|
14-5-2008 23:52
Alexandro
про таких "умельцев" поговорка есть 
|
|
14-5-2008 23:53
n1ce
а никто и не спорит, в следующий раз просто умнее буду.. тем более халатность мне присущОо) |
|
15-5-2008 00:06
Turhon
Интересно всё же, как это произошло? |
|
15-5-2008 00:08
gosha-kun
Выдергивал он ее с особым цинизмом.. . "Я так думаю" (С) |
|
15-5-2008 00:09
n1ce
не до конца вставил начал выпрямлять до штифта тяги(чтобы этот штифт вставить) и произошло "масленное усилие" буквально долю секунды я сразу понял что это что-то с металлом случилось.. в общем неаккуратность и халатность, это точно не варин брак, если вопрос задан к этому. просто повнимательнее немного надо быть и все
|
|
15-5-2008 15:18
irondimon
Небольшое отступление от темы-но вам то легко говорить. |
|
15-5-2008 15:29
n1ce
собрал с пружиной с которой трахался 3 часа. почитал советы сделал в точности как сказали, и собрал(!) за 5 секунд, теперь для меня это настолько просто что ппц стыдно за то что собрать не мог.. .
"А новичкам?"-а новичкам есть форум) я новичек и мне он помог во всем, начиная от выбора винтовки заканчивая сборкой - разборкой (ну моя поломка это тупо халатность и "авось") |
|
15-5-2008 16:53
n1ce
наварили мне деталь, обработали на черновую(обточили), уже прорисовывется этот зацеп отлично.. . осталось напилингом малиньким заняться с тягой сексом чтобы родился зацеп) работа на 10-20 минут
|
|
15-5-2008 19:36
gosha-kun
irondimon: а при разборке каждой новой пневмы любой человек новичок. Через мои руки к примеру прошло не менее 25 пневмодевайсов разных фирм и систем, и каждый был непохож на другой, и все их я разбирал в первый же, максимум на второй день приобретения. Не потому, что я крут, вовсе нет. Мандраж испытывал как всякий смертный. Но куда деваться? Глаза боятся, руки делают. Потому что есть такое слово - НАДО.. .
Нельзя, владея некой вещью, не знать ее "души". Боком выйдет.. . И вот знаешь, ничего ни разу не запорол, не сломал и не изгадил...
|
|
15-5-2008 22:27
n1ce
починил
 
|
|
15-5-2008 22:38
latslaw
Это болезнь у вари97.При разборке или сборке винтовки, может отломится зубок. Даже не прикладывая сильного усилия на рычаг. Вытаскивая рычаг с поршня. Вылечить можно наварить его сваркой, в любом автосервисе, и обточить напильником. И он не выпадает с поршня после взвода? Ты наваривал сваркой? Или просто выточил зуб? |
|
15-5-2008 22:42
n1ce
наварили сваркой, сварщик сказал что там низкоуглеродистая нормальная сталь.. он не выпадет, стрелял 7 раз ровно(кстати кп10.5 240-243 мыса
 )на него нагрузки как таковой нет, он просто держит тягу чтобы она не выпала из поршня, вся нагрузка как я понял идет на впадину под зацепом и ее вектор направлен на штифт(если я ничего опять же не путаю). И вобще то что на картинке прочнее чем заводской вариант, хотя запас прочности там и не нужен. |
|
15-5-2008 22:50
gosha-kun
Хмм, а вот любопытно, были ли случаи поломки самого зуба этой тяги. По линии прорези, что было бы самым вероятным.. .
|
|
15-5-2008 22:51
Alexandro
Это болезнь тех кто ломает, а не варина. Ты слышал о такой херне от Михаилмаркета, Блекдета, Обера, Прокофьева, меня? нет, а вот и верно потому как мозгами надо а не силой |
|
15-5-2008 23:03
latslaw
А там силы большой и не надо. При разборке, когда вытаскиваешь тягу с поршня. Угол наклона делаешь больше, она и отламывается. Даже не чувствуешь. Замечаешь только тогда, когда тяга выпадает при взводе.. . |
|
15-5-2008 23:06
n1ce
истина, я описал уже как это произошло, считаю что Alexandro зря так говорит, это просто по неосторожности не более
с этим согласен, просто кто-то по каким-либо причинам в одну секунде проявил неаккуратность и вот(( в общем не спорьте, это не варин минус, просто надо быть внимательнее, тем более исправляется по смешному. |
|
15-5-2008 23:25
gosha-kun
Alexandro, ты знаешь, я с тобой редко спорю (потому как ты редко бываешь неправ в своих комментах), но тут пожалуй ребят поддержу. Хотя и не на все 100.
Я бы так сказал - узел этот действительно коварный. Чуть-чуть не так потянул - прям чувствуешь кончиками пальцев недовольство, которое исходит от этой тяги, словно она напрягается и тебя неслышно предупреждает - "еще чуть вот так даванешь, и я как хряпну!!" Другой вопрос, что об этом надо помнить и действовать настойчиво, но спокойно. Как сапер при разминировании. Тогда все будет гуд. |
|
15-5-2008 23:36
n1ce
я бы сказал при малейшем сопротивлении не продолжать действие. в общем я считаю что это не плохо что у меня он сломался, т.к. во первых я по**ался с винтовкой (что-то сделал для нее), от этого она для меня как родная епт)) а самое главное искренне надеюсь что этот случай сделает бдительнее владельцев варь и убережет их от случайных поломок, это действительно неприятно
|
|
15-5-2008 23:40
Alexandro
Ой-ой, не рассказывайте сказок, яж варю наверное не разу не разбирал, а? Варю 77 и 97к за годы пользования каждую не менее 10 раз туда сюда, дианы разные, тяги гам тоже целы. зы: разбираю/собираю все винтвовки без станка, ни одна не поломалась где либо - все живы и здоровы |
|
15-5-2008 23:45
Alexandro
+1
n1ce вот верно говорит что минус не варин, а невнимательность хозяина. зы: интересно когда знакомые ганнеры спорят, вы с Йонасом часто так |
|
15-5-2008 23:46
gosha-kun
И все ж таки аналогичный узел на ИЖ-60 ИМХО устроен грамотнее. Там не цельнофрезерованная тяга, а штампованная, и зуб этот согнут в виде буквы Т из стального листа - вообще ни при каких обстоятельствах не отломить.
|
|
15-5-2008 23:54
Alexandro
Хм, не знаю стоит узел другого подхода/формы т.к. не уверен в самом факте слабости узла.
Сколько времени верчусь на форумах, всё время не слышал о поломках или сложностях, сам никогда не сталкивался с таким, вот только месяца два тому назад появилась темка где чел отломил зубок - он там признал свою неосторожность, но меня всё же этот случай ввёл в недоразумение. Просто не пойму как можно разбирая по схеме Марио чего то отломать. Разбирал и собирал ведь и ни разу намёка не было. Поймать окошки при закручивании задника да надо, но это мы по моему с тобой в "пневме глазами владельца" обсуждали. |
|
16-5-2008 00:02
gosha-kun
Да я не спорю. Меня сейчас больше сам зуб волнует. Вот смотри. В любой железке есть участки напряжения. Если тяга цельнофрезерованная, и такой участок по закону западла попал именно на то место, где сделан зуб и проточка - кирдык этому зубу может придти и не по вине владельца. А когда тяга согнута из листа, она гибче реагирует на усилие, прилагаемое к ней при взводе, лучше его амортизирует. Вспоминается старая притча о дубе и тростнике
.Гному бы сюда зайти. Мож он рассудит .
|
|
16-5-2008 00:29
n1ce
в общем на сам тот зацем что я сломал силы почти никакой нет, поэтому он такой хлипкий. ему не нужно быть прочнее, но это сказывается на том что при сборе нужно быть повышено внимательным. Зарекаться не стоит, будет очень смешно что после столького времени юзанья винтовки и выпендриваний что "у них руки кривые а мы крутые ветераны и не ломается ничего" случайно сломать зацеп. Я просто хотел всех призвать к внимательности при сборке. у детали бага нет, она прекрасно справляется с той нагрузкой что ей отвели. Другое дело она не практична при разборке сборки, ошибки не простит, и тут нет смысла спорить потому что это так и есть
|
|
16-5-2008 00:34
Alexandro
Может гибче есть лепей, но думаю при разработке думали об общей надёжности и внешнем виде т.е. цельная тяга против листовой намного интересней и представительней.
имхо: никаких переживаний по поводу износа зуба/тяги у меня лично нет. Я думаю об износе штифте взвода после 50-100т.в., но это скорее моя опасливость чем реальный риск. Гнома послушать интересно, он наверное попозже будет.
|
|
16-5-2008 00:38
n1ce
и что нового он тебе скажет? еще раз говорю: нет нагрузки на тот зуб, он просто непрактичен при разборке ввиду своей хрупкости, как следствие непростит ошибки. ты упорно не хочешь это прочесть, данное сообщение ставит в тупик дальнейшее обсуждение качества этой детали. |
|
16-5-2008 00:40
n1ce
вот вы меня конечно простите за этот флуд, но сейчас я понимаю что это сообщение мое в тему ИМХО:
Каждый популярный интернет ресурс проживает 3 стадии:молодость , зрелый возраст и старость. В молодости ресурс свеж, приятно лёгок и не заморочен. Он состоит из равных людей, у которых есть первый среди равных, но они равноправны. Зрелость сопровождается первыми серьёзными темами, впрочем адекватными, появлением большого кол-ва новых посетителей, в результате чего появляется расслоение и появляется чёткая граница между бывшим "первым среди равных" и "дедами" ,между "дедами" и "молодыми".Хотя деды дружески относятся к молодым, а "первый среди равных" к ним. Становится меньше от "дружеской компании",больше становится от "компании знакомых".пропадает тот интересный, полушутливый разговор. Посты серьёзны, с небольшими проблесками юмора. Вырабатываются основыные идеи ресурса Старость-это доведённые до идиотизма идеи ресурса. Когда они становятся непогрешимой истиной. Идиализм захлёстывает всё. "Первый среди равных" окончательно становится непогрешимым божеством, предметом всеобщего восхваления, сам он начинает понемногу верить. Он всё больше вещает, а нерассказывает. Большой наплыв посетителей создаёт самую простую тупую толпу, которые очень редко несут в себе хоть какие-то мысли, помимо баянов и глупостей. Бывший молодняк становится ветеранами и мусолит выработанные идеи до бесконечности. Бывшие деды сбегают, нечасто заглядывая на ресурс, или становятся эдакими "подбожествами".Общий диагноз для всех-"маразм" ЗЫ: это БОЯН, но явно кто-то о нем забыл |
|
16-5-2008 00:48
Alexandro
2 n1ce:
Гном поделится своим мнеием, не более того. Своё личное у меня самого есть вне зависимости от того кто что скажет - его я уже высказал выше неоднократно. Да прочёл я твоё сообщение про зуб и пр. но не признáю и не признаЮ Не практично при зборке и от того ломается? ага, а давай лом трактором попробуем погнуть? практично ведь уметь лом согнутый под 90 градусов. |
|
16-5-2008 00:52
gosha-kun
Гном просто дофига дела имеет с подобными железяками, и сопромат изучает на практике. Вот потому и интересно было бы его послушать. А не потому, что-де барин придет и рассудит
.
|
|
16-5-2008 00:55
n1ce
ну просто сопромат изучали многие в институте, а во вторых можно нарисовать механизм и расставить силы. да там и на глаз видно что и как куда "давит". в общем зацеп этот можно только при сборке сломать если не до конца вставить перед тем как вдоль винтовки тягу начать выпрямлять, больше нет смысла искать подвоха.
|
|
16-5-2008 01:02
Alexandro
а зачем его искать?! чтоб просто убедится что варю возможно поломать своими руками? |
|
16-5-2008 01:05
n1ce
не знаю, а зачем ждем Гнома? тут не нужны широкие познания чтобы самому до чего-либо не допереть. а во вторых тема переразжевана
|
|
16-5-2008 01:11
gosha-kun
Тьфу блин. Все давно до всего "доперли", и повторяю - если кто и ждет Гнома, то лишь с целью послушать чела, который имеет неслабый опыт в ПРАКТИЧЕСКОМ, а не академическом осмыслении подобных вопросов. Мне например всегда интересно выслушать мнение тех, кому я доверяю. Полезно это. |
|
16-5-2008 01:13
Alexandro
Я не жду Гнома как манны небесной - Гоша сказал тебе почему имено интересует его мнение: потому что Гном мастер и имеет дело с бесчисленным кол. вом пневмы различнейших марок/фирм и он может обьективно оценить ситуацию. Он не должен рассудить всех и вся, нет просто его опыт позволяет видеть вещи которые обычному ганнеру могут быть не заметны. Ты его темы не разу не читал что ли? Допереть то мы допёли, но ты чего то не определишся: то на себя вину возмёш то типа узел виноват своей хрупкостью.
|
|
16-5-2008 01:19
n1ce
я не говорил что узел виноват, я лишь сказал что он ошибки не простит, которую я и допустил
|
|
|