Вскрытие Хатсан 70

Originally posted by Replika:

еще пополнение у 70-х.

Паспорт дали?

Нет, не дали.Сертификат-то дали лишь после того, как попросил!Синюю печать только не поставил.
Вообще-то совок есть совок,остановил бы мент без сертификата-доказывай потом!

Originally posted by шпак:
Нет, не дали. Сертификат-то дали лишь после того, как попросил! Синюю печать только не поставил.

С умарексом что-то тёмно: родной паспорт не дали, сославшись, что все паспорта изъяли из коробок сразу. Вместо него дали.. . отксерокопированное "Руководство по применению HATSAN Mod 55 & MOD 55S" на 8 страницах на русском языке и без картинок (сам мог бы такое набить и распечатать).
Умарекс дает сертификат соответствия без проблем, не забывайте только ставить синюю печать.

Кто будет брать в других магазинах - спрашивайте родной паспорт.

Может там(в паспорте) правильные данные по мощности,вот они и изъяли,чтобы не было несоответствия с сертификатом?

а на ствольной коробке есть "F"?
чем внешне отличается ослабленный вариант H-70 от неослабленного?

Похоже Хатсан это как эпидемия...
Начитался я ваших отзывов и завелся. Позвонил коллегам в москву они выбрали и купили - сегодня вечером бухгалтер должна привезти - ездила в командировку.

Скажу сразу первая винтовка так что посоветуйте чем из нее стрелять лучше... . Ну а с разборкой заменой в пружины /манжеты пока повременю.

Похоже Хатсан это как эпидемия...
Начитался я ваших отзывов и завелся. Позвонил коллегам в москву они выбрали и купили - сегодня вечером бухгалтер должна привезти - ездила в командировку.

Скажу сразу первая винтовка так что посоветуйте чем из нее стрелять лучше... . Ну а с разборкой заменой в пружины /манжеты пока повременю.

Originally posted by Adrenalin:
Похоже Хатсан это как эпидемия...
Начитался я ваших отзывов и завелся.

Скажу сразу первая винтовка так что посоветуйте чем из нее стрелять лучше... . Ну а с разборкой заменой в пружины /манжеты пока повременю.

Ага, блин, проняло!
Стрелять из нее лучше КП 7,9 или чешскими, Гамо Про чуть маловаты (параметры ствола по нарезам скорее РВС-овские). Оптимум массы по моим расчетам - 0,6-0,63 г. Можно Скарабей или Люман, если есть.
А вот разобрать надо обязательно, иначе можно быстро убить манжету - турки столько вазелина пихают, что дизель обеспечен на 2-3 тысячи выстрелов! Да и спусковой механизм от избытка смазки лучше освободить - трущиеся пары будут лучше работать.

Дело ясное, но думаю в Питере кто нибудь поможет, а то у меня руки точно не из того места растут.. .

Originally posted by Replika:
ВОМЗ 4х32

Колец (высоких) для ОП хочу прикупить, совсем недорогих - подскажите где взять в Москве?

В "Кольчуге" (Варварка) кольца Гамо высокие и низкие (на 1")-0коло 600руб,Диановский моноблок-2500руб.

Originally posted by Adrenalin:
Дело ясное, но думаю в Питере кто нибудь поможет, а то у меня руки точно не из того места растут...

Мля!!! И ты молчал.. . Надо было сразу штук пять заказывать. Тут народ уже облизывается.. . Я бы взял...

Ты представляешь девушку бухгалтера садящуюся в поезд с 5 винтовками.... .
Я одну то еле уговорил.. . еду сегодня встречать в 23 поезд.

Кстати ты не в курсе где у нас пружину от Дианы и манжету купить проще всего по моему они мне понадобятся...

[edited by Adrenalin]

А что, в самый раз. Зато никто приставать не будет, испугаются.

Вообщем купил я сегодня хатсан 70 в умарексе, много интересного выслушал там что все что пишут в интернете это лабуда и что интернет это помойка, мол у них 70 ка это 55 в пластике и все. Самое интересное что когда я покупал зашел зяблик в погонах тоже чего-то покупал, я спросил паспорт на неё есть на что получил ответ что да все даем и паспорт на английском и перевод на русском и сертификат с печатью даже, обрадовался думаю ну все нормально, но потом я попросил посмотреть её на что мне сказали, что дескать у нас не выбирают, у нас оптовая точка и радуйтесь что мы с вами еще связываемся, в общем покупаете что приносим и нехрена там выбирать а если чего у нас есть гарантийный ремонт. Выписал он мне накладную записал в тетрадочку дал расписаться (спрашивается нахрена), я все это дело оплатил, он начал доставать бумажки достает сертификат, ставит без всякой просьбы печать, ладно плывем дальше, дает мне перевод на 55й и все, я ему, а где родной паспорт, он мне а их и небыло сразу мы и дать то его не можем, я ему так вы же сказали что даете и родной паспорт, он мне как я его дам если его не было. Ладно думаю хрен с тобой, тут приносят винтовку и пружину (диановскую) начинаю её осматривать все нормально, задаю парню вопрос как насчет паспорта, он мне дак их сразу и изъяли как они только пришли, видишь пружинка лежит в широком пакете вот там он и был. коробочка к стати размалевана по полной так что если бы ехал на метро все зяблики были бы мои(на коробке нарисован хатсан55 в полный рост а на обратной стороне несколько картинок поменьше).
А теперь думка для тех, кто уже его приобрел 70 ку и пружину от Дианы, когда вы меняли пружину, вам не показалась замена её слишком легкой (ведь на Дианы делают специальный приспособ чтобы загнать её туда), и не показалось ли вам что поршень длинноват (не надо думать о том чтобы сделать новый поршень), я не к тому веду разговор, а к тому, что не слишком ли свободно чувствует там себя пружина, может её следовало бы сжать посильнее, и подогнать под рабочие параметры Дианы. Вообще достану хренограф буду експерементировать, но вроде бы вес поршня увеличивать некуда. Завтра соберу (сегодня я её разобрал и всю промыл и залил манжету) посмотрю, что получится, а потом уже буду кумекать, что да как, сделаю обмеры и в начале так поприкидываю, а потом и на винтовке испробую.

Получил в пятницу - поздно было разглядывать, в суботу осмотрел - в принципе остался доволен и внешним видом - ни каких нареканий все идеально, почистил ствол - нарезы понравились - не могу судить о качестве - нет опыта но все выглядит очень гут. На ствольной коробке есть "F"
Выстрелил пару раз - чуствуется наличие вазелина. Снял ложе все в смазке. Дальше не стал разбирать - отсутствует опыт и время.
Мушка с целиком выглядят весело -на целике две зел. точки на мушке красная - не знаю даже и как относится.
Да у кого есть- скиньте сертификат и если есть паспорт, а то кроме запасной пружины ничего нет.

[edited by Adrenalin]

........ Разобрал.......
1. Что не говорите но задник пластмассовый меня не как не устраивает ... . направляющая коротковата...... да и пластмасса и есть пластмаса.... Заказал себе стальной... через неделю сделают....
2. Смазки действительно много.....
3. Манжета не белая как на картинке, а красная , качество прекрасное.....
4. Сразу поставил пружингу от ДИАНА (подложив кольцо 5 мм) + и спользовав, то которое было..... Что заметно усилило поджим пружины.... а то как- то совсем свободна она вошла......
5..Стрелял КП 7.9.
Дизель два выстрела..... Сильный......
Пробил доску в один дюйм.....
После Мурки --- заметно сильнее !
Чему я несказанно рад.....
Точность еще не измерял....... Куплю ОП тогда посмотрим.... .

P/s/ ЖДу результатов измерения хронографом выстрелов с пружиной дианы, усиленной Хатсан.... и манжетой дианы... .

Нашел сайт Хатсана www.hatsan.com.tr
Данные производителя на модель Hatsan 70.

Скорость 300 m/s (1000 fps)
Длина - 1140 mm (45")
Длина ствола - 450 mm (17.7")
Вес 3,1 kg (6.8lbs)

[edited by Adrenalin]

Originally posted by Adrenalin:
Нашел сайт Хатсана www.hatsan.com.tr [edited by Adrenalin]

О. Аллах, наконец-то, акбар!
Он у них еще месяц назад лежал (under construction).

Принимайте еще одного решившегося на покупку Hatsan-70!
История такова: нужна была недорогая и по возможности мощная винтовка для стрельбы на даче/дома из окна.
Требования были следующие:
1. недорогая (до $200 без оптики)
2. мощность после доводки не меньше 230 м/с
3. удобное ложе
4. не очень длинная
5. возможность установки оптики
6. минимум доработок
7. возможность апгрейда.
Сперва разрывался между МР-512 и Gamo 440, но в процессе долгих поисков, раздумий и сравнений появился этот топик и я понял - это как раз то, что я искал. Попытка купить в пятницу и субботу не удалась, причем в пятницу звонил в вальтер - сказали, что H-70 у них есть. Приезжаю: как в рекламе 'есть ли у Вас H-70? Конечно у нас есть H-70: то есть были, но к сожалению закончились'. Пришлость ждать до понедельника. В понедельник приехал в Umarex-m и купил! Причем на складе меня убеждали, что ВСЕ винтовки продаются без паспортов, а в магазине по просьбе дали ксерокопию сертификата со своей синей печатью но тоже сказали 'вы уже третий, кто покупает эту винтовку и пружину от D 48-52! С чего вы взяли что эта пружина подходит?'. Вот так вот! Теперь жду выходных - буду разбирать, мыть, смазывать, менять пружину, собирать, ставить оптику, пристреливать, радоваться(надеюсь).
А в целом винтовка порадовала прикладистостью и, по-моему неплохим балансом. Насчет остальных ТТХ сказать не могу - не стрелял:

По поводу разбора винотовки.....
.....Вообщем -то в этом нет ничего сложного ......... все тоже ,что и у Мр512.. за некоторым исключением....
Но вот один момент мне в Мурке нравиться больше...
Это возможность при вставке пружины повернуть "задник" и зафиксировать пружину... перед тем, как забить штифт....
У ХАтсана Этого нет........ неудобно однако Давить на пружину... и вставлять штифт...... тяжеловато одному....
А вообще во всей конструкции увидел один недостаток:
Пластмасовый задник.... с пластмассовой направляющей ..... да еще и кривой...
Есть желание все это увидеть в металле , да еще и направляющую сделать подлиннее.... может быть по аналогии с апгрейдом Мурки еще и утяжелить поршень попробовать...... только он вроде бы и так тяжелый...
Только вот для того чтоб проверить эффект надо бы хронограф...... а то все по доскам да по книжкам..

Originally posted by Pahan:
По поводу разбора винотовки.....
Но вот один момент мне в Мурке нравиться больше...
Это возможность при вставке пружины повернуть "задник" и зафиксировать пружину... перед тем, как забить штифт....
У ХАтсана Этого нет........ неудобно однако Давить на пружину... и вставлять штифт...... тяжеловато одному....
А

Тут есть простейшее решение - додавить, чтобы появилась дырочка задника, воткнуть отвертку меньшего диаметра и дальше производить центровку ей. Я так и делал, И в 512-х так делаю - гораздо быстрее получается.

Просвятите меня малограмотного.

На сколько разборка/сборка Х 70 отличается от МР 512 в изложении на http://www.airhunter.ru/

Какие есть особенности ??? Время идет надо что то с винтовкой делать.

П.С. Никогда ничего подобного не разбирал.

Откручивай ложе......
Снимай УСМ...... открутив всего один чудной винт внутри которого резьба (будь осторожен, он вклеен).....
Откручиваешь рычаг предохранителя..... выкрутив маленький винт... . и вынув рычаг из паза пластикового задника....
Снимай УСМ спокойно..... вытянув его или выбив легкими ударами....
Выбивай клин из задника, перед этим поставь винтовку на задник..... попроси кого нибудь придержать ее в таком положении.....
Вынимай задник и пружину.......
Чтоб снять поршень надо снять ствол ..... раскрутив большой винт....... и вынув (костыль) который давит на поршень при взводе через круглый паз......
Теперь вынимай поршень чем то его поддев.......
Вот и все..... .

2 Adrenalin если совсем будет засада пиши мне на аську...... с 9-00 до 17--00 проконсультирую в Он-Лай режиме..... кстати ты не приобрел себе Пружину Д48-52??
Стандартная у Хатсана довольно мощная.... но маловато межвитковое расстояние..... что то не внушает доверия.. .

2 Adrenalin если совсем будет засада пиши мне на аську...... с 9-00 до 17--00 проконсультирую в Он-Лайн режиме..... кстати ты не приобрел себе Пружину Д48-52??
Стандартная у Хатсана довольно мощная.... но маловато межвитковое расстояние..... что то не внушает доверия.. .

Originally posted by Adrenalin:
Просвятите меня малограмотного.

На сколько разборка/сборка Х 70 отличается от МР 512 в изложении на http://www.airhunter.ru/

Какие есть особенности ??? Время идет надо что то с винтовкой делать.

И все-таки топики надо читать сначала
Первый пост в этом топике - подробная (насколько смог) разборка сего чуда турецкой мысли.

Только не забудьте ,что диановская пружина больше по диаметру и поршень хатсана входит с зацепами я не разбирался толи плохо обработана внутряняя поверхность
поршня , толи отфрезероваена с переменным диаметром.

Засада

Все было разбиралось хорошо даже очень. Не понравился мне затыльник - пластиковый с гайкой внутри для крепления винта СМ - как то не серьезно.
Пружина короче запасной на 3-4 см.
Проблема возникла позже - сорвал шлиц (наверно так называется) на контрольном винте на колодке ствола.
Причем отколол кусок то ли винт - г-но то ли я перестарался.Нужен совет как его удалить - высверливать?
Однажды мне в автосервисе в такой ситуатции к шляпке приварили гайку - но тут размеры не те.
Проблема решена - болт вывернут. Металл из которого он сделан мягкий так что будьте осторожны....

По поводу затыльника - есть ли смысл его сделать в метале???

[edited by Adrenalin]

Я решил сделать затыльник именно в металле....
Но это обосновано вовсе не тем , что меня не устраивают его прочностные характеристики, ведь на самом деле пластик там стоит очень качественный.... и ту нагрузка которая обеспечиваеться мошной пружиной компенсируется металлической шайбой и мощным клином.....
Дело в том что металл мне как то ближе.... да и хотелось бы видеть именно металлическое исполнение данного узла......
Основной мотив по замене узла на металл - желание избавиться от явно негативной пластиковой направляющей (к тому же она у меня еще и кривая) и заменить ее на стальную,.... более прочную и длинную.... к тому же она у меня еще и кривая...... что меня совершенно не радует.....
Проблема замены узла заключаеться в том, что исполнить его на должном уровне сможет мастер при наличиии спец инструментов и как минимум фрезерного и токарного станка... У меня такой мастер есть.... В ручную эту деталь я делать бы не стал.... Ограничился бы удалением пластиковой направляющей и заменой ее на стальную....
Как это сделать я уже решил....... .

Винтовка практически разобрана.
У меня есть камера - если кому надо что сфоткать - сегодня вечером могу сделать.

Вопрос чем ее промывать/смазывать???

У меня есть силикон спрей стоит его использовать.

П.С. Разборка не такая уж и сложная вещь как оказалось, за исключение пары болтов... .

Originally posted by ANIS:
Только не забудьте, что диановская пружина больше по диаметру и поршень хатсана входит с зацепами. Я не разбирался: то ли плохо обработана внутренняя поверхность поршня, то ли отфрезероваена с переменным диаметром.

Нет, это фантастика!
Поршень изнутри ИДЕАЛЕН. Следов токарных работ нет. Просто ровная матовая поверхность трубы. Вся токарная обработка поршня выполнена снаружи.

Диаметры родной хатсановской и диановской пружин ОДИНАКОВЫ.

Ничего там не цепляется. Вот если неправильно собирать, то за пружину может цеплять неправильно вставленный "зуб" спускового механизма. Поставьте все аккуратно и правильно (как было до разборки) - работать будет отлично.

А ты сначала собери и попробуй пострелять.
Впрчем я ставил пружину в 55 и поршень в ней был отвратно обработан и снутри и снаружи

Так и сделал.
Разобрал, промыл от смазки, заменил пружину и манжету, собрал. Картинки вы видели.

Ничего не заедает. Стреляет отлично. Hatsan-70.

Поздравяю
Удачная винтовка попалась

Вчера вечером собрал, предварительно смазав все шрусом 4М - гадость еще та, запах убойный.
Поставил старую манжету и усиленную пружину из комплекта (нашел диановский комплект в питере в одном только магазине за 1500 рублей - жаба задушила этот дохлый бизнез поднимать... ) Жду когда привезут из москвы.

Сборка была достаточно простой за исключением установки задника - вспотел пока клин в задник устанавливал.

Выстрелил пару раз, взводиться тяжелее, почуствовал более сильную отдачу.
Вот собственно пока и все.

Да что касается внутренностей - поршень как на первой странице, утяжелитель отсутствует. Задник не нравится.

Да и мне тоже поршень прекрасный попался....
только чуть снаружи ржавый.........
Но это я уже исправил....
Пружина Дианы 48 ----вошла прекрасно....... .

По пружинам в Питере
Недавно был в магазинчике Охота-рыбалка на 7-й линии Васьки и имхо видел искомые за цену чуть меньше 1000 рябчиков. Кому интересно - гляньте (мог ошибиться) А сам лобаз в отношении пневмы - фуфло полное, спросил продавца ради прикола о припасах СР - зачем, говорит, бери ДЦ - они не хуже (ха ха сказал я и удалился)

Originally posted by Борисыч:
По пружинам в Питере
Недавно был в магазинчике Охота-рыбалка на 7-й линии Васьки .... )

Закрылся он недели три назад...

Новые координаты были на www.or-dvor.spb.ru

Originally posted by Adrenalin:
Сборка была достаточно простой за исключением установки задника - вспотел пока клин в задник устанавливал.

Да что касается внутренностей - поршень как на первой странице, утяжелитель отсутствует. Задник не нравится.

Пластиковый задник достаточно хорошо сделан . Я его сразу немного модифицировал - смазал гайку "холодной сваркой" (клей-фиксатор там - полное Г), собрал, подождал пока затвердеет. Гайка встала как надо .

Задник встает немного туговато за счет неидеальной формы цилиндрической части - там две половинки прессформы чуть сдвинуты. Лечится легко - острейшим ножом надо аккуратно срезать облой, чуть срезать выступающие за идеальный круг части (не увлекаться!).

Даже после этого задник достаточно плотно входит в цилиндр. С учетом того, что пружина в собранной винтовке НЕ СЖАТА, нечему выталкивать даже незафиксированный задник.

Остается только точно совместить отверстия в цилиндре и заднике. Вот тут и засада
Неподготовленный человек пытается сразу пихать стопорный штифт. В первое отверстие, допустим, попал. А на выходе образуется небольшая несоосность, штифт острой кромкой режет пластик, срезая небольшую стружку.
Кромку штифта скруглить нельзя - его длина точно соответствует диаметру цилиндра, и он не будет "держать" задник, если с одного конца штифта снять фаску.

Но выход есть!

[edited by Replika]

Выход есть! Во-первых при сборке СМАЗЫВАЙТЕ пластиковый задник в том месте, где он входит в цилиндр - чтобы его легче было провернуть в цилиндре вокруг оси.
Второе. Стоит сделать специнструмент "ПИЛОТ" - точную копию стопорного штифта (диаметр - точно! такой же), только длиннее на полсантиметра. Один торец обрезан абсолютно перпендикулярно оси, на другом сделана плавная фаска.

Сначала вставляем "пилот" (смазать не помешает ), продвигаем его полностью до конца, чтобы фаска вышла полностью наружу с другой стороны. Пилот нам провернет задник вокруг оси до точного совмещения отверстий, не сдирая пластиковой стружки.
Теперь ставим ему в торец стопорный штифт, и штифтом выталкиваем "пилот". Стопорный штифт встал на свое место. Все.

Туркам просто надо комплектовать свои винтовки такими "пилотами" - делаются также, как стопорные штифты, из того же материала, только чуть длиннее. Затраты вырастут чуть, а потребителю приятно.

Особо рукастые могут не вытачивать задник из металла, а просто чуть рассверлить отверстие под штифт, и вставить туда металлическую трубку на "холодной сварке" или резьбе. Эффект будет тот же. "Пилот" и здесь не помешает.

В заднике мне не понравилась именно гайка для крепления СМ - не додумался ее зафиксировать дополнительно, но в следующий раз, а проблема была как раз со вставкой штифта. Собирал один и долго не мог попасть четко в оверстие, а тут еще и пружину сжимать надо.

Да я по работе связан с пластиками - от этого наверно к заднику и антипатия... .