bimmer
P.M.
|
13-12-2003 08:05
bimmer
Взял Walther PPK/S почитал его ТТХ(ну еще до покупки) 90м/с меня несильно впечатляло, но больно автоматика понравилась.Пришедши домой решил промерить скорость(к сож ничего круче баллистического маятника у меня нету).Итак все попорядку:1.Сам маятник из бруска лиственницы с четырьмя точками подвеса весом 136 грамм 2.Подвес- 4 капроновые очень тонкие нити, длина подвеса 142см. 3.Чтобы засечь отклонение маятника использовал спичечный коробок. ПРОЦЕСС: подвесил брусок, успокоил его колебания(было непросто),установил вплотную к бруску коробок,отметил положение маятника в покое.Стрельнул в торец. СЧИТАЕМ: Скорость(V)равняется массе маятника(0,136 кг) помноженной на максимальное отклонение маятника (0,11 м)и деленной на массу пули (0,00033 кг ВВ),все это дело еще умножается на квадратный корень из ускорения свободного падения (9,81м/с2) деленного на длину подвеса (1,42м). Считаю - 1 2 0 метров (радуюсь).Недоверяю маятнику.Пересчитываю - 1 2 0 (уверенно радуюсь). В итоге пересчитал раз пять(само собой каждый раз стреляя и замерряя отклонение заново),отклонение 11см с точностью до миллиметра(с каждым замером радуюсь все сильнее).Может кто какую ошибку найдет??? Стрелял: баллон Crosman , шарики ВВ Аниксовские(омедненые).СИЛЬНО РАДУЮСЬ!!! Практика: бутылки пивные - 10-15 метров рассыпаются. ДВП - влет. В лиственницу шарик влезает(но невсегда).
|
|
artemium
P.M.
|
13-12-2003 08:47
artemium
А как ощущения,в руке как сидит,удобство,и вообще как он из себя? Работа системы авт.перезарядки? С уважением Артем.
|
|
GC5
P.M.
|
13-12-2003 10:21
GC5
Насчет пивных бутылок.Рассыпаются?Согласись погорячился?!В лучшем случае дырка и то с 1-3 метров максимум? Все уже проверянно!Или пивные бутылки разного производства сильно различаются!
|
|
bimmer
P.M.
|
13-12-2003 11:19
bimmer
Забойный ган,в руке сидит отлично,затворная рама бьет резко, такой скорострельности как на нем с барабанным магазином нидобьешься никогда,когда магазин опустошен становиться на затворную задержку. Одного баллона хватает на 115 выстрелов(около 7 обойм)из них 90-100 результативных. Скажу сразу он не ЦЕЛЕВОЙ больше 10 метров в бутылку попасть уже проблемно,отдача ощутимая.Баллон можешь на месяц оставить не травит ващще. Нащет бутылок я неприувеличиваю 1-ый выстрел - дыра ,2-ой - осколки(максимум третий). ДИСТАНЦИЯ ОТ 7 ДО 10 МЕТРОВ
|
|
ЕЖИК
P.M.
|
13-12-2003 11:53
ЕЖИК
Originally posted by bimmer: Одного баллона хватает на 115 выстрелов(около 7 обойм)из них 90-100 результативных. Нащет бутылок я неприувеличиваю 1-ый выстрел - дыра ,2-ой - осколки(максимум третий). ДИСТАНЦИЯ ОТ 7 ДО 10 МЕТРОВ [/B]
bimmer выражаясь парламентским языком-ПРЕУВЕЛИЧИЛ- с 3м можно пробить только 1стенку бутылки, во 2- звездочка с трешинами. Баллончика хватает на три магазина по 15 шариков. Скорость я пока не замерял, но вряд-ли она превысит паспортную. А по комфортности и внешности PPK/S - эталон, на который должны равняться производители пневматики,и это АБСОЛЮТНАЯ ПРАВДА!
|
|
bimmer
P.M.
|
14-12-2003 12:59
bimmer
Дальнейшее обсуждение боевых качеств Walther PPK/S с "матерыми аирганнерами" и видавшими виды профарям считаю бесполезным. И с почтением ко всем из данной дискуссии удаляюсь.. .
|
|
Sota
P.M.
|
14-12-2003 11:15
Sota
Originally posted by bimmer: В итоге пересчитал раз пять(само собой каждый раз стреляя и замерряя отклонение заново),отклонение 11см с точностью до миллиметра(с каждым замером радуюсь все сильнее).Может кто какую ошибку найдет???
Можешь проверить свои расчеты с помощью программы http://mpich.narod.ru/download.htm Удачи.
|
|
SwD
P.M.
|
15-12-2003 11:05
SwD
Сам маятник из бруска лиственницы Шарик должен оставаться в бруске. Иначе скорость получится (парадокс!) увеличенной (если шарик отскочил). Ну до 120 м/с, почему бы и нет? Или в паспорте говорится - до 90? Может конструкция новая? Да, кстати, сделай холостой выстрел по маятнику Выхлопные газы - довольно сильно влияют. Лучше стрелять через экран.. а из спичечного коробка вынуть яшшычек (но, наверное, ты так и делал)..
|
|
ADF
P.M.
|
16-12-2003 06:19
ADF
Да не, отскок шара сильно не повлияет. Не такой уж большой импульс у слегка отлетевшего шара.
|
|
SwD
P.M.
|
16-12-2003 11:21
SwD
Да не, отскок шара сильно не повлияет. Не такой уж большой импульс у слегка отлетевшего шара.А ты проверь
|
|
trigger
P.M.
|
16-12-2003 02:01
trigger
Originally posted by ЕЖИК: bimmer выражаясь парламентским языком-ПРЕУВЕЛИЧИЛ- с 3м можно пробить только 1стенку бутылки, во 2- звездочка с трешинами. Баллончика хватает на три магазина по 15 шариков.
Экземпляр находящийся у меня во временном пользовании гарантировано отстреливает 4 магазина по 15. Даже впринципе больше, до 70 выстрелов - я часто магазины подзаряжаю не израсходовав. Но после 4-х полных ещё перезаряжается сам. Скорость стабильно показыва 89 мысы, в комнате. Стрелять из него прикольно, даже очень.. . отдача от затвора сравнима с .22 лр или даже .32, по крайней мере тряска воспринимается где-то так. можно тренироватся на что-то вроде пневмоIPSC.. . гы-гы.. . для бедных типа. кучность никчёрту.. . но и требовать от такого устройства кучности - глупо. Оно сугубо для развлечения. Эргономика удобная, правда не нравится мне снимающася щёчка - болтается слегонца когда внутри баллон. ------ [team AGC - Kiev] [Милчевский снайпер] Dimon Trigger
|
|
Counter-Striker
P.M.
|
16-12-2003 02:51
Counter-Striker
2bimmer: Не обращай внимания, если твой агрегат колет и дает 120 - пусть думают что хотят. Он же меньше бить не будет? Кстати я тоже встречал Вальтера, кот. давал 90 выстрелов с баллона.
|
|
Manstopper
P.M.
|
16-12-2003 10:22
Manstopper
Все из-за вас! Меня переклинило, и я тоже купил себе ППК И нафига мне столько газобалонников... Еще не отстрелял, но в руках приятно держать ------ Always outnumbered - Never outgunned.
|
|
ADF
P.M.
|
17-12-2003 10:20
ADF
|
|
Zhora47
P.M.
|
17-12-2003 05:01
Zhora47
Уважаемые владельцы PPK/S, а никому не приходила в голову идея перестволить этот девайс ? (не бейте сильно, это не кощунство) Напишите, насколько по-вашему это возможно. Как там ствол крепится ? Такая идея взбрела в голову, потому что, поставив 100 мм ствол, можно было бы существенно поднять точность и мощность, т.е., короче дальность стрельбы увеличить. Можно нарезной ствол поставить и свинцовыми шариками стрелять. Получится аппарат с блоубеком и приличной точностью.
|
|
Manstopper
P.M.
|
17-12-2003 06:05
Manstopper
Originally posted by Zhora47: Уважаемые владельцы PPK/S, а никому не приходила в голову идея перестволить этот девайс ? (не бейте сильно, это не кощунство) Напишите, насколько по-вашему это возможно. Как там ствол крепится ?Такая идея взбрела в голову, потому что, поставив 100 мм ствол, можно было бы существенно поднять точность и мощность, т.е., короче дальность стрельбы увеличить. Можно нарезной ствол поставить и свинцовыми шариками стрелять. Получится аппарат с блоубеком и приличной точностью.
А нафига? PPK, ИМХО, покупают потому, что он красивый и у него прикольно двигается затвор Для мощности - Аникс, для стрельбы пулями и нарезным стволом - тот же Crosman 357, и т.д... ------ Always outnumbered - Never outgunned.
|
|
Zhora47
P.M.
|
17-12-2003 06:44
Zhora47
Не для мощности, а чтобы можно было нормально (точно) стрелять, пользуясь автоматикой. Самовзводом - не очень хорошо (мягко говоря). А тут с малым усилием спуска и с хорошей точностью можно было бы пострелять. Я сам давно к PPK/s приглядываюсь, но такой короткий ствол не прельщает. Потому, повторяю вопрос. Manstopper (и другие), как там ствол установлен ?
|
|
Manstopper
P.M.
|
17-12-2003 09:27
Manstopper
Originally posted by Zhora47: Manstopper (и другие), как там ствол установлен ?
Я не знаю... Я его только вчера купил. Даже не выстрелил ни разу из него. Раньше субботы заценить не успею: работа... ------ Always outnumbered - Never outgunned.
|
|
ADF
P.M.
|
18-12-2003 05:42
ADF
- Господа, позвольте я пробью с ноги! Если человеку хочеться мощный газобаллонный ствол и с мягким спуском - то это почти однозначно дрозд. Если его по одной пулями хорошими заряжать - кучность просто наиофигеннейшая - электроспуск + нарезной ствол!... А ППК\С - просто очень клевая игрушка, которая в руке сидит так, что не оторвешся и стреляет прикольно. Правда, стрелять из него хотя и прикольно, зато не совсем прикольно попадать по причине мощности и точности, но это ведь от него никто и не требует, как все единогласно согласились.
|
|
Zhora47
P.M.
|
18-12-2003 11:59
Zhora47
ADF, "никто не требует" - это не аргумент. Требовать никто не запрещает. Дрозд же это совсем другого класса машина - это все же не пистолет (по габаритам). Кроме того заряжать по одной пуле - это совсем не то, чего хочется. А вообще, я задал простой вопрос - как закрепляется ствол у PPK/S. А зачем его перестволять - это уже вопрос из области высших материй.
|
|
Natsuki
P.M.
|
18-12-2003 12:12
Natsuki
уже немного проехали, но тем не менее. я вот на пару с Манстоппером тоже купил себе ППК/С, а вчера нормально отстрелял. как бы кто не говорил, а бутылку с трех-четырех метров даже не колет, а.. гм.. . нарезает на аккуратные такие вертикальные полоски,)))). естессно, вся конструкция разваливается нафиг). отдача - песня.. . скоростная стрельба - очень приятно после 654 и особенно скифа). в общем, все хорошо.. . но вот винт поджимной внизу сильно расстраивает(((. кто-нить из владельцев избавлялся от него?
|
|
T1mk@
P.M.
|
19-12-2003 08:29
T1mk@
Originally posted by Zhora47: ADF, "никто не требует" - это не аргумент. Требовать никто не запрещает.Дрозд же это совсем другого класса машина - это все же не пистолет (по габаритам). Кроме того заряжать по одной пуле - это совсем не то, чего хочется. А вообще, я задал простой вопрос - как закрепляется ствол у PPK/S. А зачем его перестволять - это уже вопрос из области высших материй.
Если надо могу сосканировать с большим разрешением.
[edited by T1mk@]
|
|
Zhora47
P.M.
|
22-12-2003 07:05
Zhora47
Спасибо за скан, но ценнее был бы грамотный отзыв отзыв, типа там резьба такая-то, материал такой-то, добраться до резьбы можно/нельзя, кернение есть/нет. Какой деталью останавливается затвор при откате назад, т.е. нагружает ли он ствол, т.е. насколько прочно ствол должен быть установлен. И т.д. Загорелся тоже купить етот девайс, да пока с финансами не очень здорово.
|
|
bimmer
P.M.
|
22-12-2003 10:57
bimmer
Произвел небольшое вмешательство в механизм. Зачем? Непонравился свободный ход курка,он занимал наверное половину всего хода! Смотрим на схемку которую привел T1mk@(спасибо),там видно, что деталь 34 соединяется с деталью 31(курок) посредством штифта 36. В коромысле(34) отверстие под штифт равно 2,5 мм, а в курке(31) два отверстия по 2 мм и вставлен там штифт какой то(фуфел) разрезанный вдоль(трубочка).Из-за этого и люфт. Что я сделал: 1. В курке рассверлил отверстие до 2,5 мм(оба). 2. Подыскал 2,5 милиметровый штифт(видик старый утилизировал) и загнал его вместо прежнего который на рисунке под номером 36. Все фаски снял и заполировал. 3. Промыл с мылом и высушил феном. 4. Смазал. Собрал. В итоге люфт курка практически исчез. Советую всем проделать ето действо перед усилением боевой пружины(пока неделал). Будьте осторожны товарисчи когда сверлите - силумин все таки. Небольшая добавочка:
|
|
T1mk@
P.M.
|
23-12-2003 11:20
T1mk@
Originally posted by Zhora47: .. . Какой деталью останавливается затвор при откате назад, т.е. нагружает ли он ствол, т.е. насколько прочно ствол должен быть установлен. ....
Я еще не делал полной разборки и могу сказать только то, что затвор упираетя в скобу (46), которая отгибается к низу если надо его снять, а ствол находится внутри пластиковой трубки и используется как направляющая для затвора и для пружины возврата затвора (она тонкая и легко изгибается). До места крепления ствола я ещё недобирался и сказать что-то конкретное не могу. Но если учесть что ствол латунный и закреплён только в одном месте, больших нагрузок он не несёт.
|
|
SwD
P.M.
|
23-12-2003 11:32
SwD
До места крепления ствола я ещё недобирался и сказать что-то конкретное не могу. Но если учесть что ствол латунный и закреплён только в одном месте, больших нагрузок он не несёт.А если еще и на взрыв-схему посмотреть, то похоже, добавляется объяснений к хреновой кучности..
|
|
Zhora47
P.M.
|
23-12-2003 02:30
Zhora47
2 T1mk@, спасибо за комментарии. Похоже он должен поддаваться перестволению. Надо будет преобрести - попробовать. [edited by Zhora47]
[edited by Zhora47]
|
|
|