|
21-2-2009 20:01
Manowar
собственна сабж.
Тут немного поспорили. Если конкретно то про крыс пцп, его мелкие нарезы и скорость полграмом кросманских пуль порядка 300км/ч. Куча не собралась и было высказано предположение что это срыв с нарезов. ИМХО, срыв даже на таких стволах и таких скоростях не может быть. Так вот ктото видил своими глазами пулю сорваннаю с нарезов? |
|
21-2-2009 20:04
Turhon
Я видел. Накручиваешь пулю на шомпол, так чтобы пуля вращалась вместе с шомполом и прогоняешь её по стволу удерживая щомпол о прокручивания ![]() Вот тебе и пуля сорванная с нарезов
|
|
21-2-2009 20:42
печкин
Ну так все зависит от приложеной энергии с которой ее высрало из ствола...
Собственно я видел, но... . После выстрела жевелкой.. . А воздухом мне кажется не реально такое, если тока ствол какашка убитая.. . |
|
21-2-2009 21:02
Barm
ну возьмем например |
|
21-2-2009 21:08
Turhon
Насколько хорошо ствол держит пулю на нарезах тоже можно проверить способом ниже. Как не странно крысиный ствол не так уж плох в этом плане (лично проверял). Следует иметь ввиду, что во время выстрела пулю ещё и распирает, что делает срыв с нарезов почти невозможным.
|
|
22-2-2009 00:18
docalex_rpt
Усилие окружное (момент сил) для прокручивания пульки ничтожно. Онношение длины окружности к шагу нарезов 1/40. Срыва не будет, какие бы нарезы ни были. Конечно, если они имеют место вообще.
|
|
22-2-2009 02:57
BlacKDeatH
срыв не возможен
|
|
22-2-2009 07:38
b4now
При скоростях до ок.500мысов на срезе. Именно поетому у мелкана с его ДО 650 мысов - еще бывают суцельносвинцовые пули, а у серьезных машин того же калибра - 5,45 и 5,56 - уже стальная рубашка. Писались же об етом уже в старом флуде есчо. |
|
22-2-2009 12:00
Conus
Стрельни в мягкий пулеуловитель, найди пулю, рассмотри как следует, если сможешь сфотографируй и выкладывай её сюда. Все вопросы отпадут сами. P.S. Прошу рассматривать как просьбу, а не как назидание. |
|
22-2-2009 12:37
Manowar
я сам не видел пулю. По словам владельца.
|
|
22-2-2009 13:45
docalex_rpt
Дело не в срыве даже. При таких ускорениях головная часть безоболочечной форму не держит. |
|
22-2-2009 13:45
ver14
Свинцовые пули используют в оружии на скоростях до 500м.с. Так как дальше идет полное свинцевание ствола а также срыв с нарезов. на скоростях свыше используется оболоченная пуля. К пневматике это неотносится))) если конечно она у вас нелупит на 600м.с))))
|
|
22-2-2009 23:30
docentus
Ну и я традиционные пять копеек вствавлю.
Срыв свинцовой пули с нарезов в кал. 4.5-5.6 мм по моим данным(источник "Современные охотничьи боеприпасы для нарезного оружия" авт. Трофимов В.Н.,изд 2001 года) происходит на скоростях 420-450 м\сек. Поентому нихрена это не срыв с нарезов-просто этой винтовке не подходят вышеупомянутые пули. Да и честно говоря на эту тему(кучности) горы есть инфо, все-таки не стоит ИМХО обьяснять несовместимость ствола и пуль срывом с нарезов. Винтовка то какая? Крыс 2100 РСР или Бенджамин(он же Кросман)Дискавери? Ну и конечно фраза "Куча не собралась"-оно как-то довольно приблизительно ![]() Мож ты копеечку на 100 метрах хотел 10 выстрелами накрыть? ![]() |
|
23-2-2009 00:04
Conus
Проще будет попробовать и опубликовать. Вот только мой Крыс не даст такую скорость
|
|
23-2-2009 00:28
Manowar
не-не-не. вопрос не в крысе с его кучей. это проблема владельца ящитаю.
вопрос именно в реальности срыва с нарезов. Пока я вижу подтверждение своих мыслей - срыва в пневме быть не может. |
|
23-2-2009 00:53
b4now
Myth totally busted.
Case closed. |
|
23-2-2009 02:18
MP654K
Попробуй другие пули. Может у тебя пули и ствол прослабленные, и пуля болтается в нем, как г. в проруби.
|
|
26-2-2009 00:31
VikluhaVaklay
Пули перестабилизировались, либо шаг нарезов увеличить, либо пулю менять
|
|
26-2-2009 13:02
Oleger99
"Пули перестабилизировались" - хи, это как? В сферическом стволе? 8-)
|
|
26-2-2009 21:06
HiddenFox
в случае срыва с нарезов характерное следообразование должно отсутствовать
|
|
26-2-2009 22:58
Manowar
видел сам или "фтеории"? |
|
26-2-2009 23:06
HiddenFox
"фтеории" т.е. предположения представив как там все уживается, мне видится это логичным. С пневмой такой мощности не приходилось иметь дело. Опять же "срывание будет постепенным
|
|
27-2-2009 00:40
VikluhaVaklay
При кручении тело обладает гироскопическим коэффициентом; опытно доказано, что для пуль этот коэффициент лежит в отрезке от 1.1 до 1.5; если ниже 1.1 - пуля недостабилизирована, если выше 1.5 - перестабилизирована. Оба случая ведут к потере устойчивости в полете. Данный коэффициент зависит от главного момента инерции пули (форма пули), ее скорости (как линейной, так и угловой), которая во многом зависит от ствола (шаг нарезов [быстрые, медленные стволы и т.д.]). Даже вот все знают понятие кучной скорости - скорость, на которой кучность вполне приемлема на определенном расстоянии. А еще поговорка - для каждого ствола своя пуля - каждый производитель имеет индивидуальные стволы, их хараткеристики могут быть разными. Не так давно углубился в этот материал и только сейчас переварил
|