Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Вскрытие Хатсан 70 ( 70 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вскрытие Хатсан 70

Nikas
12-4-2010 00:30 Nikas
Возники вопросы по силе выстрела, по сути мощности не добавилось, глубина пробития доски в которую стрелял осталась на том же уровне.
Пули Гамо про хантер.

ГП по определению не может поднять энергетику больше чем заложено в объем компрессора. При этом еще нужно учитывать усилие страгивания, мертвые объемы и потери на трение.
Хотя если пружина перекачана или недокачана, то скорость может и упасть. Чья ГП?
Перво-наперво еще раз проверь компрессию.
Если ее нет, ищи причину и устраняй.
Обрати внимание на манжету и уплотнение перепуска.
Пазы цилиндра обработаны?
А пули гамо вообще на грузила переплавь.
Ибо говно это а не пули.

Доска сухая сосна 1,5 см толщина

Замер в досках, самый неэффективный способ.
Поскольку плотность сосны может зависеть не только от степени влажности, но и от того из какой части дерева делалась эта доска.
Да и на длине самой доски плотность может быть разной.
Да и сосны разные бывают.

Еще момент, в комплекте была доп. пружина, хотел ее поставить (для чего собственно и разобрал) а она примерно на 73 мм длиннее! Сама проволока толще (за щет чего внутренний диаметр меньше) Попробовал ее впихнуть, по моему это не реально! Торчит из компрессора примерно на 42 мм! Так должно быть или всеже надо пилить? Помогите пожалуйста.


Поэтапная установка ГП (фото)
По этой ссылке есть фото нехитрых приспособ для впихивания невпихуемого.

smirkot
12-4-2010 05:00 smirkot
Originally posted by Nikas:


ГП по определению не может поднять энергетику больше чем заложено в объем компрессора. При этом еще нужно учитывать усилие страгивания, мертвые объемы и потери на трение.
Хотя если пружина перекачана или недокачана, то скорость может и упасть. Чья ГП?
Перво-наперво еще раз проверь компрессию.
Если ее нет, ищи причину и устраняй.
Обрати внимание на манжету и уплотнение перепуска.
Пазы цилиндра обработаны?
А пули гамо вообще на грузила переплавь.
Ибо говно это а не пули.

ГП брал у вас на хатсан 80, за что еще раз огромное спасибо !!!

Компрессию еще раз проверю.
Манжета новая, как проверить перепуск ??? и на что там обратить внимание ??
Несовсем понял какие пазы ??
Какие лучше пули тогда использовать ???

Nikas
12-4-2010 11:52 Nikas
ГП брал у вас на хатсан 80, за что еще раз огромное спасибо !!!

Вадим делает качественно.
Но если не ошибаюсь, про хантер имеет вес 0.51 грамма.
ГП качается под пули не менее 0.68 грамма.
То есть получается что ГП для легких пуль немного перекачана.
Если учесть что данные пули сами по себе не качественны и диаметр не выдержан. И если предположить что ствол немного прослаблен.
То пуля страгивается намного раньше пикового давления.
Что собственно и ведет к падению энергетики.

Несовсем понял какие пазы ??

Внутренние кромки пазов и отверстий цилиндра.
Поскольку сами пазы вырубаются, то внутренние кромки довольно острые и с заусенцами.
Манжета новая

И легким движением руки, новая манжета превращается в драную. Как раз об эти острые кромки.
как проверить перепуск ??? и на что там обратить внимание ??

Не сам перепуск, а его уплотнение. Резиновая такая втулочка на казенной части ствола.
Проверь ее на целостность и плотность прилегания к перепускной части.
В момент проверки компрессии затыкать не сам перепуск, а ствол.
Но желательно без мушки.
Иначе может не получиться.
Какие лучше пули тогда использовать ???

Подбери что нибудь из Хендлер натерманцев. (H&N) Барракуду, барракуду матч 4.51-4.52.
Довольно качественные пули. Как правило подходят для всех стволов.
Кроме конечно совсем уж говенных.

No_Crow
13-4-2010 11:55 No_Crow
Ух вставил вчера родную неослабленную пружину, без всяких приспособ, тупо упер задник в отверстие ручки разделочной доски, насел на нее а женушка вставила штифт. Стрельнул первый раз бахнуло как из пушки, облако дыма. Вот что значит родная пружина, с укороченой ни какого дизеля не было, второй раз дизель уже поменьше но в ушах звон (стрелял про магнумом от гамо 0.51г) можно ли отстрелять этот дизель (думаю выстрелов через несколько он пройдет) или лучше все таки разобрать все, и заного смазать. Как я и говорил смазки немного, заметна она только на ощупь (жирная).
Nikas
13-4-2010 14:22 Nikas
Вместе с дизелем, моЖет и манжета кончиться. Да и вероятность что пружина лопнет, есть. Разбери. Протри все насухо. А лучше промой с растворителем и фейри. Потом смажь манжету автомобильной синтетикой. Можно еще перед тем как вставлять поршень, слегка смазат по окружности заднюю часть цилиндра. Когда будешь вставлять поршень манжета растащит масло по цилиндру. Потом вытащи поршень и вытри торец манжеты. Ну и обратно его. Только все эти манипуляции, лучше совершать после обработки внутренних кромок цилиндра.
No_Crow
14-4-2010 04:31 No_Crow
понял спасибо
No_Crow
16-4-2010 03:38 No_Crow
Люди помогите, стою перед выбором! Как по вашему нужен ли на Хэт 70 модератор звука, или толку от него нет?
Nikas
16-4-2010 13:57 Nikas
Ну почему же. Толк есть. Но это полумера. Бздынь пружины все равно никуда не денешь. Подходить надо комплексно. ГП+модер потяжелей, на ствол. Если ложе пластик, так еще и приклад залть. Ибо резонирует над ухом жестко. Ну и ессно для увеличения общей массы. Глядишь и брыкаться перестанет. И работать намного тише. А еще и попадать куда надо начнешь.
No_Crow
18-4-2010 06:25 No_Crow
Originally posted by Nikas:

А еще и попадать куда надо начнешь.


это хорошо, а не подскажеш кто занимается ГП на Хэты с пересылом?
No_Crow
18-4-2010 07:45 No_Crow
И как по ГП по мощности? Не потеряю?
Nikas
19-4-2010 17:25 Nikas
это хорошо, а не подскажеш кто занимается ГП на Хэты с пересылом?

Газовые пружины на отечественную и зарубежную пневматику Москва - Россия.
Просьба внимательно читать первый пост.
И как по ГП по мощности? Не потеряю?

Опять людям мощу подавай.
Ну не важна она для ПП в калибре 4.5.
Намного важнее оптимум.
Тем более для хатсана.
Ибо лучше слабо попасть чем мощно промазать. (Ц)
В общем и на этот вопрос, я раз 20 отвечал и в данной и в вышепреведенной теме.

l.e.e.84
19-4-2010 22:10 l.e.e.84
Ну подскажите пожалуйста обсуждалось ли в этой теме выход чатсанов с новым СМ и вообще качество винтовок последних выпусков?
No_Crow
20-4-2010 03:42 No_Crow
Originally posted by Nikas:

Ибо лучше слабо попасть чем мощно промазать. (Ц)


а еще лучше мощно попасть. Какой толк от попадания в того же кара, если от него (попадания) он только хвост себе почешет Хотелось бы снимать оных с метров 50. Если 250-270 мысов выдаваемых ГП для этого достаточно, то больше мне и не надо. А вороны у нас на сахалине не то что материковские серые
No_Crow
20-4-2010 03:56 No_Crow
Originally posted by l.e.e.84:

Ну подскажите пожалуйста обсуждалось ли в этой теме выход чатсанов с новым СМ и вообще качество винтовок последних выпусков?




Взял себе недавно свежую, в принципе доволен. Комьев вазелина, стружки в цилиндре я не увидел, ствол нормальный. Единственное что поменял резинку между стволами, на казеннике ибо сифонила. Поставил родную пружину из комплекта (была ослабленная) лупит мама дорогая. Нарезы нормальные, аккуратные. На 15м попадаю туда куда и целюсь, с 25 поллитровую бутылку из под пива в клочья, на 30 уже посложнее (в квадрат 20Х20см без проблем) с этим но всеравно в пределах допустимого (учитывая что моя первая винтовка и стрелять я не умею практически), дальше пока не стрелял, жду пока снег растает. В общем я не пожалел что взял. Но.. . раз на раз не приходится
click for enlarge 1600 X 1200 418,0 Kb picture
Korsair
20-4-2010 06:08 Korsair
зачем воробья убили?(
No_Crow
20-4-2010 08:04 No_Crow
Originally posted by Korsair:

зачем воробья убили?(


он пошел в пищу голодному коту
Nikas
20-4-2010 13:45 Nikas
Видимо я не умею объяснять. А может и не хочешь понимать. У калибра 1.77 отдача энергии цели на высоких скоростях минимальна. То есть если пуля "мощно" попадая в цель, не задевает жизненно важных органов, ворона скипит по быстрому. Может где и дойдет потом, а может и нет. Но в любом случае это подранок. И незачет охотнику. А цели весом до 1 кг живого веса, и 220 на 50 достаточно. И в случае когда энергия пули отдается цели, меньше вариантов плодить подранков. А с гп можно и на 200 и на 270 настроить.
No_Crow
20-4-2010 13:55 No_Crow
В любом случае я тебе ужо сделал заказ, а там посмотрим, постреляем
Nikas
20-4-2010 14:26 Nikas
Что касаемо 20x20 на 30м. Тут на лицо степень недоработанности винтовки. Т.к данная кучность. Точнее ее отсутствие, нормально для хатсана из коробки. После грамотно сделанного АПа хатсан вполне способен и на донышко пивной банки на 60м. При средней паршивости ствола.
No_Crow
21-4-2010 03:17 No_Crow
Originally posted by Nikas:

Что касаемо 20x20 на 30м. Тут на лицо степень недоработанности винтовки. Т.к данная кучность. Точнее ее отсутствие, нормально для хатсана из коробки. После грамотно сделанного АПа хатсан вполне способен и на донышко пивной банки на 60м. При средней паршивости ствола.


Ну еще тот факт что опыт стрельбы мой ~50-60 выстрелов в полупьяном виде
Но за ответы спасибо хоть в ПОИСКНАХ не послали
Nikas
21-4-2010 10:42 Nikas
Ну еще тот факт что опыт стрельбы мой ~50-60 выстрелов в полупьяном виде

За 3года, перебрал несколько десятков различных хатсанов.
И поверь мне, у всех коробчатая кучность была именно на том уровне что и у тебя.
А в донышко пивной банки укладывала моя жена.
Кстати у нее опыт не больше.
И попадать стала лишь после того как я опустил скорость с *60 до *40.
У меня результат получше.
Еще раз повторюсь.
ГП это всего лишь полумера.
И если ГП поставить в неисправную винтовку.
(А я более чем уверен что она неисправна) То она так и останется неисправной.
И дело тут не комьях вазелина и ржавчине.
Или их отсутствии.
Просто хатсан есть хатсан.
И у него есть стандартные косяки.
Подходить надо комплексно.

No_Crow
21-4-2010 13:28 No_Crow
Originally posted by Nikas:

И у него есть стандартные косяки.
Подходить надо комплексно.


Ну утяжелил я приклад, (залил пеной с железками) поменял резинку на казеннике (теперь не сифонит) поставлю ГП, закажу модер (перед его установкой спилю ствол и сделаю фаску) что еще можно сделать?
No_Crow
21-4-2010 13:30 No_Crow
Originally posted by No_Crow:

И у него есть стандартные косяки.
Подходить надо комплексно.


или проще его нах выкинуть и взять чтото другое?
Nikas
21-4-2010 15:40 Nikas
поставлю ГП, закажу модер (перед его установкой спилю ствол и сделаю фаску)

Сперва режь ствол, делай фаску, смотри по результатам.
А уж после ставь ГП и модер. И таки модер думаю не легче чем грамм на 400 делать. Он же надульник.
Хотя данный аспект лучше рассчитывать исходя из баланса винтовки.
Кстати, не забудь обработать острые кромки пазов цилиндра и промыть цилиндр с растворителем. Дабы вымыть все говно что турки туда напихали.
Манжету проверял? Не сифонит?
Как проверял компрессию и как проверял герметичность уплотнения перепуска?

или проще его нах выкинуть и взять чтото другое?


Поздняк метаться!

От кстати нашел темку с по вопросу сколько можно выжать. Сколько можно выжать из "Хатсана 70"

No_Crow
24-4-2010 03:23 No_Crow
Originally posted by Nikas:

Манжету проверял? Не сифонит?


манжету не проверял. Х.з. как это делается.
Originally posted by Nikas:

Как проверял компрессию и как проверял герметичность уплотнения перепуска?


Дунул в ствол, все выдувалось из под тяги в районе перелома ствола. Поменял резинку, дунул чуть щеки не лопнули, ни че ни куда не уходит.
Nikas
24-4-2010 10:42 Nikas
Не надо в ствол дуть. Не надо!

Поиск в разделе ПО, по ключевой фразе "проверить компрессию"
Показывает следующее. google.com

Пятый пунктик сверху дает ссылку на эту же тему. Вскрытие Хатсан 70
Непосредственно на то место где это обсуждалось.

Собственно слово "ВПОИСКНАХ" как раз это и обозначает.
А не для того чтобы кого то куда то послать.

Поскольку, пока не научишься пользоваться поиском, и анализировать, отсеивая бред от рациональности, так и будешь задавать вопросы, которые пережевывались уже не единожды.
И совершать манипуляции с винтовкой если не вредные для нее, то уж точно бесполезные.

No_Crow
26-4-2010 04:44 No_Crow
О
Originally posted by Nikas:

отсеивая бред от рациональности


А пойми их бред они несут или рациональные веещи говорят, я ж только начинаю щий аиргунер, по этоме и задаю вопросы.
Nikas
27-4-2010 01:51 Nikas
А пойми их бред они несут или рациональные веещи говорят,

А слово анализ, я для чего упомянул?

Мосх, его включать надо!


А вдруг и я бред несу!?
Сейчас наслушаешься меня, и приехали!

Но если почитать переписку, будет видно что никто не сказал что я несу бред и не оспорил мои изречения.
Это может значить 2 вещи.
Либо все кто читал, согласны со мной.
Либо здесь нет никого лучше меня, разбирающегося в данных вопросах. А остальные все новички.
Второй вариант сразу попадает под сомнение.
Остается только первый вариант.
Если бы я нес бред, уже давно бы схлопатал тапком. Или хомяками закидали.
В общем, примерная, простейшая, модель анализа при включенном мозге, выглядит примерно так.
Прошу учесть что это всего лишь модель, для понятия как это работает, а не шаблон по которому нужно анализировать.
Что-то меня в ОФФ потянуло.


No_Crow
27-4-2010 03:50 No_Crow
Да впицту, мозгу помимо этого есть чем заняться да и рукоблудство меня не привлекает. отправлю зверя мастеру, отдам 3 штуки он все сделает и епись оно все
Nikas
27-4-2010 13:42 Nikas
Тогда главное чтоб мастер мозг включал. И с понятием был. А то есть такие, что переделывать приходится.
sniperKHV
28-4-2010 09:09 sniperKHV
всмем привет !!!!
на конец то я освободился и съездил в гараж ! отпилил винтовку

по описаниям это мне казалось очень трудно а фаска вобще сверхъестественная вешь

1 вобщем взял обычную нажовку 1 минута и ствол отпилен ,потом взял обычный напильник и тарцанул чтоб блистело .
2 фаска -посидел подумал нашел в сверлах такой инструмент (на фото ) и чутка прижымая сделал 4 оборота рукой и все ....... . . вродебы фаска готова посмотрел подумал- хватит чтоб не переусердствовать , потом приехал домой и увидел что еще нужно было сделать оборота 2а то нарезы только начали появляться .
посмотрите фото - оцените скажите что ни так ,вобщем гляньте так ли получилось

3 сколько я не читал все делают фаску 15 минут сидят трут давят а она все не появляется у меня 4 оборота почти не прижимая вродебы получилась - чтож это у меня сталь другая чтоли??? можь винтовка у меня паленая?

кстати думал чем приклад утяжелить думал думал (свинца небыло) смотрю кусок бронзы лежит ну я его в тряпку и в приклад и отлично получилось .

стрельнул несколько раз .... . дсп российское 1.5 см не пробила это нормально? а фанеру гдето 1.5 см на вылет
click for enlarge 1920 X 1440 332,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 133,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 125,2 Kb picture

No_Crow
28-4-2010 12:39 No_Crow
фасочка хорошая вроде, а где инструмент которым делал, чето на фото нету. Выложи пожалуйста
sniperKHV
29-4-2010 01:32 sniperKHV
делал вот такой штучкой .


138 x 190

MP654K
29-4-2010 14:29 MP654K
А ШРУС-4 для смазки пойдет, или лучше графитом мазать?
sniperKHV
30-4-2010 15:00 sniperKHV
ну наконец то винтовка приобрела вид .как я и хотел .
вот сделал фото . сегодня пришли сошки
click for enlarge 1920 X 1440 370,9 Kb picture
MP654K
30-4-2010 18:16 MP654K
сегодня пришли сошки

И ушла куча.
Nikas
30-4-2010 21:35 Nikas


сегодня пришли сошки


И ушла куча.

А ведь он прав!
Куча не дружит с сошками на ПП.
Особенно с жесткими, китайскими.

sniperKHV
1-5-2010 11:59 sniperKHV
блин я расстроен конкретно .. . сошки купил для красоты чтоб винтовка стояла они се дня сломались на 2 части и вы не поверите как, когда я их просто взял в руки и раздвигал , даже низнаю из какова они говна сделаны .. . ну хрен с ними я их сделаю .. .

проблема в другом в винтовке я полностью в ней разочаровался ......
выехал к речке пострелять заряжаю выстрел по стеклянной бутылке и дзынь бутылка как стояла целая так и стоит , выстрел по пластмассовой тын пуля отскочила почти не помяв бутылку расстояние 15 м ... я в шоке .. такое ощущение что компрессии нет совсем она тупо плюется пулями .. .
помогите советами довести ее до ума плиз! я ее разбирал до этого поменял пружину манжеты я просто уже ни знаю что с ней делать .

No_Crow
1-5-2010 12:50 No_Crow
Нее, ну тут явно что то не то.. . я и с ослабленной пружиной бутылки н 15м вдребезги. А с родной так и на 45 вообще нефиг делать. Резинку уплотнение на перепуске менял? Вскрытие Хатсан 70 ссылка как проверить компрессию. Проверь, а уже от того есть она или нет дальше плясать надо. И вопрос.. . какими пулями стрелял?
Nikas
1-5-2010 13:24 Nikas
Сломались потому что это дешевый китайский Нц Стар из говносплава. А насчет хреновой энергетики, не лопнула ли у тебя пружина часом?

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Вскрытие Хатсан 70 ( 70 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных