Beretta Px4 Storm - свинец+откат затвора

Beretta Px4 Storm: свинец + откат затвора = Вальтер СР99+СР99 компакт.

А точнее: на внутреннее "тело" СР99 компакт одета "оболочка" от Beretta Px4 Storm. Мезанизм чуть изменен в основном за счет двусторонних магазинов с несъемными 8-ми зарядными клипами под свинцовые пули. В результате получился пистолет с подвижным при стрельбе затвором и при этом стреляющий свинцом.

Модель сама по себе интересна хотя бы с точки зрения инновационной конструкции магазина и новаторством в заводском исполнении ГББ-пистолета, стреляющего свинцом.

Вот обзор на немецком:
co2air.de

ВНИМАНИЕ: фотографии стырены из ссылки !

О! интересная вещица...
поскольку я "нихт ферштейн!" помогите понять:
... ствол так и остался как на компакте "гладкий латунный"? )
... какая заявленная нач. скорость пульки?

з.ы. с кучностью у него "вообще не лучше" чем у Компакта
В общем восторг вызывает только первое впечатление, далее все как всегда (, хотя для коллекции я бы взял!

Originally posted by Nikos:
О! интересная вещица...
поскольку я "нихт ферштейн!" помогите понять:
... ствол так и остался как на компакте "гладкий латунный"? )
... какая заявленная нач. скорость пульки?

з.ы. с кучностью у него "вообще не лучше" чем у Компакта
В общем восторг вызывает только первое впечатление, далее все как всегда (, хотя для коллекции я бы взял!

ствол стальной нарезной. в руке ощущается приятно тяжелой (подержался вчера). Скорость обещают макс. 120 м/с. На деле ИМХО 100 м/с будет.

Вот еще про него muzzle.de

Еще карабин такой видел вчера. Ща ссылку найду. Карабин не впечатлил и просили за него 15500. За пистолет 5500 руб.

Originally posted by Eros:

ствол стальной нарезной. в руке ощущается приятно тяжелой (подержался вчера). Скорость обещают макс. 120 м/с. На деле ИМХО 100 м/с будет.

ну догда вообще "дас ист фантастишь!" )
если возьмешь, опиши впечатления, будет интересно!

... ИМХО, чисто внешне смушает "дырка" в рукоятке со вставленным магазином, ну и конечно очевидно флажок предохранителя на раме затвора, он бутафорский, я угадал?...
а так конечно агрегат зачотный!

Кто имеет, отпишитесь!

Как то всё злобно пластиковое.
Пластиковый магазин...
Нет направляющей затворной рамы...
Не плохая идея убитая и похороненная пластиком да погоней за бюджетом.
Посмотрим на эксплуатационную надёжность.

Originally posted by BlacKDeatH:
Как то всё злобно пластиковое.
Пластиковый магазин...
Нет направляющей затворной рамы...
Не плохая идея убитая и похороненная пластиком да погоней за бюджетом.
Посмотрим на эксплуатационную надёжность.

Идея как раз нормальная. На ней базируется Вальтер СР99 компакт. Магазин пластиковый и очень легкий. Предохранитель на затворе тоже бутафорский, самовзвода нет - только со взведенного курка можно стрелять. Преимуществ перед СР99 вижу только 2:
1. нарезной ствол и штатная возможность стрельбы свинцовыми пулями;
2. 3 магазина в комплекте.

Минусы по сравнению с ним же:
1. Плохая кучность (судя по ссылке), сам не стрелял. Шаромету простительно, нарезному стволу - нет.
2. Нет ЗЗ
3. Бутафорские органы управления и дырка на месте пятки магазина.

Эксплуатационная надежность либо аналогична Вальтеру, либо ниже - свинец и пластиковый клип с необходимостью его прокрутки.

З.Ы. А вот и карабин. co2air.de Идеи Аникса в жизни

у него блоубэк только для бутафории или оно досылает пулю в ствол (ну вдруг... )?

Originally posted by ober:
у него блоубэк только для бутафории или оно досылает пулю в ствол (ну вдруг... )?

Блоубэк из полезных функций только взводит курок Остальное для антуража. Пулю в ствол досылает деталь, напрямую связанная со спусковым крючком, поэтому его ход такой длинный.

Сегодня пощупал карабин. umarex.de

Впечатления двойственные.
Очень качественный пластик (как и у огнестрельного оригинала). 88 г баллон СО2 вставляется в приклад и обеспечивает примерно 250-300 выстрелов. Неплохая заявленная скорость в 175 м/с. На деле не измерял, даже по выстрелу в обычную сосновую доску чувствуется, что если скорость и ниже, то не намного. Благодаря большому баллону присутствует возможность темповой стрельбы практически без снижения ТТХ выстрела. В руках удобна, ствол стальной нарезной, не скрипит и не люфтит.
Короче, вещь. Понравилась куда больше пистолета из первого поста. Карабин поставляется в качественном пластиковом кейсе авангардного вида. Однако цена в 12500 от покупки остановила. Здравый смысл не позволил. Ибо если хочется легкий карабин под свинцовые пули, то ИМХО Кросман 1077 за 3500 рублей намного предпочтительнее. У него нет блоубэка и по точности он немного уступит из-за менее качественного ствола, зато у него гарантированные 180-190 м/с и стрельба с куда более дешевых и распрастраненных 12 г СО2-баллонов.

Но шарм, безусловно, у Беретты есть. И немалый. Только вот цена.. . Помню, хотел приобрести Вальтер Левер-экшн, но тоже остановила цена. ИМХО Беретта из этой же категории - красивая, яркая, прикольная, но недоступная большинству желающих

Есть еще такой же карабин в покемонском обвесе почти за 20000 рублей. Лично мне откровенно не понравился.

Пистолет umarex.de как оказалось, стреляет весьма бойко. Лягается посильнее Вальтера СР99 Компакт. По скорости тоже сказать не могу, но на взгляд 120 м/с если и есть, то только в первые 3-4 выстрела.
Пистолет ухватистый, целиться очень удобно, кучность из-за блоубэка средняя, но намного лучше шарометов 4,5 мм.
Так и не понял действие ЗЗ - отстрелял один магазин 2 раза (4 клипа). Один раз по окончании пуль встал на ЗЗ, все остальные разы - нет. Открытый вопрос, короче. Так же смутила малая толщина спускового крючка и его горизонтальный люфт - у Вальтера СР99 компакт такого, к счастью, не наблюдается.
Если бы не имеющийся в наличии Вальтер, купил бы Сторм. Но поскольку его место занято, а свинцом у меня есть из чего стрелять, пока подумаю.

Палстику опять слишком много, ИМХО.

а пластика много и у огнестрела. Что карабин, что пистолет - с пластиковым кузовом. При этом пистолет игрушечным не выглядит и не весит. Силуминовый затвор весьма массивен. Вот только пластиковая оболочка ствола напрягает - она царапается как на Вальтере Р99 компакт Кстати, забыл сказать. Из пистолета можно стрелять и самовзводом.
А вот вопрос с ЗЗ так и остался открытым - х.з. рабочая она или бутафория. Рычажок вроде двигается.

Я сперва подумал, что и затвор пластик, как у Элит-2
А еще не понравилась пятка магазина с дырой - хоть заглушку бы придумали какую-нить. И лучше бы магазин сделали односторонний. Второе "кю" - пластиковый магазин и клип. Хорошо хоть не из клипа стреляет, как я понял.

Кстати, а развесовка хорошая? Не шатает в право-лево от лекгой рамки и тяжелого затвора?

Не шатает. Развесовка близка к огнестрелам - очень массивный верх, "носом" клюет так хорошо. В рукоятке силуминовая рама, что тоже придает солидности. Он почти 800 г весит.

А насчет магазина - согласен, слегка перемудрили и внешность попортили.

А где эти агрегаты в продаже видели если не секрет?

по мне так оба эти изделия таких денег не стоят.. . лично мне в руку не легло.

А я уже предвкушаю сколько будет стоить сие чудо у нас на апражке=) И предвкушения сугубо положительные=) Учитывая сколько стоят Компакт и ЭлитII, хехе. остается подождать.
Уважаемый Эрос, раз уж вы выложили инфу по сим агрегатам, подскажите когда таковая появилась об Элит? Буду пытаться просчитать сроки, когда тащить свой лентяйский зад на апраху=)))

Originally posted by Eros:
Не шатает. Развесовка близка к огнестрелам - очень массивный верх, "носом" клюет так хорошо. В рукоятке силуминовая рама, что тоже придает солидности. Он почти 800 г весит.

А насчет магазина - согласен, слегка перемудрили и внешность попортили.

Это хорошо. А где в Мск. пощуать можно?
Эх, магазин не нравится до жути, а так интересная машинка, и все-таки пульки, а не ВВ.

Originally posted by Eros:
А насчет магазина - согласен, слегка перемудрили и внешность попортили.

Во просто элементарно пятку, которая поджимает баллон по-длиннее сделали бы и все! Это дыра просто убивает!

Originally posted by MYK:

Это хорошо. А где в Мск. пощуать можно?
Эх, магазин не нравится до жути, а так интересная машинка, и все-таки пульки, а не ВВ.

В Мск в ТЦ на Сколковском шоссе. На 4 этаже магазин рядом с "Охотником на Сколковском" и "Перацци".

Карабин лежит на этом же этаже в конце коридора в "Эйрганнере". Но цены...

В умарексе они стопудово дешевле, но их прайс не качается, а по телефону я не звонил - там обычно одну ахинею несут

Originally posted by MYK:

Во просто элементарно пятку, которая поджимает баллон по-длиннее сделали бы и все! Это дыра просто убивает!

Не, так не вышло-бы. Пятка спереди специально срезана для того что бы магазин вставить можно было. Пятка не откидывается а вращается, тем самым обеспечивая поджим баллона)
Такая же история на Компакте (у них вообще конструкции очень схожи).
Но если на Компакте пятку можно просто отпилить и сделать потайной винт, то здесь наверно просто халко будет курочить...
В общем куда ни кинь всюду клин! )

Originally posted by Eros:

В умарексе они стопудово дешевле, но их прайс не качается, а по телефону я не звонил - там обычно одну ахинею несут

Если удасться выбораться в выходные в Умерекс - полапаю

Originally posted by Nikos:

Не, так не вышло-бы. Пятка спереди специально срезана для того что бы магазин вставить можно было. Пятка не откидывается а вращается, тем самым обеспечивая поджим баллона)
Такая же история на Компакте (у них вообще конструкции очень схожи).
Но если на Компакте пятку можно просто отпилить и сделать потайной винт, то здесь наверно просто халко будет курочить...
В общем куда ни кинь всюду клин! )

Ну да, не подумал сразу

Здравствуйте все. Сегодня такой купил. Ствол у него нарезной конечно и стальной но нарезов практически не видно, а самое не приятное что ствол этот еще и составной сначала силуминовая втулка диаметром примерно 5мм потом промежуток милиметра 4 а потом уже сам ствол. Но лягается здорово ))

чет не совсем понятно. можешь схемтино объяснить? неужели там тупо пустое пространство? может газоотвод или еще что?

Схематично вот так

подскажите где магазины к нему можно достать?((

Долго думал что взять, потом решился на PX4. К тому же, продавец долго пушку расхваливал, утверждал, что из блоубеков он самый мощный. Мол, бутылки разносит как винтарь.
Поехал на дачу, пострелять. Сначала зарядил стандартные пули Gamo. У кореша 92FS, стрелял теми же пулями. По кучности PX4 92ю начисто утер. Но вот бутылки он пулями бить напрочь отказался. Я по началу даже разочаровался, но зря.
Потом зарядил шары. Выяснилось что PX4 пробивает любую пивную бутылку навылет, из под шампанского просто разбивает. После выстрела достаточно лишь подойти и легонько толкнуть ногой. Причем, бутлки он продолжает крошить и после 60ти выстрелов с баллона. Короче, пацанов пушка впечатлила. Да и шары с 15ти метров ложаться в чайное блюдце. Я не спец, но результат мне понравился.
Сидевшего на балконе голубя BB прошил навылет и на полсантиметра вошел в фанеру. Правда, голубь все же улетел, но наверняка недалеко. =)
Пушка очень удобно лежит в руке, выглядит довольно серьезно и очень похожа на огнестрел. Опять же, блоубек.
Из минусов отмечу только пластиковый магазин и несерьезную дырку под рукояткой. Ну и кобуру на него пока не найти. В принципе, от CP99 должна подойти.
Купил пушку у нас, в Питере, в начале мая. стоила 5600. Но магазин мне один дали. Обещали в конце лета завезти дополнительные.
Короче, вот такая приятная машинка. Своих денег она стоит.

Мужики, вопрос на будущее, а где УМАРЕКСЫ ремонтировать можно в России?

Опаньки, какую темку подняли

Честно говоря, меня оба девайса не впечатлили: ни PX4 ни CX4.
Причина в обоих случаях одинакова: немаленькая для своего класса цена с полной непонятностью в части практического применения.

У карабина проблема в баллоне - исходно на большие СО2 баллоны рассчитан, кои в РФ редкость, да и стоят несуразно. По идее могла бы быть интересным донором для РСР, как тот же Вальтер850, но цена кусается.

А что касаемо пистолета, то у него аналогичные проблемы. Цена немаленькая, а в плюсах (в сравнении с компактом)??? Ну свинец вместо шариков ВВ. Ну прикольно, а толку? Была бы кучность высокая - был бы разговор, а так ежели кучи на уровне нормальных пулевых моделей нет, то преимущества от свинца неясны. Зато в минусах страшная дыра в рукояти и бутафория на затворе.. . В итоге как и А9000S по сути доступный макет для поклонников Беретты.

2Maestro_88
Умарексы можно ремонтировать в их мастерской, которая располагалась (и, наверное, располагается) в подвале здания на Берсеневской набережной, в Москве, в том же здании где и магазин.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:
Умарексы можно ремонтировать в их мастерской, которая располагалась (и, наверное, располагается) в подвале здания на Берсеневской набережной, в Москве, в том же здании где и магазин.

Она и сейчас там располагается и функционерует.

З.Ы. Беретту я себе так и не купил. Продолжаю юзать Вальтер Компакт, настрел из которого перевалил за 15000

пистолет то xороший, я из него люблю палить, жрёт CO2 ужас 50-60 выстрелов, особенно первый магазин класно стрелять, лягается и бьёт сильно, при быстрой стрельбе давление быстро падает у него, надо дать ему нагреться чуток, тоже самое как на вальтере CP 99 компакт. Но тем не мение из всеx пистолей в районе 100ста баксов он xорош, того что максимально симулирует стрельбу из огнестрела. Да магазин пластиковый и честно портит этот агрегат, но и с этим можно смериться. На растоянии он тоже давольно далеко бьёт. Курок имет тугой спуск но знаешь когда баxнет не так как на гамо PT80. Я пробывал и вальтер CP Sport, CP99 compact, Gamo PT80, все вернул в магазин обратно, этот мне по душе xоть и зараза жрёт co2 балончики. Пульками он стреляет точней, но шарами сильней и дальше. Для отдыxа он всамый раз, и после серьёзной стрельбы для снятия напрежения с глаз тоже гуд. так что тоже рекомендую, только запасайтесь CO2

50-60 выстрелов у меня с 1 кросмановского баллона делает Смит-Вессон 586-6. Лудит сильно. А вот Вальтер 99 компакт минимум 100, обычно же баллона хватает на 120-130 выстрелов. Правда, мощность Вальтера пониже, чем у Беретты.

Смотрел на СХ4 в Ибисе, там он стоит 2080 грн (за точность цифры не ручаюсь, но где-то так), цена убила. Больше 400 баксов за СО2 полуавтомват как-то не хочется платить, хотя внешне выглядит хорошо и на ощупь приятно
Баллоны 88 гр у нас тоже дорогие, 82 грн (около 400 российских рублей) за штуку.

CX4 я тоже смотрел тут он за 250$ идёт.http://www.pyramydair.com/cgi-bin/show.pl?cmd_rifles=show_guns_manufacturer&Manufacturer=Beretta да балоны будет жрать сильно.
Она на много качественей Найтсталкера, он у меня был вернул в магазин, когда стреляешь CO2 в лицо бьёт, очень не приятно, и всего 150 выстрелов давал кросман.

А Cx4 да вещь но с балонами вылетишь в трубу, а переxодников для RAP4 балонов покда не видел. Мне сказли что 12г адаптер для 850й в СX4 можно пользовать, тоже вариант, xотя наврно на 2 магазина и xватит.

По кучности показатели следующие - с 15ти метров свинцовые шары ложатся в площадь по размерам меньше компакт диска. Пулей с тупой головкой с тех же 15ти метров можно особо не запариваясь разбить лампочку. С пяти-шести метров ей же тушил тлеющую сигарету.
Я не знаю, может у меня суперточный ствол, или я мегастрелок, но за точность своей пушки я ручаюсь. Наверное, сказав, что она <начисто утерла> 92ю беретту, я погорячился, но Px4 смотрелся ничуть не хуже, если не лучше. На выходных обязуюсь сравнить кучность двух пушек и предоставить фотки.

Дыра на пятке рукоятки определенно минус. Надеюсь, скоро в продажу поступят односторонние магазины и этот недочет устранится.
А вот касаемо немеренного предохранителя это отдельная история. Он двойной. Для того, чтобы привести пушку в боевое положение, нужно сначала потянуть на себя ползунок на предохранителе и перевести сам предохранитель в положение <F>. С одной стороны, сложно, но предохранитель расположен как раз в том месте, где находится большой палец левой руки, когда передергивает затвор. Таким образом, можно достать пушку и одним движением снять ее с предохранителя и взмести боек.
В магазине мне сказали, что такой предохранитель сделан ради безопасности - чтоб взведенный блоубек в джинсах ненароком не отстрелил крайне важные органы. =) Выглядит этот предохранитель, конечно не особо эстетично. Но опять же, он расположен так, что после стрельбы его можно передвинуть правым указательным пальцем в положение <S>. При этом боек бьет по спусковому механизму вхолостую. Причем, делает это с довольно деловым щелчком. Смотрится эффектно. Напомню, что у огнестрела Px4 слева находится рычаг, который тоже вхолостую спускает боек.

Я покупал пушку в начале мая. Тогда она стоила 5600. Причем, за две недели до того, как я ее брать собрался, стоила она всего четыре с половиной куска. Я сам сначала хотел купить что-нибудь из линейки аниксов. Долго присматривался, но потом решил, что не стоят они своих денег - низкое качество сборки и тугой курок сразу отбили охоту его брать. На пневматический ПМ даже смотреть не стал - я знаю, что это такое и на сколько неудобная у него рукоятка. Да и стоил он всего 900 рублей дешевле Px4, который и в руке лежит как по ней вылитый, и сбалансирован хорошо, и вообще не в пример точнее Макарова. Да и качество сборки не вызывает никаких претензий.
В целом - очень солидный, точный и мощный ствол. За два месяца я ни разу не разочаровался и ни капли не пожалел о выборе.

Originally posted by Ignat:
А что касаемо пистолета, то у него аналогичные проблемы. Цена немаленькая, а в плюсах (в сравнении с компактом)??? Ну свинец вместо шариков ВВ.
[/B]

BB туда тоже можно спокойно заряжать. В барабане есть магнит, который не дает шарику выкатиться.

поначалу думал что траблы при темповой стрельбе и проникуающее действие по отношению к стеклотаре касаются только меня - теперь все стало понятнее.. хотя после покупки метров с 7ми свинцом бутылку он все же раскрошил..
теперь в случае войны со стеклотарой буду использовать bb)
но одна проблема никак не решается - на данный момент магазин уже изрядно изношен - пластик есть пластик - нормально он функционирует лишь с olympic'ами
частенько его начинает клинить по причине смещения свинца в магазине
так как магазин все же является в некотором смысле расходным материалом его надо бы заменить - но не все так просто.. их просто не могу найти((((
пожалуйста, если кто-то знает где можно запастись дополнительными магазинами для сабжа - помогите!!!
ps да и после отстрела магазина не всегда есть желание заряжать его вновь

Коллеги посмотрите какие беретты начали в Штатах продавать. Это второе поколение как я понял. Обратите внимание на предохранитель, магазин и вообще весь внешний вид . Надеюсь до нас скоро доедут.
cabelas

Сдается мне что просто удлиннили рукоять и поворотной пяткой прикрыли прошлое безобразие с торчащим клипом