bomb
P.M.
|
22-11-2008 18:24
bomb
Сегодня пришлось просчитать весьма распространённую сетку гамовского переменника 6-24х50.Но ставят такую и на 3-12х40.Сама марка из семейства rengefinder марок. Очень удобно вводить поправки на ветер и достаточно широкий диапазон вертикали. Точность внесения боковых поправок намного выше чем у любых крестовых и им подобных прицелов не имеющих тактических барабанчиков, из-за наличия дополнительной шкалы боковых поправок. Поэтому не нужно целиться "молоком" как в крестовых прицелах при иногда нехилых поправках, что повышает вероятность попадания. Прицел стоит на CFX ROYAL full up. уже 12 тыс выстрелов. Пока не жалуюсь. Изначально проклеил все резьбовые соединения нитролаком и всё.Правильный мил прицел показывает на 14кратах. Одно деление соответствует 1т.д. на 100м при данной кратности. А то прицелы штампуют а хоть какой нибудь толковый паспорт к каждой сетке напечатать слабо. (если гдето ошибся исправьте ибо пригодится многим)
|
|
BlacKDeatH
P.M.
|
22-11-2008 18:38
BlacKDeatH
а что такое "т.д.", чего то я никак не пойму? 1мил он как был 10см на 100-а метрах, так и должен быть при каратности 14 Вот это и надо было проверить! чего ты там насчитал
|
|
b4now
P.M.
|
Мде, просчет - просто образцовый. Тут тебе и формулы, тут же тебе и абсолютные величины. Тему можно не сносить только из принципа - Так не делайте. Вариант - т.д. - какой-то новый термин, нам, оцталым еще неизвестен. Тысячная дистанции, мб?
|
|
bomb
P.M.
|
Originally posted by BlacKDeatH: а что такое "т.д.", чего то я никак не пойму? 1мил он как был 10см на 100-а метрах, так и должен быть при каратности 14 Вот это и надо было проверить! чего ты там насчитал
т.д.-это тысячная дистанции. Именно это и проверял, одно деление соответствует 1т.д(мил) на 100м только при 14кратах. При другой кратности цена мила сильно разнится. Промудохался пол дня зато теперь знаю все поправки на любой кратности, что очень удобно я вам скажу. До этого стрелял только по пристрелянным местам. Теперь точно зная цену маркам можно будет смело довериться БК.На карабине стоит марка псо, там проще, все данные есть в БК и паспорте к прицелу.
|
|
b4now
P.M.
|
Вотак. А мы по своему колхозному происхождению думали что 1МОА (minute of angle) ето 1 тысячная РАДИАНА. В геометрии окружность делят на 360' - но дуга в 1 градус ето безобразно много. Артиллеристы придумали делить круг на 6000 частей - для точности горизонтальной наводки, чтобы уйти от "покажи пальцем в ту сторону". Прежде чем изобретать что-то, неплохо было бы узнать - а вдруг оно уже изобретено? Если инглиш вам не чужой - читайте. Про мил-дот и вообще.
|
|
BlacKDeatH
P.M.
|
22-11-2008 20:18
BlacKDeatH
Originally posted by bomb: При другой кратности цена мила сильно разнится.
она разнится ровно на величу дроби 14 делить на кратность
|
|
bomb
P.M.
|
Originally posted by b4now: Мде, просчет - просто образцовый. Тут тебе и формулы, тут же тебе и абсолютные величины. Тему можно не сносить только из принципа - Так не делайте.Вариант - т.д. - какой-то новый термин, нам, оцталым еще неизвестен. Тысячная дистанции, мб?
По поводу т.д.-правильно мыслишь, ничего нового, про формулы это слишком много траффика который быстрый но дорогооой, все вычесления проводил в конвертере встроенном в БК и мишени линейки ярким маркером. Оказывается все просто если поиск покопать.
|
|
BlacKDeatH
P.M.
|
22-11-2008 20:29
BlacKDeatH
Originally posted by bomb: Оказывается все просто если поиск покопать.
всё просто, если школьную геометрию вспомнить тогда и калькулятор не нужен
|
|
bomb
P.M.
|
Фишка была в том что это прицел Гамо, неплохой прицел, но не факт что 14х на корпусе это точно14х, может быть и больше и меньше 14х.Для этого и нужно перепроверять.
|
|
sas11
P.M.
|
Originally posted by b4now:
Вариант - т.д. - какой-то новый термин, нам, оцталым еще неизвестен. Тысячная дистанции, мб
Правильно! Надо бы "Отцам" чаще с "рогатыми" встрнчаться! Originally posted by b4now:
Вотак. А мы по своему колхозному происхождению думали что 1МОА (minute of angle) ето 1 тысячная ОКРУЖНОСТИ. В геометрии окружность делят на 360' - но дуга в 1 градус ето безобразно много. Артиллеристы придумали делить круг на 1000 частей - для точности горизонтальной наводки, чтобы уйти от "покажи пальцем в ту сторону".Прежде чем изобретать что-то, неплохо было бы узнать - а вдруг оно уже изобретено?Если инглиш вам не чужой - читайте. Про мил-дот и вообще.
Наши артиллеристы-"рогатые" еще при царе и при большевиках, да и поныне делят горизонт на 6000 частей и обзывают каждую часть тысячной дистанции. Так же по чудесному совпадению палка длиной в 1м видится на дистанции в 1000м под углом в 1тд При переходе к градусам 50тд=3градуса. Из школы припоминаем ,что а 1градусе 60 минут, и (моя имха!)дабы не путать сии минуты с неумолимио быстро текущим временем их обозвали МОА (минутен оф англе) Мил же есть милирадиан, или 1/1000 радиана или 57 градусов примерно. Соответственно в горизонте укладываецо6000милов+1 попугайское крылашко!Т.Е еще18градусов. Для огнестрельных дистенций ето есть мизерная разница ,а для наших дистанций тем более. Так что смело можно ставить 1тд=1мил.
|
|
b4now
P.M.
|
Со мной щас приключится истерика. Ну какая в жопу еще т.д.?! Если она существует и используется - не затруднит ли многоуважаемого джина sas11 привести англоязычный термин сего воистину волшебного понятия? А-а, у вас тут заговор! ПыС: Нащет пользы встреч с рогатыми - согласен. Даже свои чучуть подпилил. А то так бы и заблуждался дальше, нащет 1000 и 6000. А вам советую подпилить свои, нащет т.д. или то была просто опечатка/оговорка?
|
|
bomb
P.M.
|
1мил =1тысячной дистанции, даже в БК.И зачем себе голову ломать если другие всё давно просчитали и приравняли данные величины друг к другу. Попривыкли тут с тырнетом к новомодным милам, что своё родное уже позабывали!!!
|
|
b4now
P.M.
|
Вопросов больше не имею.
|
|
bomb
P.M.
|
Нуууууууу так не интересно..... .
|
|
b4now
P.M.
|
Наше, родное - аршин, сажень, вершок и лапоть. Отлично помним. А вы?
|
|
bomb
P.M.
|
Originally posted by b4now: Наше, родное - аршин, сажень, вершок и лапоть. Отлдично помним. А вы?
А как же -т.д???..... Щутка. Чтото у меня две последние буквы гдето теряются при постинге, что за нах!!! Человек обиде
|
|
b4now
P.M.
|
Шутовство - привязывать забугорную сетку мил-дот к каким-то дореволюционным т.д. НИКЕМ, кроме русских не использующихся. И еще на основе етого утверждать о не-/правильности мил-дота.
|
|
sas11
P.M.
|
Originally posted by b4now:
привести англоязычный термин сего воистину волшебного понятия?
Тебе же РУССКИМ по белому сказали-сие есть российское понятие, суть военное и гличанам и прочим шведам о нем знать не должно! А лапоть есть понятие геодезическо-картографическое, не всем доступное. Опять же при царе в ходу был импортный дюйм, но наши распилили его на 10 частей и получили линию. А еще к сведению в милах меряют и толщину дорожек печати-и там ето есть величина очень даже линейная, а не угловатая! А про роги-дак спили их нах-а то тебя фсе бодаться тянет!
|
|
b4now
P.M.
|
sas11, у тебя кол-во сообщений равно дате рождения. А бодаю я только за дело. Давайте сетку мил-дот еще в килобитах "просчитаем". Или в декалитрах. Злой ты.
|
|
Fake
P.M.
|
Я в шоке Что, кто-то реально не знает что такое "т.д."? Тысячные дистанции кому-то не знакомы? Т.е. сетку ПСО многие в глаза не видели и не знают что она размечена в т.д.? ПУ, прицел прошедший через ВОВ, и тот в т.д. размечен. Тогда про милы и не слышали, наверно.
|
|
BlacKDeatH
P.M.
|
22-11-2008 22:48
BlacKDeatH
угловая величина, ана на всех дистанциях одинакова, а вот линейных нужно целая таблица именно этим ты пол дня и занимался, мыртышкин труд нызывается
|
|
Fake
P.M.
|
Originally posted by BlacKDeatH: угловая величина, ана на всех дистанциях одинакова, а вот линейных нужно целая таблица именно этим ты пол дня и занимался, мыртышкин труд нызывается
Когда я занимался подобным, мне хватило 20 метров и вот такого рисунка.
|
|
BlacKDeatH
P.M.
|
22-11-2008 22:57
BlacKDeatH
Originally posted by Fake: Т.е. сетку ПСО многие в глаза не видели и не знают что она размечена в т.д.? ПУ, прицел прошедший через ВОВ, и тот в т.д. размечен. Тогда про милы и не слышали, наверно.
Толку то? Она на мой вкус слишком архаична.
|
|
b4now
P.M.
|
Для пассажиров железнодорожной бронетехники - повторю. Буржуйские прицелы привязаны к тысячным радиана, а не к " тысячным дальномерного лаптя". Вспомнил анекдот: Пристрелка АК производится по черному квадарту размером 20 на 30см.
|
|
Fake
P.M.
|
Originally posted by b4now: Для пассажиров железнодорожной бронетехники - повторю. Буржуйские прицелы привязаны к тысячным радиана, а не к " тысячным дальномерного лаптя".Вспомнил анекдот: Пристрелка АК производится по черному квадарту размером 20 на 30см.
Нда.. . А ты МОА и мил не путаешь? Может пересядешь на другую бронетехнику и как пассажир прочитаешь тут ada.ru небольшую фразу "1 миллирадиан = 1 тысячная дистанции = 3,4377 MOA"?
|
|
sas11
P.M.
|
Originally posted by b4now: . ada.ru
Внизу ВНИМАТЕЛЬНО прочитай!
|
|
Fake
P.M.
|
В МОА вроде только коллиматоры и загонные прицелы размечаются. В коллиматорах размер точки дается в МОА, а в загонниках окружность вокруг точки. Но с загонниками могу путать, не охотник я
|
|
Fake
P.M.
|
Originally posted by sas11:
Внизу ВНИМАТЕЛЬНО прочитай!
Вот так пассажиры победили машиниста
|
|
bomb
P.M.
|
О чём спор не пойму???Достаточно открыть баллистический калькулятор и сравнить мил и т.д.,что он на это скажет как думаете???
|
|
ober
P.M.
|
в систему Си переведите и спорить перестанете
|
|
sas11
P.M.
|
Опередили! Отличить где милдот а где тд просто, и разница между ними агромадна! Если точки-ето милдот, адназначна! Если черточки и прочин риски-тд!!!!
|
|
Fake
P.M.
|
Originally posted by ober: в систему Си переведите и спорить перестанете
Не, то что математически мил не равен т.д. это понятно. Но разница настолько мизерна, что ею для наших задач можно пренебречь.
|
|
ober
P.M.
|
а если не точки, а "овалы"? как было изначально? в USMC? Бо фраза Fake "1 миллирадиан = 1 тысячная дистанции = 3,4377 MOA" актуальна только для "морская пехота"-version мил-дота. Для "army"-стайл мил равен 3.375МОА
|
|
bomb
P.M.
|
Разница в 0.0000хрентысячных и на километр не заметно. Именно для простоты использования эти величины приравнены.
|
|
Fake
P.M.
|
Originally posted by ober: а если не точки, а "овалы"? как было изначально?
Так овалы тоже имеют свой "размер". На аде же разрисовано. Мил по центрам, овалов. Делалось все ИМХО для того, что бы дать больше ориентиров определения дистанции. Но некоторые ориентиры оказались излишними или другие производители посчитали их излишними. Взяли основу.
|
|
bomb
P.M.
|
Originally posted by ober: а если не точки, а "овалы"? как было изначально? в USMC?
Ооо-это значит спать по
|
|
ober
P.M.
|
я дополнил
|
|
b4now
P.M.
|
Всем ОРУЩИМ что и где следует читать. Странные вы люди. Видите только то что хотите видеть. Читаем вместе. Ты́сячная - единица измерения углов, принятая в артиллерии и равняющаяся одной шеститысячной части оборота. Название происходит от приблизительного равенства такой единицы измерения углов миллирадиану, то есть тысячной доле радиана (составляющей 1/(1000 × 2Пи) 1/6283 оборота).
Подобная единица измерения углов существует и в вооружённых силах стран НАТО. Там она называется mil (сокращение от milliradian), но определяется как 1/6400 полного раскрыва окружности. В армии Швеции, не входящей в НАТО, принято наиболее точное определение в 1/6300 часть угла полного раскрыва окружности. Однако делитель 6000, принятый в советской, российской и финской армиях, лучше подходит для устного счёта, так как он делится без остатка на 2, 3, 4, 5, 6, 8, 10, 12, 15, 20, 30, 40, 50, 60, 100, 150, 200, 250, 300, 400, 500 и т. д. вплоть до 3000, что позволяет быстро переводить в тысячные углы, полученные грубым измерением на местности подручными средствами.
Хлебайте лаптем и дальше. Дистанции конечно же лучше мерить саперной лопаткой. А дальномер пусть юзают дибилы, недополучившие в своих усашных школах навыков щета в столбик на бумажке.
|
|
ober
P.M.
|
Originally posted by Fake: Так овалы тоже имеют свой "размер". На аде же разрисовано. Мил по центрам, овалов. Делалось все ИМХО для того, что бы дать больше ориентиров определения дистанции. Но некоторые ориентиры оказались излишними или другие производители посчитали их излишними. Взяли основу.
ненене. все не так. лехкай экскурс в историю дает такую инфу: -ARMY spec: 360 градусов=1 круг, 6400 mils=1 круг, 17.8 mils=1 градус -USMC spec: 360 градусов=1 круг, 6283 mils=1 круг, 17.5 mils=1 градус в обоих случаях меряют по центрам милов. но угловая "цена" этого отрезка разная в морпехоте и в армии даже одного государства.
|
|
|