Artangel
P.M.
|
Всем доброго дня и хорошего настроения, заранее прошу прощения если создал тему не там.. . Я тут на днях серьезно озадачился вопросом открытия своего собственного тира в г.Москве. Если у кого нибудь был опыт в этой области или знаете полезные рессурсы подскажите пожалуйста, буду очень признателен. Тир планируется для: 1)Пневма 2)РСР 3)Лук 4)Возможно гладкостол. Может у кого есть познания с чего начинать и какие разрешения нужны, буду очень признателен за любую помощь))) Меня больше интересует вопрос документации. Какие нужно разрешения, где получать. Естьли какие лазейки чтоб полегче было. Естьли смысл создавать "клуб" и получать лицензию и т.д.
|
|
raf117
P.M.
|
хороший вопрос!!! я тоже думаю об этом плюс еще и магаз пневмы лука и тп. както задавал эт вопрос но увы в ответ тишина! (только вороны мертвые с косами стоят )
|
|
GSR
P.M.
|
И ТТХ предполагаемого помещения тоже интересуют ------ Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.
|
|
melrik
P.M.
|
Когда-то задумывался об этом, но гемороя с тиром - море. Забил. По поводу документации обратись в местное УЛРР, думаю там разьяснят.
|
|
Artangel
P.M.
|
Такое чуство что все только думали об этом но до дела так и не дошло.. . Интересно откуда тогда понимание того что много гемороя?
|
|
irondimon
P.M.
|
23-5-2008 11:51
irondimon
Originally posted by Artangel: Такое чуство что все только думали об этом но до дела так и не дошло.. . Интересно откуда тогда понимание того что много гемороя?
Геморой это болезнь
А так хорошая идея, помог бы чем смог если бы в питере... . Тир это круто!!!
|
|
Artangel
P.M.
|
Originally posted by irondimon:
помог бы чем смог если бы в питере... .
До Питера пока далеко, но в будущем всяко может быть)))
|
|
rufei
P.M.
|
Эххх, в городе уже лет 15 не работает тир, пусть открытый, но 50-ти метровый. Просто стоит закрытый. Раньше принадлежал ДОСААФу, теперь соответственно РОСТО. Звонил им, приезжал, тупое мычание в ответ ------ Ф-584370
|
|
Artangel
P.M.
|
Originally posted by rufei:
Эххх, в городе уже лет 15 не работает тир, пусть открытый, но 50-ти метровый. Просто стоит закрытый. Раньше принадлежал ДОСААФу, теперь соответственно РОСТО. Звонил им, приезжал, тупое мычание в ответ
Общался тут с директором одного ДЮЦД по поводу открытия заброшеного тира на их базе. Ответ был крайне странный, но смысл в том что "сами ничего не понимаем в этом и вам понимать не советуем". Попробую конечно через управу что нибудь выяснить, но с нашей бюрократией даже незнаю чего ожидать.. .
|
|
rufei
P.M.
|
Originally posted by Artangel:
Общался тут с директором одного ДЮЦД по поводу открытия заброшеного тира на их базе. Ответ был крайне странный, но смысл в том что "сами ничего не понимаем в этом и вам понимать не советуем". Попробую конечно через управу что нибудь выяснить, но с нашей бюрократией даже незнаю чего ожидать.. .
Вот у меня почти так-же было. Блин, просто обидно, ни одного тира в городе не осталось, даже маленького, всё посносили, а тут 50 метров, стоит, потихоньку разваливается... ------ Ф-584370
|
|
prelude
P.M.
|
имхо, самое простое это по-общаться с фирмами которые продают оборудование для тиров.
|
|
rufei
P.M.
|
Originally posted by prelude:
имхо, самое простое это по-общаться с фирмами которые продают оборудование для тиров.
Нее, помещение и документы на оформление посложнее будут... ------ Ф-584370
|
|
Artangel
P.M.
|
Сейчас пробую в школах пробить(те что старой постройки), в них раньше были тиры(не помню как это называлось, но типа для доармейской подготовки). Там встретили идею с энтузиазмом, но четкого ответа не дали(((
|
|
Artangel
P.M.
|
Originally posted by prelude:
имхо, самое простое это по-общаться с фирмами которые продают оборудование для тиров.
Пробовал, но говорят что занимаются только оборудованием а не помещениями((( В этом деле самое главное найти помещение(больше половины дела от этого зависит), можно конечно и заново возвести но окупаемость будет дольше.. .
|
|
rufei
P.M.
|
Originally posted by Artangel:
В этом деле самое главное найти помещение
А оформление? Сдаётся мне, что те кто должен выдавать всякие разрешения-лицензии сами об этом не подозревают. Может имеет смысл поговорить с руководством уже существующих тиров-стрельбищ? вдруг не откажут и объяснят. ------ Ф-584370
|
|
melrik
P.M.
|
В этом деле самое главное найти помещение
В этом деле главное - надлежащим образом оформить помещение, получив необходимые разрешения и сертефикаты. Еще раз советую - обратись за раьяснениями в УЛРР.
|
|
Artangel
P.M.
|
Originally posted by rufei:
А оформление? Сдаётся мне, что те кто должен выдавать всякие разрешения-лицензии сами об этом не подозревают. Может имеет смысл поговорить с руководством уже существующих тиров-стрельбищ? вдруг не откажут и объяснят.
Попробую, может и подскажут... Originally posted by melrik:
Еще раз советую - обратись за раьяснениями в УЛРР.
Уже))) Только из УЛРР отправили в ОЛРР.. . А там блин нелюди какието((( Придется записываться на прием, тогда отказать не смогут.
|
|
MAKC77
P.M.
|
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Статья 17. Перечень видов деятельности, на осуществление которых требуются лицензии ... 19) производство оружия и основных частей огнестрельного оружия; 20) производство патронов к оружию и составных частей патронов; 21) торговля оружием и основными частями огнестрельного оружия; 22) торговля патронами к оружию; 23) экспонирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию; 24) коллекционирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию; 25) разработка и производство боеприпасов и их составных частей; 26) утилизация боеприпасов и их составных частей; 27) выполнение работ и оказание услуг по хранению, перевозкам и уничтожению химического оружия;... Выходит, если тир без огнестрела, его лицензировать не надо. Странно.
|
|
MAKC77
P.M.
|
ВОТ еще: Приложение к Приказу МВД России от 19 июня 2006 г. N 447 ИНСТРУКЦИЯ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ И ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ ОРГАНАМИ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ КОНТРОЛЯ ЗА ЧАСТНОЙ ДЕТЕКТИВНОЙ И ОХРАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 37. Негосударственные образовательные учреждения, осуществляющие подготовку, переподготовку и повышение квалификации охранников, для организации учебного процесса оборудуют стрелковые тиры и стрельбища в соответствии с требованиями, установленными законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия и специальных средств. 38. Разрешения на хранение и использование оружия, использование оружия в тире, стрелково-стендовом комплексе, на стрельбище выдаются органом внутренних дел в порядке, установленном законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия и специальных средств.
|
|
MAKC77
P.M.
|
А еще есть и ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА от 21 июля 1998 г. N 814 О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Но при предварительном прочтении (не очень внимательно) получается, что если все будет до 3 Дж, вроде как и не надо ничего. Вечером вчитаюсь повнимательнее.
|
|
Ruslik
P.M.
|
А стукнись ка ты в личку к Алексею Кряжевскому. Он вроде давно этим занимается, может чем поможет.
|
|
Artangel
P.M.
|
MAKC77 Насколько я смог выяснить если огнестрела не будет, то проблем почти нет. Все заморочки начинаются только после огнестрела.. . Мне вот интересно что дает создание клуба, и его регистрация. Есть ли в этом толк? Originally posted by Ruslik:
А стукнись ка ты в личку к Алексею Кряжевскому. Он вроде давно этим занимается, может чем поможет.
Обязательно попробую, пока изучаю сайт))) Спасибо за помощь.
|
|
MAKC77
P.M.
|
Щас спросил знакомого одного хозяина ЧОПа. Он созвонился с ЛРО нашим. менты сказали что надо получать у них разрешение. Но другого ответа я и не ожидал если честно. Так вот, в первом приближении получается что если огнестрела нет, нет пневматического оружия (а до 3 Дж не оружие вроде), то это и не тир вовсе, а так, народ собрался игрушками побаловаться. Я например не думаю, что тиры в балаганах, на площадях городов, которые состоят из легких вагончиков, имеют разрешения МВД. + можно так повернуть (представить) ситуацию, что пришел человек со своим ружьем, заключил договор аренды помещения, а что он там делает - это его личное дело. Закон не нарушает, народ не убивает, наркотики не фасует, развратом не занимается. Вечером почитаю все подробнее. Может ночью. Потом напишу свое ИХМО еще.
|
|
imuv
P.M.
|
задавался тем же вопоросом когда-то, насчет организации тира - если тир пневматический, сказали никаких дополнительных разрешений не надо. Регистрируется обычное ИП на начальной стадии, вид деятельности - прочие услуги или что-то типа того. все тиры - вагончики и т.п. точно никаких дополнительных разрешений и лицензий не имеют - это известно доподлинно, а стреляють там с тех же самых мурок и ижей, думаю если там будут стрелять с диан, гамок, пцпшек, то никто ничего не скажет
|
|
East
P.M.
|
Сегодня спросил у мужичка, сидящего в тире типа "балашанчик/вагончик" ( около метро рядом с домом поставили на днях) говорит, если нет огнестрела, то только от ментов и от пажарников разрешения. Так что к ментам полюбак идти надо.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Artangel: Всем доброго дня и хорошего настроения, заранее прошу прощения если создал тему не там.. . Я тут на днях серьезно озадачился вопросом открытия своего собственного тира в г.Москве. Если у кого нибудь был опыт в этой области или знаете полезные рессурсы подскажите пожалуйста, буду очень признателен. Тир планируется для: 1)Пневма 2)РСР 3)Лук 4)Возможно гладкостол. Может у кого есть познания с чего начинать и какие разрешения нужны, буду очень признателен за любую помощь))) Меня больше интересует вопрос документации. Какие нужно разрешения, где получать. Естьли какие лазейки чтоб полегче было. Естьли смысл создавать "клуб" и получать лицензию и т.д.
Есть и лазейки, чтобы полегче. Есть и прямые пути. Приятели недавно открывали. На потраченые деньги на открытие тира в Москве можно совершенно спокойно содержать год пару детских домов и пару домов для престарелых. Хотя, если надо "отмыть" деньги ... .
|
|
melrik
P.M.
|
На потраченые деньги на открытие тира в Москве можно совершенно спокойно содержать год пару детских домов и пару домов для престарелых.
+1 Поэтому и забил. Так вот, в первом приближении получается что если огнестрела нет, нет пневматического оружия (а до 3 Дж не оружие вроде), то это и не тир вовсе, а так, народ собрался игрушками побаловаться.
РОБЯТЫ!!! Лет то вам сколько? Ну будте реалистами - как только вы откроете ТИР он сразу попадет под пристальное внимание органов МВД. Начиная от участкового и заканчивая местным УЛРР. Менты - они ведь не дураки и отмазки мол у нас тут до 3 ДЖ в конечном итоге нихрена не прокатят, ведь открываетесь вы не на 1 день а надолго...
|
|
Алексей Кряжевский
P.M.
|
24-5-2008 12:22
Алексей Кряжевский
sagittarius-tir.ru тут всё написано по тирам до 3 дж. С огнестрелом всё намного сложнее, при больших затратах на ремонт или строительство, затраты на лицензирование и документацию несоизмеримо больше.
|
|
Алексей Кряжевский
P.M.
|
24-5-2008 12:33
Алексей Кряжевский
можно так повернуть (представить) ситуацию, что пришел человек со своим ружьем, заключил договор аренды помещения, а что он там делает - это его личное дело.
не совсем так, оружие в городской черте можно использовать только в специально отведённых местах т.е. в лицензированом тире, а вне населённого пункта только в заказниках и охотхозяйствах и только в охотничий сезон. Если Вы конечно наёмный убийца, то Вам всё можно и заказник для Вас имеет несколько иное значение.
|
|
Алексей Кряжевский
P.M.
|
24-5-2008 12:36
Алексей Кряжевский
говорит, если нет огнестрела, то только от ментов и от пажарников разрешения.
если оружие не подпадает под действие закона об оружии никакого разрешения от милиции не нужно, а если это временное строение типа нашего ПТ-1 установленого в местах отдыха и народных гуляний, то и от пожарников тоже
|
|
Алексей Кряжевский
P.M.
|
24-5-2008 12:40
Алексей Кряжевский
РОБЯТЫ!!! Лет то вам сколько? Ну будте реалистами - как только вы откроете ТИР он сразу попадет под пристальное внимание органов МВД. Начиная от участкового и заканчивая местным УЛРР. Менты - они ведь не дураки и отмазки мол у нас тут до 3 ДЖ в конечном итоге нихрена не прокатят, ведь открываетесь вы не на 1 день а надолго...
получите бумажку о которой написано на этой страничке sagittarius-tir.ru и пусть они ей утрутся, я ей и не таких обламывал. При правильном запросе отказать они не смогут
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Алексей Кряжевский: получите бумажку о которой написано на этой страничке sagittarius-tir.ru и пусть они ей утрутся, я ей и не таких обламывал. При правильном запросе отказать они не смогут
Не надо с таким напором заниматься рекламой бизнеса! Реалии для передвижного пневмо-тира таковы минусы -покупка оборудования(кстати, сколько оно у вас стоит, скажем, на 5 стрелковых мест?) -Деньги на аренду "проходного" места(кстати, во сколько обошлось Вам место на ВДНХ?) -деньги КАЖДОМУ проезжающему или проходящему наряду для того, чтобы они не закрыли тир для "экспертизы" винтовок или ЗНАЧИТЕЛЬНО больше денег их начальству не считаю расходы на пули и тд,в том числе, на отмахивание от некоторого кол-ва в дупель пьяных бугаёв плюсы есть всегда винтовки, мурки какие-нибудь, и пули для самостоятельной стрельбы - Могу добавить лишь одно-открыть бордель проще и рентабельней, чем правильный СТАЦИОНАРНЫЙ тир
|
|
MAKC77
P.M.
|
Могу добавить лишь одно-открыть бордель проще и рентабельней, чем правильный СТАЦИОНАРНЫЙ тир
+1. Но ведь и тир дело хорошее. Что мужику надо? Денег урвать и потратить их на баб, выпивку, пострелухи. Без тира никак низя.)))
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by MAKC77:
+1. Но ведь и тир дело хорошее. Что мужику надо? Денег урвать и потратить их на баб, выпивку, пострелухи. Без тира никак низя.)))
Блин! Да кто бы спорил с тем, что тир хорошо!!!??? И для Страны нашей это хорошее дело, как и кружки всякие, секции ДОСААФ, или как он там сейчас. Но,всякому отребью, которое сейчас рулит в стране, нужны деньги. А на эти деньги они поедут отдохнут и тёток накупят. На большее у них фантазии не хватает-один одел красный пиджак-все остальные за ним. Другое дело огнестрел-для них это такой же фетиш, как модели с ногами-нитками, с трудом складывающие 3 слова в предложение. Или мент(говорю о тех, кого язык не поворачивается назвать Слугой Закона) Приехал он из своего Мухосранска или Верходрищенска ИМЕННО ДЕНЕГ СНЯТЬ
|
|
Artangel
P.M.
|
Originally posted by melrik:
РОБЯТЫ!!! Лет то вам сколько? Ну будте реалистами - как только вы откроете ТИР он сразу попадет под пристальное внимание органов МВД. Начиная от участкового и заканчивая местным УЛРР. Менты - они ведь не дураки и отмазки мол у нас тут до 3 ДЖ в конечном итоге нихрена не прокатят, ведь открываетесь вы не на 1 день а надолго...
Не хочу вас обидеть, но я много встречал в жизни писимистов.. . Никто не спорит что проблем будет много, В любом бизнесе они есть(уж я то это знаю). Главное не боятся этих проблем и искать методы их решения!!! А уроды были вовсе времена и будут всегда. Так чтож теепрь сидеть с опущенными руками и ждать когда станет хорошо??? Надо самим что либо делать для того чтоб стало лучше, и хотябы открыть тир для нормальных людей и детей. Но это мое мнение.. . Есть много тиров которые работают и процветают(судя по тому что работают не один год), так значит есть шанс иметь доходный бизнес и совмещать приятное с полезным!!! А вопрос я тут задал как раз для того чтоб выяснить как избежать большенства проблем, а не слушать что все это жопа и того не стоит.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Artangel:
А вопрос я тут задал как раз для того чтоб выяснить как избежать большенства проблем, а не слушать что все это жопа и того не стоит.
Так всем известно, думаю и Вам тоже, что знакомства и деньги решают любые проблемы. Бизнесом это будет тогда, когда тир будет не пневматический, а огнестрельный круглосуточный. Такие тиры есть-думаю, что Вы в них побывали и поговорили с руководством, чтобы войти в тему. По поводу оптимизма-есть такая вещь, как "Бизнес план". Прикиньте что к чему. Я говорю только потому, что "боком" участвовал в проекте своих друзей.
Originally posted by Artangel:
Есть много тиров которые работают и процветают(судя по тому что работают не один год), так значит есть шанс иметь доходный бизнес и совмещать приятное с полезным!!!
Приведите примеры, пожалуйста.
|
|
Artangel
P.M.
|
Originally posted by Youri:
Приведите примеры, пожалуйста.
Тир напротив моего дома адрес помоему Миусская площадь во дворце пионеров. Огнестрела в нем нет, только лук и пневматика. Да и к чему примеры? Или вы считаете что все тиры которые на данный момент проработали более 3 лет убыточны? Очень сомневаюсь, что кто либо сталбы вести такой бизнес.. . Originally posted by Youri:
Я говорю только потому, что "боком" участвовал в проекте своих друзей.
Может именно по этому и знаете только отрицательные стороны, потомучто участвовали боком.. . Я знакомым тоже не советую заниматся бизнесом котрым занят сам, проблем море, но это не значит что он не приносит доход. И если об они говорили о моем бизнесе то скорее всего тоже написали что там полная жопа.. . Но еще раз скажу что сколько людей столько и мнений и любое мнение ценно. И мне более ценны конструктивные предложения и советы по делу, а не рассказы отом как все плохо. Везде все плохо.. . Но везде есть и хорошие стороны)))
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by Artangel:
Может именно по этому и знаете только отрицательные стороны, потомучто участвовали боком.. .
Печально, что Вы не поняли о чём я. Если бы я помогал бы Вам тем же "боком",думаю у вас бы не возникло вопроса "Как ?" Прощаюсь с Вашей темой с пожеланиями Вам удачи. Кстати сказать, на Сельхозе, в Кольчуге, на Поклонке, на Белорусской, на Полежаевке, на Фрунзенской, на Труде тоже нет проблем! Надо только знать под чьим флагом они работают-там не задают вопрос "как?"
|
|
Максуд-Оглы
P.M.
|
25-5-2008 01:43
Максуд-Оглы
А что спорим то??? Я думаю, что ситуация в нашей стране сейчас сложилась такая, что понятия типа: Частная автозаправка, частный супермаркет, частный (ну к примеру)- металлоремонт, даже частная будка по производству шавермы из "обмясков братьев наших меньших"- )), а уж тем более Частный ТИР-это нонсенс! Нет, не так.. . Частный то он частный - этот бизнес, но размеры этой частности-совсем не частные!!! И у каждой такой частности, если копнуть, обязательно есть - деепричастность! Поэтому согласен с Юрием на все 100%! А от себя добавлю, что сейчас не время! Многие мои знакомые, успевшие повариться в малом бизнесе, "успешно" его потеряли в пользу государства и сейчас на него же-на это государство и пашут! Да что греха таить-сам я пробовал.. .
|
|
Papa Gin
P.M.
|
Господа, надеюсь меня не посодют.. . У нас в городе открылся тир, где из 6-мм аирсофта фигачат по крупному тачскрину при использовании разных программ.. . Ключевое слово - тачскрин.. . Приду за процентами.. .
|
|
|