Покупка крокодила.

Originally posted by Nuc1eaR:

Логично предположить, что вылизав досылатель крокодила можно собрать кучу лучшую, чем на 60-м еже?

Это вряд ли. Стрелял из крока, был у меня ИЖ-60. Это разные винтовки. ИЖ-60 изначально заточен под точность, чего не скажешь о крокодиле. У ИЖика небольшой ход поршня, и импульс передается четко в плечо. У крока ход поршня как на мурке (возможно я ошибаюсь, не мерил) и поршень двигается к стрелку, отдача у него сильнее и другой направленности, и при его массе из коробки даже с нормальным досылателем ежа он не догонит ИМХО.
п.с. Насчет паспортной кучи. В ПГВ есть темка "ИЖ-60,61", там в первой мессаге последняя фотка, отстрел ИЖ-61 на кучность. Так что не стоит верить паспортным данным

если особого опыта с ковырянием в пневме нету, то выбери себе чего-нить другое. винтовка интересная но сложноватая. я на своей герметизировал досылатель, (точил капролоновый колпачок на него),наваривал "горбик" на ту деталь которая давит на досылатель, чтобы лучше в стволе герметизировал, немного расширил гнёзда в клипе под пули, и рассверлил перепуск до 4,2мм.результаты; тяжёлым шмелём(0.73гр) 208-210 м/с,полуграммом 244-248м/с.но весь этот ап так индивидуально подгоняется, что будь это моя первая винтовка я бы не справился, да и за ещё одну такую не взялся бы-муторно это, но это только моё личное мнение а так решай сам.

забыл сказать-остроконечные пули она не любит

Originally posted by M@x86:

Это вряд ли. Стрелял из крока, был у меня ИЖ-60. Это разные винтовки. ИЖ-60 изначально заточен под точность, чего не скажешь о крокодиле.

С этим я не спорю, у самого есть и иж-60 и МР-512. Иж-60 по точности рулит, но так как покупал его в прошлом году, он сволочь пластмассовый на всю голову включая прицел, и один раз положив его на стол куча уползает на сантиметры (если стреляешь не выпуская из рук - то куча - чудо, несмотря на мои кривые руки с 10 метров из 10 выстрелов получается одна большая дырка в сантиметр). Колиматорику на него ставил - не удобно заряжать, оптику никак не подберу к нему (опять же моноблок не воткнёшь- заряжать не смогу, кольца высокие не хочу, а низкие - наверно трабла с зарядкой), поэтому лежит в шкафу - ждёт когда я разрожусь на нормальный прицел.

Просто наткнулся на сайте байкала на параметры кучности и ужаснулся что иж60 - 8мм, иж61 - 20 мм, МР514 - 18мм.

ОФФ. Только что заметил что ежей переименовали в МР о_О

Originally posted by дубок:

если особого опыта с ковырянием в пневме нету, то выбери себе чего-нить другое. винтовка интересная но сложноватая.

Опыт есть - мурка АП+буратино, и ёжик60 (только заменена пружина + герметизация ствола, цилиндра). А по поводу индивидуальности - любую винтовку надо делать индивидуально - это и АП индивидуально под винтовку и пули (да, именно пули, я не фанат расстреливания бумажек на кучу с 50м, мне роднее вороны, крысы, банки пивные.... , соответственно брать дорогущие матчевые пули - деньги на ветер, сейчас остановился на нижегородских "бета" при цене 23р/150шт).

Originally posted by Nuc1eaR:

Хочу в ближайшем будущем приобрести крокодила
куча у него 18 мм

Бери слона, у него куча гораздо больше и заправочный хобот есть

Originally posted by 880fps:

Бери слона, у него куча гораздо больше и заправочный хобот есть

Это ты так свою варю называешь что-ли? Тогда смею тебя огорчить, то что ты называешь заправочный хобот - это ствол, смотри не поцарапай пока заправляешь.

Originally posted by Nuc1eaR:

Как обстоят дела на крокодиле с кучей? Если брать оф данные, то куча у него 18 мм, что в свою очередь лучше кучи ежа-61 на 2 мм.

Не верь всему, что пишут. Врут не моргая. Метров с 5 может быть. Не будет с него нормальной кучи. Сделать новый досылатель - едва ли не самое простое, что нужно сделать и вообще не он "кучу" собирает. Крок не для точной стрельбы. Он для плинка или охоты на небольшие дистанции.
P/s/ Моя первая винтовка. Первый ап. Вроде справился (на 90%).

Выкидыш ИжМеха одним словом

ПЦП рулит! Крыс-ПЦП - вот где счастье!

По кроку - с него вообще куда-то попасть анриал, имхо.
Даже если не брать в расчет всякие технические премудрости типа досылателей и прочего, то все равно известный факт, что в ППП классика точнее булки. Именно поэтому я крока и не купил - пострелял, посмотрел как человек по банкам на 30м стреляет и решил что нунах, попадать приятней
переведи лучше мурку в булку, если компактности хочешь, с ней хоть гемора меньше будет

Крок мой первый винтовк
Апал по полной программе. Досылатель, пружина ГХ, телескопическая направляющая, заливка корпуса, шлифовка механизма поворота...
В итоге сего действа получилось, что сравнивая по точности с МР512 или Кросманом разницы особой не увидел. Не, кучи конечно разные наверняка. Но по бутылкам попадали все одинаково
Что я из крока, что коллеги из мурки и кросмана (переломки). Стреляли по бутылкам метров с 25-35, дальномера тогда еще не было

По бумажкам постреляй, а там посмотрим что точнее.

Originally posted by misha78955:
По бумажкам постреляй, а там посмотрим что точнее.

Меня стрельба по бумажкам не прикалывает
Да и ГП уже стоит давно.. . С ней точность другая будет.
Будет время - сравню. Пока увы никак

Originally posted by misha78955:

По бумажкам постреляй, а там посмотрим что точнее.

Во-первых пули которыми я стреляю (а это нижегородские "Бета") созданы не для бумажек...
Во-вторых я буду ставить колиматорику (40х1) в которой с 20 метров redDot закроет всю 9-ку на мишени на расстоянии 20 м.

Я так понял Const_nn один из немногих кто получил хоть какую-то кучу. Многие резонно советуют купить что-либо попроще (не спорю, но попроще уже есть), а есть и такие, кто по-моему видел крок только на картинках и читал о нём на форуме, но уже советуют во всю (это не оскорбление кого-то лично, просто сложилось такое ощущение)....

Всем спасибо за отзывы.

Вчера таки собрал обещаную кучку, как по паспорту из 5 лучших выстрелов. 8 выстрелов - 3 отрыва, остальные 5 ~18-19мм. Правда среди прочего при родной пружине и весе почти 4 кг.
п.с. Дома с 7 метров. А сегодня с пружиной ГХ пару раз захотел кнопку забить, забил. Ради интереса и поковыряцца можно взять, благо не так дорог. Результат зависит от прямоты рук и возможностей.

Originally posted by 1bolt3:

Вчера таки собрал обещаную кучку, как по паспорту из 5 лучших выстрелов. 8 выстрелов - 3 отрыва, остальные 5 ~18-19мм. Правда среди прочего при родной пружине и весе почти 4 кг.

У тебя он АПнутый? Если нет - то справедливо считать, что паспортные данные не врут, а если пособирать статистику, - то можно будет судить о качестве изготовления (если кучи не будут сильно разниться, то производство на уровне, т.е. повторяемость результата).

Как то еще на ГПшной пружине мне легко удавалось набить кучу в 5-6см на 35 метрах Мерял тогда уже дальномером. Пример обычной такой кучки, с упора стрелянной, на фото.

Скорей бы уж ГП наладить, охота будет сравнить результаты.
ГП пока сдутая. Жду насоса и штуцера для регулировки.

Originally posted by Nuc1eaR:

У тебя он АПнутый?

Корпус утяжелён, новый досылатель с уплотнением, шептало поточил как на мурке точат, в СМ пружинка помягше, крючек поточил, чтоб поудобней было, боевая пружина родная, мушка на иглу сточена, ещё бы надульник грамм на 400.

Originally posted by 1bolt3:

Не верь всему, что пишут. Врут не моргая. Метров с 5 может быть. Не будет с него нормальной кучи. Сделать новый досылатель - едва ли не самое простое, что нужно сделать и вообще не он "кучу" собирает. Крок не для точной стрельбы. Он для плинка или охоты на небольшие дистанции.
.

Эт зряааа... . на 38 м кучку собирам 2,5см по краям (233 мыс в среднем 0,51г). Упор - мешочег с гипсом 2 кг. Считаю, нет разницы в годе выпуска, косяки есть всюду. Рукоприкладствовал я полгода

А если стоя с рук?

Originally posted by 1bolt3:
А если стоя с рук?

А если еще и остаканиться предварительно?

Зер гут!!!

А стоя с рук я эту махину долго не удерживаю (6,5 кг)))). На 50 м попадал в бутылку 0,5л в 4/5 выстрелов

А если стоя с рук?

Не надо валить в одну кучу техническую кучность агрегата, и возможности человека. Можно тогда ещё предложить биатлонистам стрелять в прыжке (пробежал н-цать километров, взял шест, преодолел 10 метровую отметку высоты и в самом пике поразил мишень, ну или другого биатлониста).

Originally posted by Nuc1eaR:

(пробежал н-цать километров, взял шест, преодолел 10 метровую отметку высоты и в самом пике поразил мишень, ну или другого биатлониста).

Срочно в Олимпийский Комитет!!! До 2014г. времени мало.
А как их (ППП) потвоему отстреливают? С тисков???

Originally posted by 1bolt3:

А как их (ППП) потвоему отстреливают? С тисков???

Простые люди - с мягкого упора, КМС и МС - наверное с рук, но не исключено что есть такие кто и с тисков.. .

Другие системы можно отстрелять с тисков и получить "техническую кучность". ППП с тисков не отстреливают. Отстреливает человек, и "техническая кучность" зависит от его умения.

Есть у меня крокодил АПнутый до 230м\с ГХ
Стандартная куча с упора 45мм на 30м. Ну если конечно самые большие уходы пулек считать отрывами то таки да - куча зашибись

мой крок давал 18 мм с 25 метров. но - он был однозарядкой, ствольная коробка там была новая, ствол другой, и утяжелен он был по самое не балуйся.
при желании, сделать из него вещь - можно. но времени это займет много.
с другой стороны, булка вещь много утилитарнее, по моему мнению.

у меня был крок один из первых моих винтовок апал я сам, я бы не сказал бы что муторно это делать, и стрелял я из него фазанов и уток метров 25-30 на ура нормальная машинка и не дорогая. если нормально апать с душой то можно получить неплохии результаты, он у меня выдовал 200м\с кэпэхой.

если нормально апать с душой то...

Из обычной МР-512 результат после апа будет все равно лучше

С классики результат всегда лучше чем из булки. ИМХО.

Тут причина не в компоновке оружия, а в его конструкции. Обычная мурка проще и надежнее - апать ее проще, подводных камней меньше.

С точки зрения кучности можно и на крокодила надульник хороший повесить, все люфты в ложе убрать, поставить хороший затыльник чтобы в плече плотно сидела - и винтовка запросто покажет кучу, сравнимую с муркиной.

Но Крок покомпактней будет, а если сравнивать с обуллпапеной Муркой, то Крок - всё-таки полноценный буллпап безо всяких "обрезаний".

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.. .

Это если выбирать, исходя только из требования максимальной компактности.

Кстати, по этому параметру гораздо лучше взять крысу-1377, особенно если для охоты

Originally posted by ADF:

Кстати, по этому параметру гораздо лучше взять крысу-1377, особенно если для охоты

И АП его тысяч в 5-7 встанет с пересылками, по минимуму - только чтоб стреляло и не ломалось и прицел поставить можно было, а так еще и токаря, фрезировщика и столяра в друзьях заиметь желательно бы. Лучше уж из 2100 обрез сделать.

Originally posted by ADF:

Это если выбирать, исходя только из требования максимальной компактности.

Крок еще и МНОГОЗАРЯДНЫЙ!!!!111

Originally posted by Mihuil:

то Крок - всё-таки полноценный буллпап безо всяких "обрезаний".

Ага, и с перспективой на акваланг

Originally posted by 1bolt3:
И АП его тысяч в 5-7 вста...

Откуйда, позвольте, такие цифры адские?

Минимальный ап, т.е. доводка в МК варианте, ручками, не дороже 1000р и то за инструменты. Буит 220 тяжолой давать, примерно как мурко ап - но компактный. Крепление для оптики запросто делается из толстой фанеры и стеклотекстолита, дома, лобзиком, и собираецо на эпоксидку. Отдачи нет, ломовая прочность для крепления не требуется.

Originally posted by 1bolt3:
Крок еще и МНОГОЗАРЯДНЫЙ!!!!111

Ага, прям аще а*уенное достоинство!

как его взводить на раскаряку требуется - обычную мурку переломить и пульку в ствол опрокинуть едва ли не быстрее выходит!

Откуйда, позвольте, такие цифры адские?

Один только поршень 1500 емнип у Крелби стоит. + коробка + пробки + пересыл

Originally posted by ADF:

как его взводить на раскаряку требуется - обычную мурку переломить и пульку в ствол опрокинуть едва ли не быстрее выходит!

Проблем нет ВООБЩЕ. С родной пружиной даже рукоять не отпускал. Левой "закидывал ствол за ухо" без напряга абсолютно. Не понимаю, у кого с этим могут быть проблемы? Только и разница - что на мурке ствол к себе тянеш, а на кроке от себя толкаеш и пульку "опрокидывать" не надо (они уже "опрокинуты" разом 8 штук).

Ps Мурка VS Крокодил. Делаем ставки.