Собственные проекты пневматических винтовок

Наверняка у кого-нибудь возникали идеи, какую пневматическую винтовку нового типа можно изобрести. Даваите поделимся мыслями и чертежами. И вдруг получится эти проекты реализовать.

А какие интересно новые типы пневмы можно еще придумать? если только гибриды какие - нибудь

Ну допустим помповая пружинно поршневая винтовка. Автоматическая пневматическая винтовка и что-то в этом роде.

Ну автоматические уже есть, а помповая пружинно - поршневая это не новый тип, а подвид так сказать.

Ну например винтовка по виду как ПЦП, т.е. ствол а под ним цилиндр. В дилиндре по центру перепускное отверстие. Справа и слева цилиндра - пружины и поршни. При взводе взводятся оба поршня, при выстреле оба поршня летят навстречу друг-другу и воздух уходит через перепускное отверстие в центре. Потом поршни просто ударяются друг об друга. Воздух через перепуск уходит в ствол и толкает пулю.

Плюсы конструкции:
1. Можно поставить очень мощные пружины и взводить их по очереди (т.к. взвести одновременно может просто не хватить сил). А выстрел получится - мощность в сумме обоих пружин, т.е. можно достичь небывалой мощи и скорости для ППП.
2. Отсутствие отдачи. Поршни летят одновременно навстречу друг-другу, что полностью компенсирует отдачу.
3. Отсутствие переломного ствола (взвод можно делать рычагом в случае одновременного взведения обоих пружин, или рычагами для каждой пружины). Соотв. повышается кучность.

Минус конструкции:
1. Относительная сложность изготовления и механики.
2. Довольно большой вес и длина. Хотя половину нижней трубы с поршнями можно спрятать в приклад...

В общем получится эдакий тяжелый, сверхмощный и довольно точный слонобой. В больших калибрах будет зверская весчь.

2Cyberdrill
Идея интересная, но весьма сложная в реализации. Мне, в принципе, нравится.

Еще мне кажется следует обратить внимание на "электроприводы" в СО2 пневме. Можно сделать очень интересную пулевую многозарядку. И спуск будет фактически кнопкой включения "привода", т.е. ставь хоть сенсор.

Идея двухпоршневых не свежая.
Вот одна из реализаций homepage.ntlworld.com

Ежли по импортному тырнету хорошенько поиском порыть, можно найти еще примеры других производителей. С велосипедными цепями, например

А можно поискать в этом форуме набрав "тяни-толкай".
Очень интересная тема, кстати.

Вопщем, парни, может хорошенько полапатить поиском форум?
А выдумывать уж потом?
Тут новых идей немеряно можно найти.

Дык, ессно все давно придумано до нас Только почему-то это никто не выпускает, а если и выпускают то мелкими тиражами по безумным ценам. Нет бы сделать на базе Ижмеха Мурка-Слонобой с 2-йным цилиндром, с мегапружинами и с гидравлическим взводом этих самых пружин, как домкрат. Наладить серийное производство, и будет недорогая пневматика с мощностью огнестрела

я сейчас мастырю гибрид РСР и переломки. собственно переламывая ствол ничего взводится не будет. переломный ствол только в качестве альтернативы досылателю. отсюда в плюсах кроме простоты конструкции - визуальный контроль за посадкой пульки и скорость заряжания, простота чистки ствола и безопасность обращения.

Еще как вариант - бензиновая (или дизельная) автоматическая пневматическая винтовка (автомат). Есть цилиндр, в нем поршень. В цилиндр впрыскивается топливо, поджигается свечой от пьезоэлемента (или дизель), поршень с силой толкается вперед. С другой стороны - тоже цилиндр, и такой же поршень. Поршень сжимает воздух, толкает пулю а далее все как обычно. Т.е. маленький ДВС вместо боевой пружины и взвода. Плюс - ДВС может работать непрерывно, т.е. фактически поршень который гонит воздух, будет ходить туда-сюда, например с частотой 600 раз в минуту. Далее, ставится клапан чтобы при обратном ходе воздух из ствола не засасывал, рассчитывается длина ствола чтобы пуля вылетала к моменту обратного хода поршня. Делается магазин на 50-100 пуль (хотя бы по принципу как у СКИФа, если выживет конечно), и фигачим из автомата очередями тяжелыми пулями со скоростью как у ГХ1250, ну и думаю со сравнимой точностю. Только успевай бензинчику доливать Вот, вроде и не огнестрел, а вроде и мощу можно неплохую получить. но также - очч сложно, особенно ДВС - впрыск и все такое. Хотя ДВС в принципе там простейший будет, типа как на косилках.

Ну Кулибины, ей-богу.
Пускай стреляет винтовка как обычная ППП воздухом, это и стабильность скорости и отсутствие проблем с законом, но в конце хода поршня нужен мягкий(относительно медленный) дизель-эффект, который отбрасивал бы поршень назад, на взвод. Никаких подствольных рычагов и переломок, знай себе пуль подсыпай в магазин.. .

Еще как вариант - бензиновая (или дизельная)

в цилиндре ДВС сгорает не чистое топливо, а топливо-воздушная смесь, в дизелях еще и под большим давлением. сложно будет запихнуть в размеры винтовки карбюратор или насос высокого давления и конструкция получится очень сложной и дорогой. ИМХО.

например с частотой 600 раз в минуту.

Манжета как на поршнях ДВС- кольца ?

нужен мягкий(относительно медленный) дизель-эффект,

Улыбнуло.
Спасибо!

Originally posted by YOGY:
Ну Кулибины, ей-богу.
Пускай стреляет винтовка как обычная ППП воздухом, это и стабильность скорости и отсутствие проблем с законом, но в конце хода поршня нужен мягкий(относительно медленный) дизель-эффект, который отбрасивал бы поршень назад, на взвод. Никаких подствольных рычагов и переломок, знай себе пуль подсыпай в магазин.. .

Тема! Обратный ход можно сделать либо впрыском через насос-форсунку в цилиндр чего-то навроде бензина+масла (но будет нагар в стволе и в цилиндре и надо делать металличесмкую манжету, вернее поршневые кольца как у ДВС.), либо за цилиндром делать еще один (как я писал выше) и на нем реализовывать обратный ход. Но это впрыск (карбюратор) и прочие прелести.. . Хотя, можно сделать дизельный цилиндр-поршень под воздушным цилиндром (там где у всех ППП рычажок, который тащит поршень назад когда сгибаешь ствол). Т.е. при выстреле летят вперед сразу 2 жестко связаных поршня - воздушный верхний и дизельный нижний. В нижний цилиндр впрыскивается некая смесь, и когда воздушный цилиндр дойдет практически до упора, в нижнем цилиндре давление будет максимально, смесь воспламенится и все цилиндры поедут назад. Вот собссно и вся автоматика Также вместо дизеля в нижнем цилиндре смесь можно поджигать свечкой (и пьезоэлементом) - так можно точнее подогать ход поршней. Но все равно, такая винтовка будет намного слабей чем чисто дизельная или бензиновая, т.к. тут рабочее тело - обычная пружина...

В книге Cardew'сов "from trigger to target" описывался случай, когда дизель в обычной переломке из-за избытка смазки был таким сильным, что отбрасывал поршень назад на взвод. Так что это не из разряда фантастики, обуздать бы этот процесс только.

2Cyberdrill: Ага, вон у ПСП'шников баллон под стволом, баллон ВД за плечем, и насос в рюкзаке. А тут всего подствольный дизельный двигатель, с карбюратором, свечами, подсосом и даже маленьким генератором, для подствольго фонаря. И струляй на здоровье.. ))
А по теме, тогда это должна быть мультикомпрессионка, пускай хлопок дизеля взводит не пружину, а сжимает объем воздуха, который по спуску клапана затем устремляется в ствол толкая пулю. Так надежнее.

Originally posted by Cyberdrill:

с 2-йным цилиндром, с мегапружинами и с гидравлическим взводом этих самых пружин, как домкрат. Наладить серийное производство, и будет недорогая пневматика с мощностью огнестрела

Если на землю спуститься, то огнестрел будет куда дешевле :-). Я прав, или неправ? А 7,5 Дж никакая ДУМА не отменит, хотя может спустить на 3 Дж!

только это уже получится не пневма а вполне себе огнестрел с жидким метательным веществом. вояки давно о таком мечтают, но дальше опытных образцов дело пока не пошло-слишком сложно.

2вадим
А можно взглянуть на Ваше решение выпускного (боевого) клапана для такой компоновки?

Ну Кулибины, ей-богу.
Пускай стреляет винтовка как обычная ППП воздухом, это и стабильность скорости и отсутствие проблем с законом,

и

7,5 Дж никакая ДУМА не отменит

Кстати о птичках .
Купил недавно книженцию Российского(?) (может Белорусского) издания, зовется кажись "Газовое и пневматическое оружие". Содержимое- справочно-каталожное, бумага газетная бяка , но не в том суть.
Так вот, как я понял классификацию, к пневматическому оружию будет относится поршневая винтовка, поршень которой разгоняется пороховым зарядом.. .

Мда.. . Белорусы рулят.
Мне как-то знакомы рассказывал, что "купил он в Кальчуге, одну из лучших пневматических винтовок, Диана (конкретную модель не знает), и там ему подвальные кулибины за деньги ее ему вроде как усилили. По его словам они поставили ему увеличенный цилиндр и ОЧЕНЬ ммощную пружину. И винтовка получилась очень мощной. Дык в добавок он еще сказал, что купил очень хорошие и очень дорогие пули с резиновой юбочкой , которые при ударе поршня "отпружинивают" от него, что придает им дополнительную скорость. И стреляет сейчас на дистанции свыше 500 метров.

Вот так. А вы: два поршня, дизель. Всеж просто.

Да, в Кольчуге вытворяют чудеса, как только там еще мурки в бластеры не переделывают?

Белорусы рулят.

Может они и неприделаххх
Завтра скан выложу. , самому интересно...

Originally posted by Kline_Kinder:
2вадим
А можно взглянуть на Ваше решение выпускного (боевого) клапана для такой компоновки?

можно, ща сделаю


сори за качество, снимал мобилой, но думаю все понятно. если нужно фото именно клапана могу разобрать и сфотать.

Может они и неприделаххх

Фуфлыжная книжка...
А автор Шунков В.Н. вообще пользовался при составлении х.з. чем.
Особенно в разделе пулек У половины в ттх - длина стоит прочерк , соответственно он пульки и в глаза не видел

Вагон вопорсов :
Пртотип
Что за баллон
Клапан????
Извините , я не наглый , я очень любознательный

Еще маленький офф
А как здесь оценивается качество книги
В. Н. Трофимов
Пневматическое оружие. Устройство, эксплуатация, уход.

если нужно фото именно клапана могу разобрать и сфотать.

Как Вам будет удобнее, фото или схема компоновочная. Очень интересно как Вы решили открывать клапан.
Места там мало, по крайней мере мне так показалось.

В свое время IV применил электромагнитный клапан. Я полагаю изза труднодоступности (ну и проверить концепт ).
Еще вариант - Петрухин Пиф-Паф.
Все. Других решений не знаю.
Думаю многим будет интересно взглянуть на реализацию.
Блин, посты запаздывают.

Вагон вопорсов

без проблем. донор-пейнтбольный маркер, помповушка.не знаю как у вас, а у нас с таким старьем никто не играет и потому купить в клубе проще простого. балон-260 грамовый, от апарата сода-клаб. перезарежается в любом супермаркете за смешную цену, просто отдаешь пустой, платишь 20 шекелей(цена пачки сигарет) и получаешь полный. клапан-вот такой:

когда-то давно нечто подобное делал KWP,только не с переломным стволом а с лейнером. а мне переломку хоцца. правда мой вариант сложнее в изготовлении, придется делать коробку. вот собственно в ней и загвоздка-не могу найти подходящий кусок нержавейки.

Фсе! Допер!
Спасибо!
А то я смотрю: что-то на ППП-переломку прототип не шибко смахивает .
А эт значит маркер. Не знаком.
На вскидку получается перепуск длинный (или сложной формы)? Или я не прав?
А латунная дет. с парой поперечных штифтов (на нижней фотке слева) это ударник?
Ладно уполз смотреть маркеры и их клапана.
Еще раз спасибо.
_С уважением К_К.

А мне мечталось чтото в виде Вашей компоновки (с обширным баллоном) на базе ИЖ-53( с длинным стволом (или 38 в булке), клапаном на отдергивание.
Родной циллиндр весьма обширен и достаточен для размещения большого накопителя (для СО2 важно).
Мне кажется штучка в такой компоновке и скорострельна и удобна, а при длинном стволе и подаче газа прямо в юбку. имела бы приличные данные по энергетике.
IV делал на базе 512, но в классике, отрабатывал электромагнитный ударник.

А латунная дет. с парой поперечных штифтов (на нижней фотке слева) это ударник?

нет, ударник посредине. а эта самая деталь-это такая штука(даже не знаю как назвать)которую надо оттянуть назад, тем самым сжав боевую пружину, ударник за нее зацепится, вернуть вперед и при нажатии на СК ударник освободится и полетит назад. вообщем работает такая система наоборот от обычного БК.

Ага. Понял.
А шток клапана полый (в смысле трубка)?
Имееся в виду первая фотка клапана, левая деталь.
Из чего уплотнение не в курсе?

да,шток трубчатый, уплотнение как обычно-капролон.

Имхо, очень неплохо было бы подумать о том, как реализовать такую двухпоршневую схему, в которой не нужна была бы система синхронизации движения поршней.

Спасибо за ликбез (ликвидация безграмотности).

бы подумать о том, как реализовать такую двухпоршневую схему, в которой не нужна была бы система синхронизации движения поршней.

огромный перепуск

Имхо, очень неплохо было бы подумать о том, как реализовать такую двухпоршневую схему, в которой не нужна была бы система синхронизации движения поршней.

синхронизация как раз нужна. поргни должны приходить к конечноц точке строго одновременно, в противном случае придется между ними осталять большой зазор. а вот как синхронизировать-хз.я кроме тросиков-роликов ничего придумать не могу.

Эх...
Огромный перепуск - конечно очень весело.. . но и только.
Синхронизация движения - конечно понятно почему нужна, для чего нужна, зачем нужна, отчего нужна, и т.д. и т.п., но и речь-то не об этом.

Речь о том как от этой системы отказаться, без ущерба для мощности, точности, технологичности, простоты конструкции, лёгкости заряжания, и прочего. Что это даст, надеюсь, объяснять не нужно, все и так умные

Как вариант - ствол жёстко соединён с одним из поршней, второй поршень имеет массу, равную массе первого поршня и ствола. Тогда всё равно, где сходятся поршни. Но заряжать такую винтовку неудобно. Да и люфт ствола присутствует.