Пневматическое оружие
Убойная мощь пуль EUNJIN 4.5 mm
Mednikoff 06-08-2008 16:20
Кстати..
На выходных - завалил парочку варон в Тульской губернии ( 18С, дождь, дисстанция 30..38 м, боковой ветер 5..8 м/с, пули JIN, насадка KN-Box, Чиза 4,5 мм). Было интересно, как они "в деле". Пульки оказались восхитительными! Цели даже не пикнули. При осмотре было выяснено, что одну прошило от груди до жопы, а у второй - за что-то зацепилось внутри. В результате получился просто мягкий мешок с фаршем. Кости (которые целые) - остались только на крыльях и ходулях.. Вот вам и JIN!
Думаю, что они пригодны и для бОльших целей.
PS
Попутно лишний раз отметил, что ветер им фиолетово! И это есть приятно!
sallnaba 06-08-2008 17:37
стрелял ими из монсона кал. 5.5 для сравнения jsb 271м\с. jin-210м\с. кроме того они плохо заходят в магазин и он подклинивает. дальше эксперемнтировать не стал.
mike1975 06-08-2008 19:46
AA 410 (5,5) FAC
JSB Diabolo Exact - 270 +/-3
JIN - 220 +/-3
Кучи примерно одинаковы. Даже СТП вроде как и не ушло.
Di-350 (4,5) FAC
HN Barracuda (0.67 грамм) - 260 +/-4
JIN (1.03) - 185-200
Кучи джинами, ес-но нет вообще.
Зато на удивление из крысика 1377 довольно стабильно 155-165 и на 10 метров почти пуля в пулю (прицельная планка от мурко).
Мое личное резюме - пули исключительно для ПЦП повышенной мощности.
Тролль 06-08-2008 20:07
все как-то не получается на биоцели проверить, все в работеделается-доделывается, но вот в пятницу постреляю на 50 метров по пластелину
Mednikoff 07-08-2008 12:06
О! По пистилину - будет самое то! Оч наглядно получится. Ждём-с..
Lavender 07-08-2008 12:52
Попробовал по пластилину.
Простой блок пластилина шьёт как дырокол - лучше барракуды, не деформируясь вообще.
А вот если делать блок неоднородной структуры -- пластинки пластилина, а между ними воздух или вода, то пулька начинает кувыркаться и уже после 2-3 пластинки идёт боком, опять же, без деформации.
Тролль 07-08-2008 13:49
так а зачем ставить один блок пластелина? пластелин из коробки мешается весь, получается большой такой один блок, вот по нему и стрелять.
F_wer 07-08-2008 14:21
Этот большой однородный блок простреливается насквозь. там тупо маленькая дырочка. А с пластинками интересно, надо будет попробовать...
ПС. Отметил повышение енергии выстрела этими пулями в среднем на 4-4,5 Дж
Тролль 07-08-2008 17:11
quote:Originally posted by F_wer:
Этот большой однородный блок простреливается насквозь. там тупо маленькая дырочка. А с пластинками интересно, надо будет попробовать...ПС. Отметил повышение енергии выстрела этими пулями в среднем на 4-4,5 Дж
Винтовка, дистанция, скорость?
F_wer 07-08-2008 19:01
Пожалуйста.
настройка ЖСБ - 30 Дж, Еун Джин (круглоголовый 1,02г) 34 Дж. Редуктор 120атм. Сечение клапана 7,0мм, запирание конус по плоскости. Легкий ударник (32г). Обрезан ствол на 50мм. Вальтер-Умарекс 850. Дистанция 10метров
.ПС. винтовка очень легко гонится еун джином до 41 Дж путем утяжеления ударника.
Тролль 09-08-2008 13:15
quote:Originally posted by F_wer:
Пожалуйста.
настройка ЖСБ - 30 Дж, Еун Джин (круглоголовый 1,02г) 34 Дж. Редуктор 120атм. Сечение клапана 7,0мм, запирание конус по плоскости. Легкий ударник (32г). Обрезан ствол на 50мм. Вальтер-Умарекс 850. Дистанция 10метров
ПС. винтовка очень легко гонится еун джином до 41 Дж путем утяжеления ударника.
10 метров, смысл? интересно посмотреть как она себя поведет в биоцели хотя бы на 50метрах, пластелин это конечно не особенно то, но приблизительно...
Тролль 09-08-2008 13:57
бам50, кореец 1,13гр, 290мысов, ствол ЛВ полигонал, без чока
входное
пуля практически не деформировалась
канал длинной 11см, прямой
Lavender 09-08-2008 16:47
В общем, так. Отстрелял в тире - на 200 мысах круглоголовый кореец не летит никак. На 30 м куча с DVD-диск размером. Баракуда и JSB
Lavender 09-08-2008 16:47
В общем, так. Отстрелял в тире - на 200 мысах круглоголовый кореец не летит никак. На 30 м куча с DVD-диск размером. Баракуда и JSB летят при этом идеально.
Тролль 09-08-2008 23:31
та 100 раз уже говорилось, корейцы и вообще тяжелые пули, свыше 0,68гр, любят высокие скорости, ими бесполезно стрелять при скорости до 260 мысов вообще. у меня при скорости 290 мыов кучность не мение 2см на 50 метров, и я не особенно стараюсь получить хорошую кучу, это все технические отстрелы при настройке плато.
F_wer 10-08-2008 02:13
Сегодня пробовал по серых биоцелях. винт АА410.
Пуля себя повела предсказуемо. Она тупо шьет на вылет. Было замечено что при наличии перед целью мелких веток и листьев пуля цель фарширует. т.е входное маленькое а выходное большое и рваное. Наличие около цели преград и средний ветерок на полет пули не влияет, что радует.
снайпер-177 10-08-2008 14:20
А у нее полость в хвостовой части большая? Я имею в виду загнать ее в пластилин задницей вперед, сильно деформируется или нет?
Mednikoff 11-08-2008 12:34
Думаю, что такой эксперимент - ствол не переварит. Юбка у пуль очень толстая. Они и так еле в ствол входят, а если ещё и задом на перёд.. Думаю, что не стОит.
Тролль 11-08-2008 16:35
у меня не получается произвести такой эксперемент, она и головой то очень "туго" входит в ствол, а уж "Ж" так вообще наврядли
кролик 11-08-2008 22:48
вот еще вариант http://gunshop.com.ua/index.php?productID=444.
закажу, попробую.
F_wer 12-08-2008 01:59
quote:Originally posted by кролик:
вот еще вариант http://gunshop.com.ua/index.php?productID=444.
закажу, попробую.
Тебе сюда airgun.org.ua
кролик 15-08-2008 18:45
тама был. Хотел еще мнений. Про то, что здесь, вроде понятно, только остались дюже гадкие воспоминания про Сильвер Поинт, а эти уж шибко на них похожи. Просто давно задавал себе вопрос: почему для пневмы нет пулек огнестрельной формы? и вот нате вам пожайлусте....
StrightShooter 17-08-2008 20:18
quote:Просто давно задавал себе вопрос: почему для пневмы нет пулек огнестрельной формы? и вот нате вам пожайлусте....
Скорее всего для этих пулек нужен более крутой шаг нарезов. Хотя бы 40см. Лучше ещё менее. По аналогии с 17HMR. В огнестреле для этого ствола шаг 9 дюймов или почти 23см. В пневматике шаг нарезов как правило более пологий.
Aleh 21-08-2008 01:01
quote:Originally posted by Lavender:
В общем, так. Отстрелял в тире - на 200 мысах круглоголовый кореец не летит никак. На 30 м куча с DVD-диск размером. Баракуда и JSB летят при этом идеально.
Да да. На малых скоростях круглоголовый еджин не летит. Это факт. У меня на CZ замечательно полетела на 280-290 м/с, и куча на свежем воздухе на 48 м собралась 15 мм. Я даже сам удивился. А шьет, помоему, остроголовый еджин. Но он и высоких скоростей не любит.
кролик 22-08-2008 04:32
quote:Скорее всего для этих пулек нужен более крутой шаг нарезов. Хотя бы 40см. Лучше ещё менее. По аналогии с 17HMR. В огнестреле для этого ствола шаг 9 дюймов или почти 23см. В пневматике шаг нарезов как правило более пологий.
А какой шаг у обычного ТОЗ-8 ? вроде тоже крутизной не отличается. Видать на мягкую (безоболочечную) пулю нельзя делать крутой шаг нареза, иначе сорвет с них. Я когда-то досыпал пороха в патрон 22, Не летели, срывало с нарезов. Наверное не в крутизне нарезов собака порылась.
NVN 22-08-2008 16:46
quote:А шьет, помоему, остроголовый еджин. Но он и высоких скоростей не любит.
У меня как раз наоборот. Кучно он летит на скоростях от 300м/с. Скорее всё зависит от ствола (БАМ-50).
StrightShooter 24-08-2008 22:52
quote:А какой шаг у обычного ТОЗ-8 ? вроде тоже крутизной не отличается. Видать на мягкую (безоболочечную) пулю нельзя делать крутой шаг нареза, иначе сорвет с них. Я когда-то досыпал пороха в патрон 22, Не летели, срывало с нарезов. Наверное не в крутизне нарезов собака порылась.
Для пневмооружия величина шага нарезов не критична и может находится в пределах 33,02-86,36см. По данным литературы narod.yandex.ru
Не критична потому, что пули для пневматики из-за наличия юбки обычно имеют форму волана. Подобные пули достаточно стабильны сами по себе. Закрутка их в стволе имеет как бы второстепенное значение. Иное дело для пуль классической формы для огнестрельного оружия. Пули RABBIT-MAGNUM-2 по форме (!) как раз тот случай. Для них величина шага нарезов имеет существенное значение для обеспечения гироскопической устойчивости в полёте. Дело в том, что между требуемой величиной шага нарезов для пули какой нибудь конкретной формы (длины и остроты головной части)и материалом из которого она изготовлена, нет прямой зависимости. Прежде всего жёстко между собой связаны геометрия пули с шагом нарезов, а материал и его твёрдость дело второе. Но шаг расчитывается под конкретную форму пули и должен иметь конкретную величину. В зависимости от того на каких скоростях будет лететь пуля, а также в зависимости от максимального давления на неё в момент выстрела и выбирается твердость материала или её оболочки из которого она изготавливается. В ТОЗ-8 шаг нарезов порядка 42 см. Точно не помню. Эта величина уже достаточна и необходима (вероятно с небольшим запасом)для обеспечения гироскопической устойчивости пули стандартной формы калибра 22LR. Подсыпка пороха в патрон увеличивает максимальное давление, что приводит к срыву пули с нарезов. Как бы "логично" из этого следует вывод о том, что можно было уменьшить (гипотетически конечно) крутизну нарезки ствола и пулю бы не сорвало. Да, не сорвёт, но пуля потеряет гироскопическую устойчивость. А если всётаки увеличить скорость вылета пули путём подсыпки пороха, то вот тут то и нужно либо увеличить твёрдость самой пули, либо использовать оболочку. Что и сделано в патронах высокой скорости под патрон 22LR. Применяется омеднение пуль. Из сказанного также следует то, что чем длиннее пуля, тем более крутым должен быть шаг нарезов в первую очередь и твёрже сама пуля во вторую очередь. В своё время были винтовки Монте-Кристо под патроны Флобера. Эти винтовки имели стволы с пологой нарезкой под шаровидную или коническую свинцовую пульку длиной в один калибр. Так что для вышеупомянутой пули RABBIT-MAGNUM-2 врят ли подойдёт ствол с шагом больше 42-45см. Если у кого есть опыт стрельбы этими пулями из стволов с более пологой нарезкой, поделитесь опытом. Мне, да и другим, думаю будет интересно.
БАМ-40 01-09-2008 16:15
Решил протестить. Вот что получилось.
Mednikoff 01-09-2008 16:48
Крандец зацу будет, эт точно!
Тролль 02-09-2008 02:43
заицу и меньше хватает, во всяком случае на дистанции до 80-90 метров
кролик 04-09-2008 12:58
quote:Решил протестить. Вот что получилось.
для 241м\с на 50м. вроде как более чем нормально. ну а если 285 из ЧЗ, я пулек все никак не дождусь, тоже попробую и выложу.
quote:заицу и меньше хватает, во всяком случае на дистанции до 80-90 метров
в этом моменте есть ньансик. Крайне желательно, чтоб этого хватало на 100%, если не уверен, лучше животину не тиранить.
Тролль 08-09-2008 14:22
согласен
кролик 13-10-2008 10:25
вот мой тест пулек Раббит магнум. ЧЗ-200, 285 м/с, 30м. упор на столе.
нижняя кучка - магнумы, верхняя экзакты. Подложка - фанера 10мм.
Пуля очень туго входит в казенник. Выстрел ей без глушителя такой-же, ка Экзктом с глушителем. Повреждения на фанере - одинаковы. Остальное - без комментариев.
В обоих случаях прицеливание в кружок, диаметр 1см. по 5 выстрелов.
BOBSS 13-10-2008 16:35
quote:Пуля очень туго входит в казенник.
Утолщение на месте юбки 4,67. Вот и входит туго.
кролик 16-10-2008 00:08
Ну а какой тогда смысл от этих пулек?
Gratch 16-10-2008 22:58
EUN JIN 16 гранн из Ди 54 полетела лишь 220 м/с. (25 Дж). КП 10,5, ТС-10
летят в среднем 285 м/с. (27,5 Дж.)
Интересно, сколько бы м/с полетели EUN JIN из разогнанного ГХ 1250 или
Хатсана 125. кал. 4,5 мм.
Может чок диановского ствола сильно тормозит эту пулю?
Aleh 20-10-2008 02:05
EUN JIN с круглой головой из ЧЗ 200Т полетела 285-287 м/с, т.е. 41-42 дж, в то же время, не изменяя никаких настроек, КП 10,5 полетели 327м/с, что составляет 36 дж. Выходит у EUN JIN КПД выше. И куча на 50 собирается около 16-18мм.
Mednikoff 21-10-2008 16:29
Что бы человеку было хорошо - надо сделать очень плохо, а потом так, как былО. Перешёл на "Хеви" - стало хорошо..
BOBSS 22-10-2008 00:09
quote:EUN JIN с круглой головой из ЧЗ 200Т полетела 285-287 м/с, т.е. 41-42 дж, в то же время, не изменяя никаких настроек, КП 10,5 полетели 327м/с, что составляет 36 дж. Выходит у EUN JIN КПД выше.
КПД у тяжелых всегда выше. Самое интересное, попробовал стрельнуть медным 0,48 гр - 366 м\с и что самое итересное, на 25 метров пуля в пулю... а на скорости от 280 до 340 разлет на 5-6 см..не думал, что на сверхзвуке так себя поведут! Правда, стрелять так нельзя, грохот конкретный стоит!
)DiMoN02 22-10-2008 19:17
Да пули серьёзные нужно тож попробовать
Burratino 22-10-2008 21:53
Так а кто-нить знает, где их взять в Мск, Рэбитов этих магнумов?
Caramba 22-10-2008 23:27
quote:Так а кто-нить знает, где их взять в Мск, Рэбитов этих магнумов?
Во, тяжёлая артиллерия подтянулась!
У тебя ведь вроде БАМка на 50дж настроена? Дудка родная? Интересен будет отстрел из нормальной по мощности винтовки. BOBSS 23-10-2008 13:31
quote:У тебя ведь вроде БАМка на 50дж настроена?
Так при такой мощности чем стрелять??? 0,69 гр уже на сверззвук уходят.... только грамовыми?
Caramba 23-10-2008 14:41
quote:Так при такой мощности чем стрелять??? 0,69 гр уже на сверззвук уходят.... только грамовыми?
Существуют и можно купить, если поднапрячься: Корейские весом 1,03 гр. и 1,13гр., раббиты весом 1,02 гр и пеледрайвы весом 1,37 (по ним данные противоречивые. Выпускаются две модификации - одна диаметром 4,46мм, другая 4,5. У некоторых летят первые, но не летят вторые и наоборот. Информация по пеледрайвам с жёлтого и украинских форумов.)
BOBSS 23-10-2008 17:41
quote:если поднапрячься: Корейские весом 1,03 гр. и 1,13гр., раббиты весом 1,02 гр
Ну эти у меня есть, а вот про пеледрайвы весом 1,37 вообще первый раз слышу... как правильно название пишется, поищу в инет магазинах, может ктона западе продает.
Burratino 23-10-2008 20:08
quote:Originally posted by Caramba:
Во, тяжёлая артиллерия подтянулась!
Ну не совсем 50.... Было 47, опустил до 42 во имя лучшей кучности
Да, стволик родной. Юзаю корейцев, которые 1,13г. К слову сказать очень неплохо полетели. Теми же которые 1,03 - куча сперва была, потом почему-то расползлась и теперь больше никак не собирается меньше 30-40 мм на полтиннике.
Думаю, что магнумный кролик хуже них полететь не должен. Ну а мощи должно хватить чтобы растолкать их вплоть до 290 км/ч.
Только вот где их взять?)))BOBSS 23-10-2008 21:58
quote:Думаю, что магнумный кролик хуже них полететь не должен
Полетят, еще как полетят хуже
Не понятно почему, отстрелы и на Чизе и на Вальтере Доминаторе и у кролик-а показали одинаковые результаты... т.е. кучи никакой.кролик 29-10-2008 11:36
quote:у, отстрелы и на Чизе и на Вальтере Доминаторе и у кролик-а показали одинаковые результаты... т.е. кучи никакой.
Я не мерял скорость. Предполагаю, что она очень упала. Возьму хронь и отпишусь.
Может кто попробует их на 300-350 м/с?
Kline_Kinder 07-11-2008 13:19
Отстрелы по пластилину некорректны.
Мясо-это примерно как армированная пластилином вода
. Отстрел по водной приграде даст куда более достоверную картинку. Все имхо.Бирюк 08-11-2008 10:18
на моей Ди 350 полетели 207 мысов. пружина подсевшая. кп 10,5 - 267 мысов тогда было. надо будет из ХМ попробовать. с коротким стволом, 28 Дж.. да и вообще - родственники они
.что в них нравится - при стрельбе по пластиковым бутылкам гидроудар такой силы, как будто по ней архаровец какой от души битой фигачит..
Gratch 08-11-2008 20:59
Из Ди-54 EUN JIN в сравнении с КП, ТС 10 и Шмелём 0,8 г. выдаёт
на 3-4 Дж. меньше. Может чок её сильно тормозит? Интересно, как она
из ГХ 1250 летит.
Бирюк 09-11-2008 01:15
хммм.. у меня пол-джоуля в плюсе.. у хантыря чок то слабее, там она еще лучше полететь должна.
n1ce 09-11-2008 01:43
мне вот интересно, такая пуля весом свыше 1г в 4.5 может по убойности соревноваться с пулей весом 1г в 5.5 (жсб джамбо или как там они называются, я не помню просто..)? конечно понятно что в теории нет т.к. в 5.5. площадь больше и удар она наносит по бОльшей поверхности оставляя больше энергии в тушке при прохождении насквозь.. но то в теории, а на практике есть наблюдения? я не о том чтобы она должна выиграть у пули в 5.5, я о том сможет ли она стать эквивалентом в том случае если возможности стрелять с 5.5 нет но очень хочется результата такого калибра
Gratch 09-11-2008 12:16
quote:на моей Ди 350 полетели 207 мысов. пружина подсевшая. кп 10,5 - 267 мысов тогда было.
Что-то не понял. Кэпэхой 267 м.с. - это 24,2 Дж.
EUN JIN весит 1,03 грамма, 207 м.с. - это 22 Дж. Откуда тогда
quote:у меня пол-джоуля в плюсе
quote:мне вот интересно, такая пуля весом свыше 1г в 4.5 может по убойности соревноваться с пулей весом 1г в 5.5 ....
+1
Также хотелось бы найти подходящую граммовую пулю кал 4,5 и разогнать
до 250-270 м.с. для охоты на дальние дистанции. А так, ИМХО, надёжное
поражение птицы пулями 0,5-0,68г.в кал. 4,5 только экспансивной пулей
в тушку до 60-65м. или не экспансивом в голову или шею до 50м. При начальной энергии в 26-27 Дж. 50м. - это прямой выстрел и попасть голову реально.
BOBSS 09-11-2008 12:33
quote:Также хотелось бы найти подходящую граммовую пулю кал 4,5 и разогнать
до 250-270 м.с. для охоты на дальние дистанции. А так, ИМХО, надёжное
поражение птицы пулями 0,5-0,68г.в кал. 4,5 только экспансивной пулей
в тушку до 60-65м. или не экспансивом в голову или шею до 50м. При начальной энергии в 26-27 Дж. 50м. - это прямой выстрел и попасть голову реально.
А как проверить, подходит EUNJIN для охоты или нет??? У меня она летит 290 в калибре 4,5, так что можно провести эксперементы. Тем более, при такой скорости пуля ведет себя очень хорошо! И на счет прямого выстрела... посмотрите вот тут таблицу, немного другие результаты, да и многое зависит от дистанции пристрелки.
Gratch 09-11-2008 13:46
quote:А как проверить, подходит EUNJIN для охоты или нет??? У меня она летит 290 в калибре 4,5, так что можно провести эксперементы.
Интересно было б, вроде не экспансивная но и не слишком округлая.
На охоту с ней пока не ходил, т.к. летела с новой пружиной 220, сейчас
205-208 м.с.
quote:И на счет прямого выстрела... посмотрите вот тут таблицу, немного другие результаты, да и многое зависит от дистанции пристрелки.
excuse, таблицу где можно посмотреть?
Да, просто винт пристрелян на 50м. пулей ТС 10, т.к. КП не купить в
железной банке, нигде нет, осталось пару десятков для замера скорости.
Пристрелян на 50 м. в "ноль", на 25 превышение примерно 3 см. при
начальной 280 м.с. ТС-10.
Бирюк 09-11-2008 14:37
quote:Originally posted by Gratch:
Что-то не понял. Кэпэхой 267 м.с. - это 24,2 Дж. EUN JIN весит 1,03 грамма, 207 м.с. - это 22 Дж.
1,13
Caramba 09-11-2008 15:02
quote:EUN JIN весит 1,03 грамма,
Их два вида: 1,03 и 1,13 гр.
Бирюк 09-11-2008 15:17
quote:Originally posted by n1ce:
мне вот интересно, такая пуля весом свыше 1г в 4.5 может по убойности соревноваться с пулей весом 1г в 5.5 (жсб джамбо или как там они называются, я не помню просто..)? конечно понятно что в теории нет т.к. в 5.5. площадь больше и удар она наносит по бОльшей поверхности оставляя больше энергии в тушке при прохождении насквозь.. но то в теории, а на практике есть наблюдения? я не о том чтобы она должна выиграть у пули в 5.5, я о том сможет ли она стать эквивалентом в том случае если возможности стрелять с 5.5 нет но очень хочется результата такого калибра
думаю, на птицу тяжелая пуля не будет давать лучшего, по сравнению с 0,68, эффекта. она ни плющится, ни застревает. только ровная дырочка. если повезет, повернется пару раз, но все равно.
а вот в крупноразмерных мишенях, особливо по черепушке - самое то. по черепу будет эффект гидроудара, да и косточка летит в шмяк.
естественно, все это мои домыслы, кои фактами из жизни ни разу не подкрепленныя
Caramba 09-11-2008 15:22
quote:думаю, на птицу тяжелая пуля не будет давать лучшего, по сравнению с 0,68, эффекта. она ни плющится, ни застревает.
По замерам покойного Никра раневой канал этих пуль, разогнаных до 310 мс достигает 18 мм. То есть пуля отдаёт хорошую энергетику биоцели.
Бирюк 09-11-2008 15:29
quote:Originally posted by Caramba:
покойного Никра
какая длина раневого канала? вес пуль? форма головы? что за птица?
Caramba 09-11-2008 15:33
Птица - ворона.
И он делал отстрелы по пластилину. Посмотри на начальных страницах темы про Хантмастеры и "52 дж из БАМ 50".Gratch 09-11-2008 15:47
quote:Их два вида: 1,03 и 1,13 гр.
Может у меня и есть тогда 1,13 гр. В коробке было 221 шт, но в
прайслисте было заявлено как 16 гранн. На коробке вес не указан.
Жаль нет аптекарских весов, чтоб взвесить. Коробок такой:
Бирюк 09-11-2008 15:54
ну да, они. могу потом взять пяток до четвертого знака завесить.
Gratch 09-11-2008 16:45
Во блин, значит 1,13 г. Это уже другое дело, тогда начальная энергия
не меньше, чем у 0,68 г. В перспективе есть, над чем пошаманить.
Caramba 09-11-2008 16:55
quote:но в
прайслисте было заявлено как 16 гранн.
А где брал? Или что то пропустил?
У меня есть 1,13 гр., но остроносые. Круглоголовые у меня 1,03 гр.
BOBSS 09-11-2008 16:56
quote:Во блин, значит 1,13 г. Это уже другое дело, тогда начальная энергия
не меньше, чем у 0,68 г. В перспективе есть, над чем пошаманить.
Нет, это 1.03, если на фото пули, что на банке лежит. Круглоголовая. Остроносые, те 1.13. посмотри вот тут, я там фотки своих 1,03 гр выкладывал. forummessage/30/375
quote:таблицу где можно посмотреть?
Да, просто винт пристрелян на 50м. пулей ТС 10, т.к. КП не купить в
железной банке, нигде нет, осталось пару десятков для замера скорости.
Пристрелян на 50 м. в "ноль",
Извиняюсь, забыл ссылку вставить! А таблица расчитана как раз на твои настройки, почти! forummessage/30/375
Gratch 09-11-2008 18:41
quote:А где брал?
У Crelby заказывал. В прайсе указано было 16 гранн.
quote:это 1.03, если на фото пули, что на банке лежит. Круглоголовая.
Пуля из банки. Такая же, как на фото по ссылке. Явно не остроносая.
Попрошу весы, взвешу для интереса.
n1ce 09-11-2008 19:04
я к чему вопросы о весе пули в 4.5 задал:
вроде и о.68 хватает, НО, мне кажется мелкашка явно лучше 5.5 по птице будет работать, а калибр одинаковый....
может и в 4.5 такой эффект будет, т.е. пуля весом более грамма сможет по убойности соревноваться с граммовой 5.5?
в чем плюс-можно наслаждаться убойностью оставаясь в детском калибре, а это скорее очень хорошо чем никак
кто бы что ни говорил к 4.5 интереса меньше со стороны тех же СМ...зато мы получали бы боеприпас который колотит ветки чхает на ветер...
и как у нее с настильностью? поидее она настильнее чем 5.5 будет лететь, хотя тут еще от бк сравниваемой в 5.5 пули зависит, и тем не менее склонен думать что энжин свыше 1г в 4.5 позволит более стабильно попадать на 80-100м, вернее даже сказать что я не склонен думать а что так и будет
BOBSS 09-11-2008 19:05
16 гран = 1,0368 грамм
Я, кстати, в телефоный конвертор ввел, в раздел валют. Создал новую ВАЛЮТУ GRAN и Грам и поставил курс конвертации 0,0648. Вводишь Gran-ы тут же получаешь грамы. Caramba 09-11-2008 19:38
quote:может и в 4.5 такой эффект будет, т.е. пуля весом более грамма сможет по убойности соревноваться с граммовой 5.5?
Есть у меня подозрение, что поражающая способность зависит не только от площади пули, но и от массы. Даже если пуля шьёт навылет. Не забываем про то, что ЖСБ на скоростях 275 - 300 прошивает ворону насквозь. И улетает дальше, унося энергию. Жаль, что нет возможности провести такой эксперимент: Поставить перед хроном пластилиновый блок допустим 100 мм толщиной. Сначала выстрелить с расстояния метров 5 (такая дистанция, чтобы БК пренебречь - он разный у разных пуль) ЖСБ 5,5 со скоростью 300мс, а потом корейской 4,5 весом 1,03 грамма на такой же скорости. Вес пуль одинаков. Энергия одинакова. Вот какая энергетика будет у той и у той пули после прохождения пластилина? Как раз будет видно, сколько джоулей оставила каждая из пуль в пластилине. Конечно более правильно было бы стрелять на дистанции метров 50 (БК, хоть и разный, но ненамного), но боюсь, что хренографу может не понравится попадание пули.
Turhon 09-11-2008 19:43
quote:Originally posted by n1ce:
тем не менее склонен думать что энжин свыше 1г в 4.5 позволит более стабильно попадать на 80-100м, вернее даже сказать что я не склонен думать а что так и будет
Собственно этому может помешать только их не самое высокое качество.
BOBSS 09-11-2008 20:20
quote:Собственно этому может помешать только их не самое высокое качество.
Ну распродадут бракованную партию и может быть привезут нормальную.
quote:Жаль, что нет возможности провести такой эксперимент: Поставить перед хроном пластилиновый блок допустим 100 мм толщиной. Сначала выстрелить с расстояния метров 5 (такая дистанция, чтобы БК пренебречь - он разный у разных пуль) ЖСБ 5,5 со скоростью 300мс, а потом корейской 4,5 весом 1,03 грамма на такой же скорости. Вес пуль одинаков. Энергия одинакова. Вот какая энергетика будет у той и у той пули после прохождения пластилина?
А хорошая идея!!!! У меня как раз все есть, кроме хрона, который можно поставить за...надульный то не поставишь!
Может у тебя еще какая идея придет в голову???? Caramba 09-11-2008 20:34
quote:Может у тебя еще какая идея придет в голову????
Взять у кого-нибудь рамочный хрон.
BOBSS 09-11-2008 20:39
quote:Взять у кого-нибудь рамочный хрон.
Хорошая идея, как сам не додумался! А реально на окрестных хуторах и не сышешь такой! Gratch 09-11-2008 20:47
Мне тоже кажется, что чем тяжелее пуля, тем больше энергии отдаст.
Смотрел по ТВ про варминтинг, при попадании в сурка мелкокалиберной
пулей его даже подбрасывает. Там правда и скорости за 1000 м.с, может и
пули какие супер экспансивные, но калибр то мелкий, а энергию пуля
передаёт очень хорошо.
quote:еще какая идея придет в голову????
А может поставить за первой пластиной вторую (третью, четвертую),
где нибудь, да пуля застрянет и будет наглядно.
Caramba 09-11-2008 21:23
quote:А может поставить за первой пластиной вторую (третью, четвертую),
где нибудь, да пуля застрянет и будет наглядно.
Вот в том то и прикол, что нужно замерить скорость после пробития пулей пластилина. Будет ясно, какая пуля сколько энергии оставляет в биоцели.
BOBSS 09-11-2008 23:16
quote:Вот в том то и прикол
Ну да! И прав ты, что желательно бы все это проверить ну хотя бы метров за 25-30... 5 метров маловато будет, наверное!
alexvic 24-12-2008 18:01
мне кажется все равно с какой дистанции пробовать. просто отстрелять на разных скоростях. от 100 до 250 например.
Тролль 25-12-2008 14:30
идею с хроном и пластелином вполне можно реализовать, хрон есть, пластелин есть, винтовка под корейца есть, стрелять до 50 метров тоже есть, только пуль нет
Waffentraeger 07-03-2009 23:22
Ну так что там с отстрелом в пластелин?
Caramba 08-03-2009 00:00
quote:Ну так что там с отстрелом в пластелин?
quote:только пуль нет
Alex.A 08-03-2009 06:06
Имеем, до цели:Вес пуль одинаков. Энергия одинакова.
Ну вы даёте. Ясно же , что более широкая пуля калибра 5,5 (1 грамм) отдаст БОЛЬШЕ энергии пластилину, чем более узкая (сечением) пуля калибра 4,5 (1 грамм).
Это-же как эффект парашута : тормозится быстрее более широкая пуля. Значит отдаёт больше энергии материалу цели.
(энергию отдаёт при торможении, при создании пулевого канала.)
А после пробития пластилина, больше энергии будет иметь пуля к.4,5мм (1гр)
Caramba 08-03-2009 12:25
quote:Ну вы даёте. Ясно же , что более широкая пуля калибра 5,5 (1 грамм) отдаст БОЛЬШЕ энергии пластилину, чем более узкая (сечением) пуля калибра 4,5 (1 грамм).
Александр, мы это прекрасно все здесь понимаем. Но, вопрос НАСКОЛЬКО больше? И стоит ли овчинка выделки (увеличение калибра) или достаточно использовать и калибр 4,5 для стрельбы по мелким биоцелям. Мои стрельбы из 4,5 с энергетикой в 62-64 дж (и это не предел) доказали (лично мне доказали, я сам никому ничего не хочу доказывать), что этот калибр имеет право на жизнь.
Alex.A 08-03-2009 22:08
quote:Полагаю, настолько, насколько отличаются площади поперечного сечения пуль калибров 5,5мм и 4,5мм.Но, вопрос НАСКОЛЬКО больше?
А именно в 1,5 раза. (если форма головы пуль одинакова, или похожа)
quote:Никто и не спорит, для мелких целей- конечно имеет.4,5- этот калибр имеет право на жизнь.
Caramba 08-03-2009 22:18
quote:А именно в 1,5 раза.
А вот это - спорно. Не только всё от площади зависит. "Трутся" об ткань, отдавая энергию, и стенки пули. Так что надо ещё и площадь цилиндра учитывать.
Alex.A 09-03-2009 00:00
Нет, Александр. При таких скоростях попадания (230-280м/с) вокруг пули, скорее всего, образуется хоть и тонкая (в несколько раз тоньше, чем у сверхзвуковых пуль) но всё-таки пульсирующая полость... Как прослойка между тканями, и пулей. Материал биоцели, как-бы отбрасывается головой пули по сторонам от пули. Например, при попадании пули в твёрдый пластилин, толщина пулевого канала всегда немного больше, чем диаметр пули, значит, она практически не касается стенками материала цели (это лучше видно на замедленных съёмках попадания крупных пистолетных пуль в желатин- вокруг стенок пули появляется полость). Думаю, примерно так.
В любом случае, трение стенок, даже если оно и есть- ничтожно, по сравнению с сопротивлением головной части пули.
Другое дело- что длинные тяжёлые пули глубже проникают в крупные цели (достигая внутренних органов), потому, что у таких пуль поперечная нагрузка больше. Но для пернатых, любая пуля, что 4,5, что 5,5 проходит навылет, поэтому этот момент тут не важен..
Caramba 09-03-2009 00:11
quote:Например, при попадании пули в твёрдый пластилин, толщина пулевого канала всегда немного больше, чем диаметр пули, значит, она практически не касается стенками материала цели (это лучше видно на замедленных съёмках попадания крупных пистолетных пуль в желатин- вокруг стенок пули появляется полость). Думаю, примерно так.
quote:Но для пернатых, любая пуля, что 4,5, что 5,5 проходит навылет, поэтому этот момент тут не важен..
Гм, то есть ты думаешь, что разницы не будет, если в биоцель попадёт пуля, допустим калибра 4,5мм длинной 4мм и длинной 10мм?
Caramba 09-03-2009 00:13
Речь, естественно, про сквозное ранение тушки птицы.
BOBSS 09-03-2009 00:15
Люди, ну что вы спорите? И так понятно, что лучше попасть 9мм пулей при 100м\с чем 4,5 при 300. Разговор то не о том был вообще с самого начала. А вообще о пуле, способной в 4.5 калибре приблизится по своей экпансивности к 5.5 калибру при том-же весе и при той-же скорости.
Alex.A 09-03-2009 04:02
quote:Думаю, да. Если обе неэкспансивные пули прошли навылет, имели сравнимые скорости, то почти без разницы. Пулевой канал будет примерно одинаковый.Originally posted by Caramba:
Гм, то есть ты думаешь, что разницы не будет, если в биоцель попадёт пуля, допустим калибра 4,5мм длинной 4мм и длинной 10мм?
(имею в виду пневматические пули-воланчики, которые не кувыркаются, а прямо проходят. Если вот длинная пуля кувыркаться начнёт- тогда конечно отдаст больше энергии, но пневмо-пули с юбкой не кувыркаются)
Caramba 09-03-2009 11:39
А мне вот кажется, что более длинная пуля (соответственно более тяжёлая) оставит больше энергии. Не знаю почему так кажется. Чисто интуитивно.
BOBSS 11-03-2009 23:35
Короче, провел сегодня эксперементы по пластилину!
Стрелял в 4,5 калибре 0,69гр Баракудой при скорости 285м\с и 1,03гр EunJin при 242 м\с. Параленьно стрелял 5,5 калибром JSB 1.03 гр со скоростью 246 м\с.
Результат смотрите сами!
1. C 5 метров Баракуда 0,69 в 4.5 калибре и JSB 1.03 в 5.5
2. EunJin 1.03 в 4,5 и JSB 1.03 в 5,5 калибре.
Получилось, что при почти одинаковых скоростях и при одном и том-же весе глубина проникновения одна и та-же (9,5см). А вот входное отверстие в 5,5 калибре раза в 1,5 больше.
Caramba 11-03-2009 23:53
А с какой дистанции проводился отстрел?
n1ce 11-03-2009 23:56
автор написал что с 5 метров...
есть повод ему не доверять?
BOBSS 12-03-2009 00:00
quote:есть повод ему не доверять?
А с чего это мне не доверять?
Или метр приложить к дистанции и тоже сфотать??? BOBSS 12-03-2009 00:04
Решил еще немного поэксперементрировать, пока дочь пластилин одолжила!
Отсрелял с той-же 5 метровой дистанции, Баракудой в 5,5 калибре весом 1,38 при скорости 265 м\с и EunJin 1.88 гр тоже в 5,5 калибре при скорости 230 м\с. Результат немного поразил. Проникновение EunJin при 230 м\с почти на 2 см глубже!
Caramba 12-03-2009 00:07
quote:автор написал что с 5 метров...
Слона просто не заметил. Извиняюсь.
BOBSS 12-03-2009 00:10
Интересно, что Баракуда что в 4,5, что в 5.5 калибре почти не деформировались, по сравнению с JSB. Вывод: по пернатым стрелять лучше JSB пулями!
