Что брать Gamo CFX Royal или Diana mod. Panther 31?

имхо: если хочеш с неподвижным стволом - смотри Ди 48/52, но учти что данные винтовки мощные магнум т.е. имеют относительно сильную отдачу, громкость выстрела, вес, стрелять в квартире(5-10м) не разумно будет

и прицел на них нужен точно такой же крепости, что и на диану-54 ... .

2 enexy:
моё имхо: для твоих целей Ди-31/34 оптимальней 48/52 - вес, цена, достаточная мощность.

2 Steel Shadow:
на какие цели не хватит энергии Ди-31/34?
50-60м плинк, бумага, кары - вполне

2 Элетрон23:
на 48/52 липы, бса(ар) живут, на 54 дохнут - откат поди не способствует продолжительности жизни оптики или по твоему он никак на оптике не отражается?

Alexandro
Речь не о Ди-31/34, а о том что взяв относительно слабую винтовку "потому что дома из магнума стрелять неразумно", однажды можно оказаться в ситуации "не долетает". А у Ди-31/34 с этим-то как раз всё в порядке

Имхо, при стрельбе дома, мощность винтовки влияет только на конструкцию пулеулавливателя.

мощность обычно прямолинейно связана со звуком - мне было оочень не по себе стрелять из 48ой в квартире.

2 Элетрон23:
на 48/52 липы, бса(ар) живут, на 54 дохнут - откат поди не способствует продолжительности жизни оптики или по твоему он никак на оптике не отражается?

отражается, но только не в такой степени, что 54 сильнее убивает оптику , чем 48-52 . И это мнение не только мое, но и gnom-а, и БлекДита ... . А твои доводы насчет дешевых прицелов - не аргумент, с ними вообще, беда, лотея они та еще ! И на варе 97 липерсы тоже, как оказалось, не всегда живут .. .

т.е. по твоему 54ка не придирчива к оптике? так от чего на них одни бушнелы советуют/ставят? на ди48/52 средней оптикой обходятся. У меня вообще 4х32 китай стоял на 48ой и жил.

на варях липерсы переставленые с диан может и не живут - вопрос где был убит прицел.

ты так и не понял, дешевые прицелы - это лотерея, они могут умереть на не апнутой мурке, а могут вечно жить на 54 .. . а 54-ка точно так же придирчива к оптике , как и любая другая очень мощная пневма, к коим относятся и дианы 48-52 .

я всё давно понял и знаю про безымянную дешёвую оптику, НО факт то на лицо - модели 48/52 восновном снабжены стандартом: Липа 3-9х40 + Ген. крон.
Что ставят на 54? буши - вопрос: почему?

я всё давно понял и знаю про безымянную дешёвую оптику, НО факт то на лицо - модели 48/52 восновном снабжены стандартом: Липа 3-9х40 + Ген. крон.
Что ставят на 54? буши - вопрос: почему?

я последнее время много перелопатил инфы по оптике именно по отношению к диане-54. Связывался с владельцами 54, спрашивал, что у них за прицелы, и знаешь, у одного живет липерс 3-9*40, а у другого ника 4-12*42, но и это не показатель. Я вот пытаюсь тебе сказать, что для мощной пневмы нужен крепкий прицел, и не важно, на чем он будет стоять - на 48-54 или на гамо-1250. Ну почитай тогда Блэкдита ... .

Да читаю Блэкдэфа постоянно, но определённости как ни странно нет.
Я всегда был такого мнения что Аиркинг самый страшный убийца прицелов - Блэкдэф потдверждал это советами по оптике небюджетного класса: буши.
Когда разговор заходит за модели 48/52 все советуют липерс/нику и как ни странно народ не жалуется.
Да, есть конечно случаи про барабанчики, прицельную марку но они не только на дианах встречаются, Липа имхо не = качество.

С недавних пор слышу что 54я как будто ничего особеного то и не требует - это ставит в тупик т.к. всегда твердили что откат убивает прицелы на 1, 2, 3. Что изменилось не пойму и не могу себе представить что откат не действует на оптику негативно.
А если он воздействует, в чём я убеждён, то оптика на 54 нужна крепче чем на 48/52 - логично ведь?

А если он воздействует, в чём я убеждён, то оптика на 54 нужна крепче чем на 48/52 - логично ведь?

сейчас народ все больше сходится во мнении, что прицел, живущий на 48-52, выживет и на 54. Но разве на 48-52 выживет каждый прицел ? Нет ведь, только крепкий.
А БлэкДит , имея возможность покупать прицелы дорогие, правильно советует бушнели элит 3200 как минимум, - чтобы не играть в лотерею.

так раз такое мнение присутствует то можно утверждать что откат никакого воздейстия на оптику не имеет? значит все эти годы мы верили в мифы?

так раз такое мнение присутствует то можно утверждать что откат никакого воздейстия на оптику не имеет?

имеет, но не в такой мере, как это преподносили . Просто нужен крепкий прицел, буш элит - это гарантирует, а липерс - ну как собрали ... .

а какое воздействие примерно - так на вскидку? процентов на 10-15 больше нагрузок будет?

да я не знаю, да и никто не измерял, скорее всего. Вот буду на своем липерсе проверять .

Ровно на массу ложи разница. Д48 без ложа будет бить прицелы ровно так же как и Д54. Д460, 350, которые легче, чем 48\52 и мощнее, тоже будут бить прицелы примерно как 54.
Таже 48\52 в случае, если повредится манжета\перепуск будет убивать прицел намного быстрее, чем 54 с нормальной манжетой\перепуском.

2 Элетрон23:
уже интересней , дай знать как (долго) будет жить липерс.

2 gnom
т.е. разница между моделями 48/52 и 54 мизер? и ею можно пренебречь?

Разница конечно есть, но она сильно преувеличена. Главное, это следить за манжетой и перепуском.. .

Мне интересно как так выходит - ведь откат кидает прицел туда-сюда и не слабо.
Ты говорил что сравнимо с 48/52 без ложе - это потому что у 54 железо "вывешено" так? тогда удар у 54 всё же сильнее 48/52 на порядок. Где то на 1/3 сильнее если не более?

зы: всё при условии нормальной герметизации перепуска и манжет.

Гы! Закончили бодаться? Если взять без лож и посмотреть на процесс выстрела. Не пробовали? При таком условии и на Мурке из коробки 3200 серии хана придет. А в 54 еще и разнонаправленные импульсы. Чё спорим? Массивное деревянное ложе, добротное крепление к нему железа. И прицелу хорошо. И правильно Гном говорит. Надо следить за матчастью

Мне интересно как так выходит - ведь откат кидает прицел туда-сюда и не слабо.
Ты говорил что сравнимо с 48/52 без ложе - это потому что у 54 железо "вывешено" так? тогда удар у 54 всё же сильнее 48/52 на порядок. Где то на 1/3 сильнее если не более?

Прицел бъется от так называемой передней отдачи, которой все равно на откате железо, или просто винтовка той же массы. В нашем случае воздействие конечно сильнее, но не на порядок(порядок это 10 раз ) Разница импульса пропорциональна разнице масс. Формулы вспоминать и считать лень, но разница действительно не настолько велика.

Если взять без лож и посмотреть на процесс выстрела. Не пробовали? При таком условии и на Мурке из коробки 3200 серии хана придет.

Не, не придет, особенно если учесть что родное муркино ложе и так ничего не весит

А в 54 еще и разнонаправленные импульсы.

Они есть в любой ППП и как я уже сказал условия на откате почти не отличаются от условий выстрела полной винтовки той же массы, что и откатная часть.

Виталя, я думаю, что импульсы еще и в ложу уходят. А в 54 куда? В прицел? В привязанную массу? Почему мне приятнее из Бамки, чем из Мурки - ложе железное! Масса большая. Вывовыды выдай. Как эксперт!

ложе=масса. Оттого и уходят. Допустим(примерно) откатная часть с прицелом весит 3,5кг. Возьми винтовку с теми же внутренностями и с ложем, но массой тоже и условия будут примерно равны. А теперь сколько весит таже Д460?

Только у Д460 нет механизма, специально кидающего винтовку вперёд, помимо "обратной" отдачи

Виталь, я и пытаюсь намекнуть на то, что при ложе весом 7 кг прицелы живут! Не видел как на пулеметах 0.50 оптика стоит? Потому как он на станине в кг 40 закреплен и все эти импульсы в станину хреначат Утяжеляем ложе! И никаких откатов

Только у Д460 нет механизма, специально кидающего винтовку вперёд, помимо "обратной" отдачи

Нету там ничего, что специально кидает вперед, откатная часть просто свободно вывешена.

Виталь, я и пытаюсь намекнуть на то, что при ложе весом 7 кг прицелы живут! Не видел как на пулеметах 0.50 оптика стоит? Потому как он на станине в кг 40 закреплен и все эти импульсы в станину хреначат Утяжеляем ложе! И никаких откатов

Это правильно, но здесь разница не столь существенна. Хорошие прицелы расчитаны на гораздо большие нагрузки на порядок большие, поэтому эта разница в массе особо не заметна, плохие же и так помрут не зависимо от того 48-я диана или 54-я