Опросовопрос по оптике

Уважаемые коллеги. Я здесь опишу некий "идеальный" для меня оптический прицел, а вы, если не влом, подскажете - шо бы это могло быть такое, и где его взять?

1. Миник.
2. Труба 1 дюйм.
3. Переменник (кратность желательно минимум 3-9).
4. Ф линзы не менее 32.
5. Милдот.
6. Подсветка желательна, но не суть.

Бюджет тыров до 6-7.

Есть ли вообще такое в природе, или проще забить болт?

Нужно это дело на Кросман-карабин. Есть Таска 3-9х32 - в принципе устраивает, но четкость сетки во время прицеливания оставляет желать. Есть Лип 6х32, но не устраивает как постоянник с малоудобной отстройкой параллакса. Вот поэтому...
Заранее спасибо.

Вродеж Липерс такой был переменник - до 6Ха с МилДотом.

inway.com.ua

Всегда пожалусто.

Есть еще круче, Плинкер69 знает.
Я сам чето такое хочу-ищу. Из близких соображений. АО мне и нна не на, а вот найти вменяемую сетку на минике да еще чтобы панкрате - проблемммма.

Originally posted by Franchy:
Вродеж Липерс такой был переменник - до 6Ха с МилДотом.

Ну ТУТ
airgun.org.ru
по крайней мере ничего похожего нет. Или длинные елдятины до 40 см., которые на карабинчик не катят, или постоянник, который у меня уже есть. В том и дело. "Куплю-продажу оптики" тоже всю изъелозил - нету ничего похожего.. .

ncstar.com
ncstar.com

Originally posted by b4now:
а вот найти вменяемую сетку на минике да еще чтобы панкрате - проблемммма.

Originally posted by gosha-kun:

5. Милдот.

Увы. Спасибо, но к иным сеткам у меня.. . э.. . типа, идиосинкразия.

Да в обратную сторону осла етот милдот. На арбалетке есть "интегрально-логарифмические" засечки - их вполне достаточно для учета поправок и выноса ТП.
Или вы сопмдный снайпер и без милспека никуда?

Originally posted by gosha-kun:

Есть Таска 3-9х32 - в принципе устраивает, но четкость сетки во время прицеливания оставляет желать.

Гош, я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся.
а ты этот прицел на резкость под глаз настроил? ну типо когда на вывернутом в бесконечность параллаксе смотришь на небо и крутишь настройку диопртий на прицеле до тех пор, пока глаз не нужно "перестраивать" глядя на небо просто так и сквозь прицел, а сетка при этом четкая.

Originally posted by b4now:
Да в обратную сторону осла етот милдот. На арбалетке есть "интегрально-логарифмические" засечки - их вполне достаточно для учета поправок и выноса ТП.
Или вы сопмдный снайпер и без милспека никуда?

Знаешь, мне пофиг, что там есть. Мне достаточно того, что я хочу именно милдот. Мне он удобнее, приятнее и точка.

Originally posted by GraySaint:

Гош, я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся.
а ты этот прицел на резкость под глаз настроил? ну типо когда на вывернутом в бесконечность параллаксе смотришь на небо и крутишь настройку диопртий на прицеле до тех пор, пока глаз не нужно "перестраивать" глядя на небо просто так и сквозь прицел, а сетка при этом четкая.

Ну вот смотри сам.

Если найдешь тут лимб или кольцо регулировки диоптрийной подстройки - с меня пиво.
(На всякий случай: узкое колечко за кольцом перемены кратности ровно ничего при вращении не регулирует, оно походу служит просто контргайкой для этого кольца).

Leap 3-12х44 mini? правда труба 30

За лимбом кратности - это что? - не стопорное ли кольцо окуляра?
Значит окуляр вращается, следовательно, подстраивается.. .
Кольцо открутить не пробуй, откручивай окуляр, правда усилие там - мама не горюй...
Потом сгони кольцо вперед, подстрой окуляр, подгони кольцо, с перебором на пол оборота - окуляр выкрути на эти же пол оборота, и зажми окуляром.
Гоша, ну ты даешь.. .
Лимб зумма не контрится, контрится окуляр ...

Если найдешь тут лимб или кольцо регулировки диоптрийной подстройки

Вращением самого корпуса окуляра, там резьба длинная, это и есть диоптрическая подстройка, а гайка (колечко) контрит окуляр.

При максимально закрученом окуляре, как на фото, под "-", для близоруких.

Originally posted by gosha-kun:

(На всякий случай: узкое колечко за кольцом перемены кратности ровно ничего при вращении не регулирует, оно походу служит просто контргайкой для этого кольца).

Гоша, диоптрийная настройка есть даже у меня на карандаше ГАМО.
откручиваешь контрагайку, и крутишь весь блок, на котором написано таско 3-9. при достижении нужного эффекта закручиваешь контрагайку обратно.

зы: вот видишь сколько людей со мной согласны?

Originally posted by Александрыч:

ну ты даешь

Ну с этим прицелом я бил сойку в башку на 25 метрах и дрозда в грудак на 30 - он был у меня первым, поскольку с оптикой струляю всего год.. . А на исправно работающем прицеле искать, что у него можно покрутить, всегда как-то стремно, тем более что мутноватость сетки почувствовал только в сравнении с другими прицелами - т. е. она относительна. У Бушнелля моего например диоптроподстройка иначе устроена и ее сразу видно.
За советы всем спасибо - действительно, век живи, дураком помрешь...

wht.ru
Но не совсем миник

Но не совсем милдот, но не совсем миник, но не совсем прицел.. . Народ, это со мной второй случай уже за полгода Ну неужели я от балды пишу свои "пожелания" к прицелу? Вспоминается анек про форумы. На американском форуме отвечают ответом на вопрос. На еврейском - вопросом на вопрос. На русском в ответ на вопрос тебе долго объясняют, какой ты идиот (прежде всего это относится к Димону b4now - его стиль ).

Александрыч, GraySaint, imbot - большое спасибо.

самый миник на крыс это будет Connect-01
но тяжеленный аж донельзя

Originally posted by BlacKDeatH:
самый миник на крыс это будет Connect-01
но тяжеленный аж донельзя

Да, вот еще один критерий кстати. На Крысе прицел чем легче, тем лучше. Таска моя мне еще и поэтому больше Липерса нравится.

Originally posted by gosha-kun:
Но не совсем милдот, но не совсем миник, но не совсем прицел.. . Народ, это со мной второй случай уже за полгода Ну неужели я от балды пишу свои "пожелания" к прицелу? Вспоминается анек про форумы. На американском форуме отвечают ответом на вопрос. На еврейском - вопросом на вопрос. На русском в ответ на вопрос тебе долго объясняют, какой ты идиот (прежде всего это относится к Димону b4now - его стиль ).

Александрыч, GraySaint, imbot - большое спасибо.

Зашли денег производителю, не 5-7 т.р. конечно Может сделает под твои требования. Но получится или очень дорого или г***о. Что-то мне подсказывает, что такие требования малоосуществимы.

липерс мини "SCP3-M3124MDL1-A 30mm 3-12x44 Compact SizeMil-Dot Illuminated 6700 руб."
вмещает в себя все те требования которые ты описал, кроме трубы, она там ЛУЧШЕ т.к. 30, а не тухлый дюйм

т.е. нашли то что ты хотел только лучше кольца сменить не накладно

Продаю прицелы, кронштейны, кольца, Leapers

Еще подобное расплывание сетки бывает не из за диоптрийной подстройки, а из за неправильной фокусировки окуляра, т.е. не совпадают фокальные плоскости окуляра и прицельной марки. Ежели видишь цель четко а прицельная марка расплывается или наоборот, то это оно и есть, я стаким сталкивался. Лечится так-ослабяется затяжка кольца на окуляре, внутри энтого кольца имеется кольцевая гайка с прорезями. Вращением этого внутреннего кольца добиваешься четкого видения цели и прицельной марки на средней дистанции выстрела, метров 35.Это тот процесс, который принято называть отстройкой паралакса. После снова затягиваешь стопорное кольцо и все ОК.У меня помогло.

У меня уже тоже помогло.. . Еще проще, когда воспользовался советом Александрыча и Грея Ну блин вот не знал я, что у недорогих прицелов диоптрийная подстройка устроена именно так.

Гоша, ты не идиот.
Ты просто альтернативно одаренный.
Как и 95% здешних.

Originally posted by n1ce:

ЛУЧШЕ т.к. 30, а не тухлый дюйм

Дюймовая труба неразрывнейшим образом связана с кликом 1/2 дюйма на 100yds.
Парадокс нна.
Отсюда вывод: 30-я труба - огнестрел онли.

Originally posted by n1ce:

кольца сменить не накладно

Есть т.н. универсальные кольца - на 30-ю трубу, со вставками для перехода на 25,4.

Можно взять у меня.
Тока нах они камунадо.

Originally posted by gosha-kun:
Уважаемые коллеги. Я здесь опишу некий "идеальный" для меня оптический прицел, а вы, если не влом, подскажете - шо бы это могло быть такое, и где его взять?

1. Миник.
2. Труба 1 дюйм.
3. Переменник (кратность желательно минимум 3-9).
4. Ф линзы не менее 32.
5. Милдот.

Самый близкий по запросу Липерс 3-12х44
airgun.org.ru

Originally posted by b4now:
Дюймовая труба неразрывнейшим образом связана с кликом 1/2 дюйма на 100yds.
Парадокс нна.
Отсюда вывод: 30-я труба - огнестрел онли.

Может прицелы у вас не той системы?
Leapers, NS и прочие, у коих на многократных прицелах 1/8"@100yds, а тот же 3-12х44 с 30 трубой имеет 1/4"@100yds, не говоря о дорогих брендах.

Originally posted by геныч1968:

Лечится так-ослабяется затяжка кольца на окуляре, внутри энтого кольца имеется кольцевая гайка с прорезями. Вращением этого внутреннего кольца добиваешься четкого видения цели и прицельной марки на средней дистанции выстрела, метров 35.Это тот процесс, который принято называть отстройкой паралакса.

Неправильно. Не вводите людей в заблуждение .
Отстройка параллакса заключается в другом.
Процесс опишу сначала, поскольку он цельный, т.е., одни манипуляции без других не имеют смысла.
Для тех кто не знал-не знал и забыл - окуляр - это то, "в куда" смотрим - сзади, объектив - спереди.
1. Регулируем окуляр на четкость изображения прицельной марки. Это то, что сегодня делал Гоша. Откручиваем контргайку окуляра и, глядя на белый экран, стену, небо регулируем только четкость изображения прицельной марки. Контрим окуляр. Четкость изображения любых других объектов в поле зрения прицела на этом этапе не имеет никакого значения.
Смысл регулировки окуляра - подстройка под индивидуальные особенности зрения стрелка. Если вы видите прицельную марку на нейтральном фоне резко и четко - делать ничего не нужно.
2. Проверяем прицел на дистанцию отстройки параллакса. Он в любом случае отстроен .. . вопрос в том - на какую дистанцию?...
Опять таки, для тех, кто "забыл": параллакс возникает тогда, когда ось зрения стрелка не совпадает с оптической осью прицела. В таком случае прицельная марка оказывается смещена от изображения мишени - возникает ложное прицеливание ведущее к промаху. Верное прицеливание обеспечивается только при совпадении осей - зрения и прицела. На практике обезпечить такую точную юстировку системы "глаз-прицел" практически не возможно. Но, регулировка перемещением фокальной плоскости объектива (читай - линзы объектива) практически во всех случаях позволяет устранить влияние параллакса на качество прицеливания.
Устанавливаем прицел на неподвижной устойчивой плоскости, лучше - в тисках. Наводим на мишень находящуюся на предполагаемой дистанции выстрела. Смотрим в прицел. Качаем головой - вправо-влево-вверх-вниз. И видим, как прицельная марка неподвижного прицела перемещается относительно цели - даже при условии чистого поля зрения(отсутствия полулунных затемнений). Это и есть параллакс.
Откручиваем наружную гайку объектива - обычно она является контрящей для объектива, вкрученного в тубус прицела. Теперь вращаем объектив, проверяя наличие-отсутствие указанного перемещения марки до полного его исчезновения. Это и есть отстройка параллакса на конкретную дистанцию. Контрим объектив.
Четкость изображения в прицеле, если она нарушилась при регулировке окуляра, восстановится и будет наиболее верной. Но, не во всех положениях регулировки четкости изображения будет отсутствовать параллакс - у него более узкий коридор глубины резкости.
На большей дистанции параллакс может не возникать или быть не значительным, на меньшей - будет появляться, чем ближе - тем значительней.
На дистанции отстройки возможна стрельба навскидку - тщательной отстройкой параллакса можно добиться полной индифферентности положения прицельной марки в поле зрения - главное, чтобы ее видел стрелок.
Сложности возникают с прицелами ВОМЗ - их объективы вкручиваются в тубус по упор и, для фиксации объектива в других положениях нужно подставлять кольца разной толщины.
Таким образом я отстраиваю любые дешевые китайские Таксы - метод безотказный.
Надеюсь понятно, что способ применим к прицелам с фиксированной отстройкой.
В прицелах с встроенной отстройкой на объективе таким способом полезно проверить отсутствие параллакса на обозначенных дистанциях - не факт, что они совпадут ...
В таком случае нужно подкорректировать на одной дистанции, скажем 25 м, 50/50 что остальные могут совпасть - зависит от стоимости.. .
Еще один не очень приятный момент: при изменении кратности прицела, а также при изменении регулировки окуляра - стрелок с другим зрением - также, возможно возникновение эффекта параллакса.

------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Originally posted by b4now:

Есть т.н. универсальные кольца - на 30-ю трубу, со вставками для перехода на 25,4.

ага, от Геннадия называются имеются)

Originally posted by b4now:

Дюймовая труба неразрывнейшим образом связана с кликом 1/2 дюйма на 100yds.

это пофигу, тока тсс) уверен, что Гоша дальше 60-70м не будет ОХОТИТЬСЯ, а ты про какие-то 15мм на 100м, смех да и только)
кстати у таски труба 30 а 1 клик равен 7.5мм на 100м кажется) или типа таво

Originally posted by n1ce:

это пофигу, тока тсс) уверен, что Гоша дальше 60-70м не будет ОХОТИТЬСЯ, а ты про какие-то 15мм на 100м, смех да и только)
кстати у таски труба 30 а 1 клик равен 7.5мм на 100м кажется) или типа таво

клик равен обычно 1/4 или 1/8 МОА
дальше через тангенс будет около 7,27 или 3,64мм на 100-а метрах соответственно

Originally posted by BlacKDeatH:
клик равен обычно 1/4 или 1/8 МОА

Может все же дюймы? Или я не понимаю как кавычки расшифровываются...

1МОА=1"=25,4мм на 100ярдов.. .

Для тех кто не знал-не знал и забыл - окуляр - это то, "в куда" смотрим - сзади, объектив - спереди

Айм сорри, стыдно очень, перепутал окуляр с объективом, писал то правильно, а название перепутал.

Originally posted by ycb1:
1МОА=1"=25,4мм на 100ярдов...

С небольшим уточнением - округленно.
точное значение 1МОА на 100 ярдах = 1.0471996"=26,59886984мм

Originally posted by b4now:

Гоша, ты не идиот.
Ты просто альтернативно одаренный.
Как и 95% здешних.

Конечно нет. Ты ведь тоже не м-дак - просто у тебя нечто вроде токсикоза из-за слишком бурного ядовыделения

Originally posted by Zed:

Может прицелы у вас не той системы?
Leapers, NS и прочие, у коих на многократных прицелах 1/8"@100yds, а тот же 3-12х44 с 30 трубой имеет 1/4"@100yds, не говоря о дорогих брендах.

Да нет нормальной системы Липерс. У них те прицелы, где марке стоят буквы TS (как правило в конце)подходят к установке на мощную пневматику (мощностью от 16 Дж) У янки нет таких ограничений, как у нас на пневму и там делают такие ружья рядом с которыми Д-54 выглядит, как Мурка.
И на хороших прицелах 1 клик равен 1/8 МОА. И это не предел. Чем больше дробь, тем точнее прицел.

Originally posted by Zed:

С небольшим уточнением - округленно.
точное значение 1МОА на 100 ярдах = 1.0471996"=26,59886984мм

на 100метров да такое значение.

Originally posted by ycb1:
на 100метров да такое значение.

Неплохо бы разбираться в вопросе, прежде чем вставлять многозначительные комментарии.

The exact measure of MOA is 1.0471996" at 100 yards of distance

en.wikipedia.org

Почему именно 1.0471996" - вот вам ссылочка, полистайте на досуге.
стучать по клаве лениво.
http://riflestocks.tripod.com/moa.html

Originally posted by Zed:

Неплохо бы разбираться в вопросе, прежде чем вставлять многозначительные комментарии.

The exact measure of MOA is 1.0471996" at 100 yards of distance

en.wikipedia.org

Почему именно 1.0471996" - вот вам ссылочка, полистайте на досуге.
стучать по клаве лениво.
http://riflestocks.tripod.com/moa.html

1 ярд = 0,9144 метра
1 МОА = 1/60 градуса
тангенс посчитать - комп у всех под рукой
нафига ещё что то читать и заморачиваться мусорной информацией
пара нажатий кнопок в калькуляторе и имеем ровненько эти 26,59...... мм на 100-а ярдах

Может ты и прав, спорить не буду.. всегда считал и много было инфы что 1" на 100ярдо =1МОА, но это не критично думаю.. . если соберешь кучку на этой дистанции в 1МОА-значит у тебя хороший БАМ и глаз