Опросовопрос по оптике
18-4-2009 02:01
gosha-kun
Уважаемые коллеги. Я здесь опишу некий "идеальный" для меня оптический прицел, а вы, если не влом, подскажете - шо бы это могло быть такое, и где его взять?
1. Миник. Бюджет тыров до 6-7. Есть ли вообще такое в природе, или проще забить болт? Нужно это дело на Кросман-карабин. Есть Таска 3-9х32 - в принципе устраивает, но четкость сетки во время прицеливания оставляет желать. Есть Лип 6х32, но не устраивает как постоянник с малоудобной отстройкой параллакса. Вот поэтому... |
|
18-4-2009 02:07
Franchy
Вродеж Липерс такой был переменник - до 6Ха с МилДотом.
|
|
18-4-2009 02:15
b4now
inway.com.ua
Всегда пожалусто. Есть еще круче, Плинкер69 знает. |
|
18-4-2009 02:16
gosha-kun
Ну ТУТ |
|
18-4-2009 02:21
GraySaint
|
|
18-4-2009 02:39
gosha-kun
Увы. Спасибо, но к иным сеткам у меня.. . э.. . типа, идиосинкразия. |
|
18-4-2009 03:06
b4now
Да в обратную сторону осла етот милдот. На арбалетке есть "интегрально-логарифмические" засечки - их вполне достаточно для учета поправок и выноса ТП.
Или вы сопмдный снайпер и без милспека никуда? 
|
|
18-4-2009 11:41
GraySaint
Гош, я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся. а ты этот прицел на резкость под глаз настроил? ну типо когда на вывернутом в бесконечность параллаксе смотришь на небо и крутишь настройку диопртий на прицеле до тех пор, пока глаз не нужно "перестраивать" глядя на небо просто так и сквозь прицел, а сетка при этом четкая. |
|
18-4-2009 11:46
gosha-kun
Знаешь, мне пофиг, что там есть. Мне достаточно того, что я хочу именно милдот. Мне он удобнее, приятнее и точка. |
|
18-4-2009 11:53
gosha-kun
Ну вот смотри сам. Если найдешь тут лимб или кольцо регулировки диоптрийной подстройки - с меня пиво. |
|
18-4-2009 12:14
Zed
Leap 3-12х44 mini? правда труба 30
|
|
18-4-2009 12:44
Александрыч
 За лимбом кратности - это что? - не стопорное ли кольцо окуляра? |
|
18-4-2009 12:46
imbot
Вращением самого корпуса окуляра, там резьба длинная, это и есть диоптрическая подстройка, а гайка (колечко) контрит окуляр. При максимально закрученом окуляре, как на фото, под "-", для близоруких. |
|
18-4-2009 12:46
GraySaint
Гоша, диоптрийная настройка есть даже у меня на карандаше ГАМО. откручиваешь контрагайку, и крутишь весь блок, на котором написано таско 3-9. при достижении нужного эффекта закручиваешь контрагайку обратно. |
|
18-4-2009 12:47
GraySaint
зы: вот видишь сколько людей со мной согласны?
|
|
18-4-2009 12:56
gosha-kun
Ну с этим прицелом я бил сойку в башку на 25 метрах и дрозда в грудак на 30 - он был у меня первым, поскольку с оптикой струляю всего год.. . А на исправно работающем прицеле искать, что у него можно покрутить, всегда как-то стремно, тем более что мутноватость сетки почувствовал только в сравнении с другими прицелами - т. е. она относительна. У Бушнелля моего например диоптроподстройка иначе устроена и ее сразу видно. |
|
18-4-2009 13:10
julbu
|
|
18-4-2009 13:17
gosha-kun
Но не совсем милдот, но не совсем миник, но не совсем прицел.. . Народ, это со мной второй случай уже за полгода
Ну неужели я от балды пишу свои "пожелания" к прицелу? Вспоминается анек про форумы. На американском форуме отвечают ответом на вопрос. На еврейском - вопросом на вопрос. На русском в ответ на вопрос тебе долго объясняют, какой ты идиот  (прежде всего это относится к Димону b4now - его стиль ).Александрыч, GraySaint, imbot - большое спасибо. |
|
18-4-2009 13:20
BlacKDeatH
самый миник на крыс это будет Connect-01
но тяжеленный аж донельзя |
|
18-4-2009 13:22
gosha-kun
Да, вот еще один критерий кстати. На Крысе прицел чем легче, тем лучше. Таска моя мне еще и поэтому больше Липерса нравится. |
|
18-4-2009 13:43
julbu
Зашли денег производителю, не 5-7 т.р. конечно |
|
18-4-2009 14:00
n1ce
липерс мини "SCP3-M3124MDL1-A 30mm 3-12x44 Compact SizeMil-Dot Illuminated 6700 руб."
вмещает в себя все те требования которые ты описал, кроме трубы, она там ЛУЧШЕ т.к. 30, а не тухлый дюйм т.е. нашли то что ты хотел только лучше Продаю прицелы, кронштейны, кольца, Leapers |
|
18-4-2009 19:41
геныч1968
Еще подобное расплывание сетки бывает не из за диоптрийной подстройки, а из за неправильной фокусировки окуляра, т.е. не совпадают фокальные плоскости окуляра и прицельной марки. Ежели видишь цель четко а прицельная марка расплывается или наоборот, то это оно и есть, я стаким сталкивался. Лечится так-ослабяется затяжка кольца на окуляре, внутри энтого кольца имеется кольцевая гайка с прорезями. Вращением этого внутреннего кольца добиваешься четкого видения цели и прицельной марки на средней дистанции выстрела, метров 35.Это тот процесс, который принято называть отстройкой паралакса. После снова затягиваешь стопорное кольцо и все ОК.У меня помогло.
|
|
18-4-2009 20:06
gosha-kun
У меня уже тоже помогло.. . Еще проще, когда воспользовался советом Александрыча и Грея
Ну блин вот не знал я, что у недорогих прицелов диоптрийная подстройка устроена именно так.
|
|
18-4-2009 21:25
b4now
Гоша, ты не идиот.
Ты просто альтернативно одаренный. Как и 95% здешних. Дюймовая труба неразрывнейшим образом связана с кликом 1/2 дюйма на 100yds. Парадокс нна. Отсюда вывод: 30-я труба - огнестрел онли. Есть т.н. универсальные кольца - на 30-ю трубу, со вставками для перехода на 25,4. Можно взять у меня. |
|
18-4-2009 21:31
kingroud
|
|
18-4-2009 21:44
Zed
Может прицелы у вас не той системы? Leapers, NS и прочие, у коих на многократных прицелах 1/8"@100yds, а тот же 3-12х44 с 30 трубой имеет 1/4"@100yds, не говоря о дорогих брендах.
|
|
18-4-2009 22:22
Александрыч
Неправильно. Не вводите людей в заблуждение . Отстройка параллакса заключается в другом. Процесс опишу сначала, поскольку он цельный, т.е., одни манипуляции без других не имеют смысла. Для тех кто не знал-не знал и забыл - окуляр - это то, "в куда" смотрим - сзади, объектив - спереди.1. Регулируем окуляр на четкость изображения прицельной марки. Это то, что сегодня делал Гоша. Откручиваем контргайку окуляра и, глядя на белый экран, стену, небо регулируем только четкость изображения прицельной марки. Контрим окуляр. Четкость изображения любых других объектов в поле зрения прицела на этом этапе не имеет никакого значения. Смысл регулировки окуляра - подстройка под индивидуальные особенности зрения стрелка. Если вы видите прицельную марку на нейтральном фоне резко и четко - делать ничего не нужно. 2. Проверяем прицел на дистанцию отстройки параллакса. Он в любом случае отстроен .. . вопрос в том - на какую дистанцию?... Опять таки, для тех, кто "забыл": параллакс возникает тогда, когда ось зрения стрелка не совпадает с оптической осью прицела. В таком случае прицельная марка оказывается смещена от изображения мишени - возникает ложное прицеливание ведущее к промаху. Верное прицеливание обеспечивается только при совпадении осей - зрения и прицела. На практике обезпечить такую точную юстировку системы "глаз-прицел" практически не возможно. Но, регулировка перемещением фокальной плоскости объектива (читай - линзы объектива) практически во всех случаях позволяет устранить влияние параллакса на качество прицеливания. Устанавливаем прицел на неподвижной устойчивой плоскости, лучше - в тисках. Наводим на мишень находящуюся на предполагаемой дистанции выстрела. Смотрим в прицел. Качаем головой - вправо-влево-вверх-вниз. И видим, как прицельная марка неподвижного прицела перемещается относительно цели - даже при условии чистого поля зрения(отсутствия полулунных затемнений). Это и есть параллакс. Откручиваем наружную гайку объектива - обычно она является контрящей для объектива, вкрученного в тубус прицела. Теперь вращаем объектив, проверяя наличие-отсутствие указанного перемещения марки до полного его исчезновения. Это и есть отстройка параллакса на конкретную дистанцию. Контрим объектив. Четкость изображения в прицеле, если она нарушилась при регулировке окуляра, восстановится и будет наиболее верной. Но, не во всех положениях регулировки четкости изображения будет отсутствовать параллакс - у него более узкий коридор глубины резкости. На большей дистанции параллакс может не возникать или быть не значительным, на меньшей - будет появляться, чем ближе - тем значительней. На дистанции отстройки возможна стрельба навскидку - тщательной отстройкой параллакса можно добиться полной индифферентности положения прицельной марки в поле зрения - главное, чтобы ее видел стрелок. Сложности возникают с прицелами ВОМЗ - их объективы вкручиваются в тубус по упор и, для фиксации объектива в других положениях нужно подставлять кольца разной толщины. Таким образом я отстраиваю любые дешевые китайские Таксы - метод безотказный. Надеюсь понятно, что способ применим к прицелам с фиксированной отстройкой. В прицелах с встроенной отстройкой на объективе таким способом полезно проверить отсутствие параллакса на обозначенных дистанциях - не факт, что они совпадут  ... В таком случае нужно подкорректировать на одной дистанции, скажем 25 м, 50/50 что остальные могут совпасть - зависит от стоимости.. . Еще один не очень приятный момент: при изменении кратности прицела, а также при изменении регулировки окуляра - стрелок с другим зрением - также, возможно возникновение эффекта параллакса.
|
|
18-4-2009 22:50
n1ce
ага, от Геннадия называются имеются)
это пофигу, тока тсс) уверен, что Гоша дальше 60-70м не будет ОХОТИТЬСЯ, а ты про какие-то 15мм на 100м, смех да и только) кстати у таски труба 30 а 1 клик равен 7.5мм на 100м кажется) или типа таво
|
|
18-4-2009 23:12
BlacKDeatH
клик равен обычно 1/4 или 1/8 МОА |
|
18-4-2009 23:36
Zed
Может все же дюймы? Или я не понимаю как кавычки расшифровываются... |
|
18-4-2009 23:53
ycb1
1МОА=1"=25,4мм на 100ярдов.. .
|
|
18-4-2009 23:55
геныч1968
Айм сорри, стыдно очень, перепутал окуляр с объективом, писал то правильно, а название перепутал. |
|
19-4-2009 00:00
Zed
С небольшим уточнением - округленно. точное значение 1МОА на 100 ярдах = 1.0471996"=26,59886984мм |
|
19-4-2009 00:06
gosha-kun
Конечно нет. Ты ведь тоже не м-дак - просто у тебя нечто вроде токсикоза из-за слишком бурного ядовыделения |
|
19-4-2009 00:13
kingroud
Да нет нормальной системы Липерс. У них те прицелы, где марке стоят буквы TS (как правило в конце)подходят к установке на мощную пневматику (мощностью от 16 Дж) У янки нет таких ограничений, как у нас на пневму и там делают такие ружья рядом с которыми Д-54 выглядит, как Мурка. |
|
19-4-2009 00:58
ycb1
на 100метров да такое значение.
|
|
19-4-2009 01:19
Zed
Неплохо бы разбираться в вопросе, прежде чем вставлять многозначительные комментарии. The exact measure of MOA is 1.0471996" at 100 yards of distance
|
|
19-4-2009 01:38
BlacKDeatH
1 ярд = 0,9144 метра |
|
19-4-2009 01:39
ycb1
Может ты и прав, спорить не буду.. всегда считал и много было инфы что 1" на 100ярдо =1МОА, но это не критично думаю.. . если соберешь кучку на этой дистанции в 1МОА-значит у тебя хороший БАМ и глаз
|
|
|