Посоветуйте, что взять? Hatsan-70 или Крыс-2100?

Имеются в продаже и тот и этот, цена близкая.
Что хочется иметь.
Достаточную мощность. Т.е. высокую скорость пули, причём тяжёлыми - 0.68г или 0.75.
С Hatsan всё ясно в этом вопросе, а вот с Крысом - нет.
Владельцы!!!
Какие скорости выдаёт Крыс тяжёлыми пулями? На коробке написано - 220м.с. с 10 качков. Каким весом? Как меняется скорость пули в зависимости от веса? На переломках скорость падает катастрофически (имею Мурку-Ап) при росте веса. Пример - ГХ - 240м.с., Скарабей 0,75 - 180м.с.
Желательно знать скорости для разных пуль - сразу из коробки и после небольшого апгрейда?

Что подкупает в Крысе.
Возможность долго держать заряженным - пружина не садится.
Море возможностей для апгрейда. (люблю с железом возиться).
Отсутствие отдачи.
Размеры. Детский вид.

У Hatsan плюсы - мощность (которая сразу ничего).
Минусы - переломка и этим всё сказано.

Помогите, короче, пропадаю!!!!

Размерами меня крыс никак не привлекает - болтается кака какая-то пластиковая в руках, ну пукает, немного.

Хатсан вроде покруче.

П.С. Это где Хатсан по цене кросмана?

Да в Перми.. . Крыс - 4т.р., Хатсан - 5.7т.р.. . Одна фигня.. .

Если ллюбишь возиться с железом - бери Хатсн,в Крысе железа почти нет - пластик один.

Что подкупает в Крысе.
Возможность долго держать заряженным - пружина не садится.
> согласен, правда, для темповой стрельбы не подоудет. А зачем нам это? Кару и одного хватит. Тем боле, что точность у Крысика - решпект америкосам
Море возможностей для апгрейда. (люблю с железом возиться).
> народ тут на форуме, документально, разгонял до 40 Дж
Отсутствие отдачи.
> очень приятная утилита
Размеры. Детский вид.
> когда держишь в руках нет такого ощущения.

У Hatsan плюсы - мощность (которая сразу ничего).
Минусы - переломка и этим всё сказано.
> я держал в руках Хатсан.. . по ощущению, дубина неотесанная (простите меня владельцы Хатсана, может мне такой попался экземпляр).

Да держал я Крыс в руках.. . Уже решился почти купить. Но что-то остановило. Вот и сейчас в раздумьях. Ведь это баловство вообщем-то.. . И чем-то психическое заболевание напоминает.. . Фиг знает. И всё же, жду ответов про скорости тяжёлых пуль

Хатсан сделан намного лучше чем крыс, отдача да, но по скорости зарядки, Хатсан быстрее, да вставь в ствол пульку но не взводи, и ходи сколько хочешь. Вообше как их сравнивать, Хатсан ружье, Крыс -игрушка пластиковая, с крыса на 70 метров в бутылку то попадешь- вопрос, а Хатсан навылет пробивает.

с крыса на 70 метров в бутылку то попадешь- вопрос, а Хатсан навылет пробивает.[/B][/QUOTE]

Какими пулями стреляешь из Хатсана?

Originally posted by Bykowina:
Хатсан сделан намного лучше чем крыс, отдача да, но по скорости зарядки, Хатсан быстрее, да вставь в ствол пульку но не взводи, и ходи сколько хочешь. Вообше как их сравнивать, Хатсан ружье, Крыс -игрушка пластиковая, с крыса на 70 метров в бутылку то попадешь- вопрос, а Хатсан навылет пробивает.

Позволю высказать и своё мнение.
Не трогал хатсан, но крыс своих денег стоит.
То что внешне крыс- игрушка- ну может и так, однако при грамотном приложении рук игрушкой он останется только внешне. С моей точки зрения- это плюс. С 70 метров в бутылку- почему бы и нет. Главное- крыс требует приложения рук, повозиться придётся. Свой крыс купил летом- не сказал бы что очень долго возился, но сейчас скорость 273меса(КП7.9).Точность хорошая. Качать много- да, мне это не в лом(правда при пристрелке всё равно пара нецензурных выражений прозвучит ).
Когда собирался покупать крыса- долго думал. Но для себя решил- эта штука для меня.

Мой крыс выдает 246 м/с - КП 10,5 (15 качков), после приложения рук, причем стабильно. С 50 м спокойно ворону кладет.

С уважением,
Олег

Originally posted by 44:
с крыса на 70 метров в бутылку то попадешь- вопрос, а Хатсан навылет пробивает.

Какими пулями стреляешь из Хатсана?[/B][/QUOTE]

Gamo Hunter? очень редко КП10.5 скорость 282-283 мерил хронографом, Gamo TS-10- хуже, заметно увеличивается куча, а бутылка на 70 метров, даже не шевелится, что стекло что пластик. На счет апа, как купил его, так только приклад (дерево) какой то мастикой покрыл и все. На ап нужно время и хороший инструмент и станки, а это деньги, если посчитать все, неизвесно, останется крыс дешевле? Да и с зипом на хатсан проще, пружины диановские, манжеты то-же, а на крыс я ни одной резинки не видел. Да и внешний вид у него класс, берешь в руки чуешь весчь.

Могу только позавидовать, судя по выше сказанному Ваш Хатсан 55 очень и очень удачный экземпляр.

Деиствительно удачный, сейчас даже приктад другой, неговоря о пружине, мою несогнешь уже сначала, а на последних взводится гораздо легче.

Ну кто-нибудь! Может всё же сказать скорости тяжёлых пуль из Крыса?

Originally posted by DimaYu:
Ну кто-нибудь! Может всё же сказать скорости тяжёлых пуль из Крыса?

Этого мало кто знает((((

а если спросить так может кто ни будь ответит ???
Какова скорость с 20 качков
с 15 качков
с 10 качков.
Тяжёлой пулей

Аватар у тебя знатный!
Дак спрашивал я уже! Молчат, партизаны! Одна надежда на сказочного героя... .

Originally posted by DimaYu:
Ну кто-нибудь! Может всё же сказать скорости тяжёлых пуль из Крыса?

За других говорить не буду. У меня при +22 по Цельсию при 25 качах скорость КП10.5 была 260 меса. Но мерял при +4- резко падала до 245 месов. Однако скорость КП7.9 падала при снижении температуры всего на 5 месов.

Так это поди апгрейд дикий? Что делали-то?

Originally posted by DimaYu:
Так это поди апгрейд дикий? Что делали-то?

Да как такового апгрейда и не было. Увеличил немного объём накопителя (кое-что обрезал), ослабил пружину в нем же, оптимизировал по хронометру длину поршня насоса(максимальная скорость), да перешёл на силиконовое масло в насосе, остальное так- только к точности. Другое дело- качков то дофига- 25! И потом надо разбираться почему от температуры скорость так падает для тяжёлых пуль.

To Ul: А сколько у вас скорость КП7.9?

Вопрос снят. Взял Хатсан-70 Камо.

Originally posted by DimaYu:
Вопрос снят. Взял Хатсан-70 Камо.

Сочувствую. Щютка!
Но отвечу- 273.
Поздравляю! Успехов.

Просто - повертел в руках Крыс - игрушка.. . Взял Хатсан - вещь!
Вечером почищу, постреляю, заценю.

У меня Хатсан 3 месяца, не жалею ни сколько, прекрасная машина, а крыс 1377 (ему 4 месяца), стреляет куда хочет.

Если не трудно, Посмотрите мои вопросы в теме - "Вопросы по Хатсан-70".. .

Блин народ .. Вы как дети. Тема поднималась уже 1000000000000 раз, как и самооборона с пневматикой. Что лучше крыс 2100 или ППП в принципе, и существует уже давно сформировавшееся мнение, любая ППП лучше чем 2100 только в случае если вы не собираетесь его апгрейдить. Никто из известных мне владельцев 2100 не брал сабж не планируя его апгрейдить. Все знают что Олег 2100 разогнал свой 2100 до 43 джоулей, от которых хатсан никогда не увидит даже половины, а про точность я уже молчу. Я сам владею 2100, и скажу вам что хатсан и рядом не лежал. Мой 2100 еще не до конца апнутый но уже дает 27 джоулей и на 25м. десятю выстрелами делает одну дырку, что ППП без газовой пружини не снилось в принципе. Насчет пластика скажу так: его я выкинул через две недели после покупки винтовки, и всего за 40 собаксов таварищ СОВА сделал мне буковое, модельное, под меня, как я хотел, ложе и цевьё. Для получения мощьного и сверхточного выстрела этого требуется всего 10 качков.
Вот фото с казантипа, я с кросманом в белой майке и белой кепке (еще толстый, уже похудел 8) ). forums/icons/attachments/42062.jpg
А без цели апгрейда 2100 брать беспонту.
Я был владельцем 512АП, ижа 38, являюсь владельцем 2100АП и Техфорса ВХ-50 ПСП. Поверьте имею немного опыта, и обосновываю свое мнение.

К сожалению я имею противоположный опыт, был у меня 2100, может брак попался,там был не ствол и даже не пародия на него, грубая обработка внутренней поверхности впринципе недавала вести прицельную стрельбу, разброс доходил до 200 мм на 50 метрах. Продал. Через 5 лет напоролся опять, взял 1377, очень привлекает мультикомпрессионная схема, так вот в 1377 нарезы вообще прямые, по форуму я тут не один с такими нарезами. А дырку размером с 10 копеек из D54 я стоя с рук, без упора делал с 10 метров. Для меня лично это хороший результат. У каждого свои грабли.

У меня первая пневма была Кросман 66GT с оптикой, там и наворотами. Так вот, по существу вопроса.
1. Гладкий ствол. Совсем.
2. 210м\с ВВшкой. 207 м\с колпачком 10 качков.
3. Прицел постоянно катается по пластику.. зажать невозможно.
4. Игрушечный приклад. Разобраь 66-ой я так и не смог. Сразу скрипеть начинает, стрёмно.
5. Пока не вложишь втулки под фальшствол точности никакой да-же на 10м.
6.Никогда не видел ни одного ремкомплекта.

Странно .. . У меня 2100 давал казявую кучу уже с магазина, а люфт фальшствола её только улучшил. Ремкомплект туда принципиально не нужен, к нему все мона преобрести в любом автомагазине, у мя даже складывалось впечатление что 2100 собран из автозапчастей. Ствол шикарный, акуратный, до сих пор ниче не скрипит и шикарно работает, правда в связи с покупкой ПЦП я с него стал редко стрелять, но это такое. Мож надумаю продать.

Вот люди в соседнем топике пишут Пятая за седьмой день или такое уж и дерьмо этот кросман?

С хатсана люди со 100 метров берут, это тоже здесь было где-то. Он правда писал что 120, померял потом оказалось ~100, и тут измерь может и 20м будет. Я не спорю крыс хорошая машина, но свол сволом можно с натяжкой назвать. Приятель перестволил 1389, поставил от ижа, после этого она гораздо точнее стрелять стала.