволами, плохими нарезами, страшной фаской, дыркой в стволе", и ут же находится вайраухо\диановод, который подержав за жизнь одного кривого ижыка все подтвердит. Нарезы круглые? это полигональные нарезы! Даже "святые" стволы ЛВ с нарезами такими продаются. они круче тем что через них не травит воздух. Терка в стволе? вы ЭТО теркой зовете? В моем баме такая по всему стволу, и все ок! куча с спичечный коробок на 86м(5 выстр, есть два свидетеля)! мой вам совет - разбейте нафиг свою зеркалку, и перестаньте фоткать некритичные рисочки на нарезах. Резьба на стволе товарища Обер нарезана не на ижмехе по двум причинам 1) на ижмехе после резьбы делается характерная накатка. 2) металлических ижей с резьбой НЕ существует. Любая резьба - продукт умелых ручек пользователя. То что вам ее нарезал пионер самодельщик - никак не косяк ижмеха Чок который некоторые принимают за прихват от резьбы - это и есть чок, он есть на всех иж-60. Правда, некоторые ижефобы, наверное, скажут что на металл. Ижах резьбу резали и заваривали специально чтобы испортить ствол. а топикстартеру - выпрямить руки и научится отличать перепуск от раковины. Тут еще кто то кричал что перепуск в стволе - ацкая халтура. У кого то есть претензии по кучности ЧиЗы? у нее тоже перепуск в стволе. так же прошу заметить что первые эдганы шли с ижевскими стволами. И никто не жаловался. Помимо всего - все косяки с фаской исправляются за 5 минут на коленке.
|
|
maior 0763
P.M.
|
18-11-2009 07:59
maior 0763
[/B] [B]2) металлических ижей с резьбой НЕ существует. Любая резьба - продукт умелых ручек пользователя. То что вам ее нарезал пионер самодельщик - никак не косяк ижмеха
то же ни разу не встречал резьбу заводскую на металлическом -ни на змз ни на ижмехе. сам делал. и другие сами наверное делают...... .
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
18-11-2009 08:45
Strelok-mod79
Originally posted by Киви-птичка:
и ут же находится вайраухо\диановод, который подержав за жизнь одного кривого ижыка все подтвердит.
Не, ну не все вайрауховоды такие плохие, я же первый за Ижа заступился .
|
|
Asmoll
P.M.
|
А теперь посоветуйте, покупать мне ИЖ60\61---2009 года выпуска, для домашней стрельбы по бумажкам и стрельбы на даче на 10 метров?
|
|
|