Вскрытие Хатсан 70

Добрый вечер всем. Наконец-то разобрал свой Хатс 85-ый, выпуска март 2006г. Этому предшествовали несколько событий:
1. Возникли подозрения, что мощность упала (стала легко взводиться, но в то, что я подкачал бицепс, не поверил).
2. Купил у YuraS хрон 713-й.
Стрельнул, Хатсан меня 'обрадовал': прохантером 0.5 гр. 220 м/с; люман 0.68 гр. 190 м/с!?! 12 Дж. Даа. Грязно выругался:
Это первое (наверно) вскрытие в ещё недолгой жизни винтовки. Пробег 1100 выстрелов. УСМ - МАТЬ ИХ! Шептала (может, не так эти детальки называются, извиняйте, не силён в механике) склёпаны из трёх пластин, какие разобрались - проклеил секундой. Люфты спускового крючка и шептал, устранил всякими шаебочками, одетыми на штифты этих деталей. По советам людей с этого форума, заполировал место зацепа двух шептал, которые соединяются маленькой пружинкой, после сборки замеряю усилие спуска. Боевая пружина вышла легко - поджатие 5 см. Сама кривая, длина 29 см. наружный диам. ок. 19 мм. 43 витка проволка 3.2 мм. Манжета белая, но покрылась красноватым оттенком, на краю проплавилась канава 2 мм.
Внутри цилиндра достаточно чисто. Поршень полированный, нового образца, с двумя поясками по окружности для шептала и тяги взведения. Спереди в нём было небольшое углубление - заделал холодной сваркой. Отдельной деталюшкой утяжелитель 58 гр. На направляющей задника 2 шайбочки (мет. и пластик) по 3 мм.
Купил новую пружину 50 грн. 34 см. 43 витка 3.2 мм. И: И тут возникли проблемы: поджимать необходимо 10 см.! Боюсь случайных срывов с шептала, да и ставить дико тяжело. Посоветуйте, пожалуйста, что делать. Вероятно, эта пружина предназначена для работы без утяжелителя? Гранатка утяжелителя имеет поджим для пружинки 2 см. и направляющую 1.5 см., может выточить новую с поджимом 5-7 мм., и 3-4 см. направляющей? В этом случае пружинку следует сжимать уже 8.5 см. Спасибо ответившим.

Originally posted by ВЕЛЬСКИЙ:
... Боевая пружина вышла легко - поджатие 5 см. Сама кривая, длина 29 см. наружный диам. ок. 19 мм. 43 витка проволка 3.2 мм. Манжета белая, но покрылась красноватым оттенком, на краю проплавилась канава 2 мм.
.. . Спереди в нём было небольшое углубление - заделал холодной сваркой.. .
Купил новую пружину 50 грн. 34 см. 43 витка 3.2 мм. И: И тут возникли проблемы: поджимать необходимо 10 см.! Боюсь случайных срывов с шептала, да и ставить дико тяжело. Посоветуйте, пожалуйста, что делать. Вероятно, эта пружина предназначена для работы без утяжелителя?

Hatsan-80. Новая пружина была 320 длиной, наружный д19, проволока д3,2. Настрел 1500 - длина стала 300, сама тоже стала кривая. Скорость прохантером 0.5 гр 315 мысы. ИМХО у тебя проблема не с пружиной, а с манжетой.
И еще не понятно, что за "небольшое углубление" и "заделал холодной сваркой" - сквозное что-ли углубление то, и откуда оно там взялось?

По новой пружине - а кто сказал, что ставить легко. Не думаю, что новая пружина для постановки без утяжелителя, да и не правильно это - убирать утяжелитель. Я себе еще тяжелей сделал - 90 гр.
Диаметр проволоки и количество витков пружины соответствует - значит ставить штатно. Через сотню выстрелов подсядет как надо.

Углубление в поршне вероятно след от токарного станка. Сквозного отверстия нет. BigSmoker, на сколько сжимаешь свою 30 см. пружину, при установке задника? 315 м/с 0.5 гр.- отличный резальт! Какая скорость тяжелой пулькой?

Originally posted by ВЕЛЬСКИЙ:
Углубление в поршне вероятно след от токарного станка. Сквозного отверстия нет. BigSmoker, на сколько сжимаешь свою 30 см. пружину, при установке задника? 315 м/с 0.5 гр.- отличный резальт! Какая скорость тяжелой пулькой?

Так, а, если это только углубление от резца, то нах.. . его заделывать, еще и холодной сваркой. Отвалится не дай бог - кирдык мажете или еще чего.

На сколько сжимаю, как-то не мерял, но то что удобнее и надо делать это вдвоем - осознал (как всегда, третьей руки не хватает). У меня третьей рукой - жена, а я давлю (на задник цилиндра) всем своим нехилым весом (96 кг) . Тяжелыми не мерял. Сейчас из Hatsana стреляю очень редко (после ВАМ-50 и в руки брать не хочется, отдал пока сыну упражняться) - пристрелян был легкими - не хочется перестреливать, да и пуль хороших на него жалко .
А шептала, если разваливаются, не клеить надо, а переклепать. Я сделал новые - цельные. Поршень не царапают и спуск стал намного более предсказуем.

Люфт шептал очень не рекомендовано исправлять шайбами - могут быть срывы.

Originally posted by ВЕЛЬСКИЙ:
Углубление в поршне вероятно след от токарного станка. Сквозного отверстия нет. BigSmoker, на сколько сжимаешь свою 30 см. пружину, при установке задника? 315 м/с 0.5 гр.- отличный резальт! Какая скорость тяжелой пулькой?

Прошу прощения за некоторую дезу. Поднял свои записи - 315 мысы было с легким дизелем - потом стало 305... 307.
Поджимаю на примерно 60 мм - было с новья 80 мм.

Спасибо всем. Советы учтём. Сегодня токарь должен выточить новый утяжелитель поршня, вставлю 34 сантим-ую пружину с поджатием 9 см., отчётик напишу.

Оружейных дел мастер (токарь) забацал утяжелитель 46 гр. Собирали винтовку 3 человека (сказка про репку) я направлял и забивал штифт, брат сжимал, а по-скольку его вес небольшой, ему на спину давил ещё отец. Стрельнул, без дизеля, почти не смазывал, пуля 0.5 гр. 300 м/с, люман 0.68 гр. 250 м/с. 22 Дж, но спуск тяжелый, наверно поршень давит сильно. Подскажите, как на скорость влияет вес утяж-ля?

Сильно влияет. Но надо от 60 г (а лучше 85-95 г).

2 YuraS
Респекпище огромное Тебе за Все

Originally posted by YuraS:
Сильно влияет. Но надо от 60 г (а лучше 85-95 г).

Спасибо, возьму на заметку. Когда немного подсядет пружина, заменю утяжелитель, с максимально возможной длиной направляющей части, в моём случае ок. 7.5 см. расчётный вес будет ок. 75 гр. Сравнить результаты и искать золотую середину между мощн. и кучностью. На выходных испытаю на природе.

Originally posted by ВЕЛЬСКИЙ:

Спасибо, возьму на заметку. Когда немного подсядет пружина, заменю утяжелитель, с максимально возможной длиной направляющей части, в моём случае ок. 7.5 см. расчётный вес будет ок. 75 гр. Сравнить результаты и искать золотую середину между мощн. и кучностью. На выходных испытаю на природе.

Я писал выше - утяжелитель 90 гр. Ты предусмотри отверстие в новом утяжелителе и свинцом его залей. Так можно даже подбирать вес. Но после всех экспериментов я остановился на 90 гр.

Вот пострелял сегодня, выкладываю результаты, стрелок я так себе, стрельба из положения сидя на земле, рука на колене винтовка на руке

После 150 выстрелов на новых расходниках Хатс 85 показывает 253 м/с люман 0.68, 305 м/с ГПХ 0.5, а наилучшая энергетика (24Дж.) получается люманом 0.57 - 290 м/с. На кучу серьёзно не пулял- не было упора. Дурачился, дырявил далеко не самой твёрдой пулькой люман домед 0.57 гр., 8 мм. сухую фанерку: на 50 м.- насквозь, 70 м. углубляется на 4 мм.

И ещё одного кароплана 50-55м. через оба крыла пробуравил, выцеливал по корпусу, в бошку хер бы попал. По- поводу кучи и точности. Может и глупый вопрос. Как вы считаете, в ППП при увеличении нач. скорости пули, в дозвуковом диапазоне, улучшается точность выстрела, за счёт более быстрого покидания ею ствола? При этом меньше вибраций действует на пулю. Или однозначного ответа нет? Только практика?

2ELdiablo Хорошая кучка для Хатсана.JSB есть JSB. Вопросик.Какой диаметр головы у твоих пулек? Сам стреляю 4,52 мм, другими не пробовал. У JSB-шек обачно снизу стикер - самоклейка с указанием 4,50, 4,51 или 4,52.Где пульки брал на Украине,может есть альтернатива Varegos-у? Сам хочу запасец JSB сделать, т.к. Шульц, вроде, цену поднял.

Originally posted by proviz:
2ELdiablo Хорошая кучка для Хатсана.JSB есть JSB. Вопросик.Какой диаметр головы у твоих пулек? Сам стреляю 4,52 мм, другими не пробовал. У JSB-шек обачно снизу стикер - самоклейка с указанием 4,50, 4,51 или 4,52.Где пульки брал на Украине,может есть альтернатива Varegos-у? Сам хочу запасец JSB сделать, т.к. Шульц, вроде, цену поднял.

У меня тоже 4.52, думаю ниже диаметром будут слабоваты (проваливаться в ствол), пули брал на Украине в Николаеве по 7 евро, на сайте ихнем, сейчас непомню адреса дома есть. А JSB действительно сила

Originally posted by ELdiablo:

У меня тоже 4.52, думаю ниже диаметром будут слабоваты (проваливаться в ствол), пули брал на Украине в Николаеве по 7 евро, на сайте ихнем, сейчас непомню адреса дома есть. А JSB действительно сила

Ясно.Про Николаев я знаю( это и есть Varegos ).

Ребята, ниасили я все читать, но из того что осилил понял что, что-то с моим винтарем не так.
Вчера купил хатсан 55 у товарища. Замерил скорость: разброс 250-270 пули JSB (маленькая скорость) и ГПМы (270 максимум). Прочитав топик, увидел что тут у народа аж 300 мс выдает, поинтересовался у своего продавца, что он с винтарем делал, оказалось: пружина от ГН1250 обрезанная, манжета от ДИ цельная. Вот вопросы:
1. Какие пружины можно использовать для увеличения скорости и мощности (без обрезания)?
2. Какие манжеты для того же самого (без обрезок и подточек)?
3. Что такое поджатие пружины? У меня была мурка, я туда вставлял ГХ без подрезаний и поджатий.
4. У меня оказался центральный зацеп у винтаря. Это хорошо или плохо?
5. Никаких букв F на прикладе необнаружено.
6. Как увеличить точность с увеличением мощи?
7. У меня есть резьба в начале ствола, это нормально?
7. Кто-нить делает модеры на 55?
Заранее спасибо за ответы!

Hatsan 55s .Дистанция 50 м, открытый тир(стены есть,крыши нет), сидя с мягкого упора, JSB ED 4,52, 294 м/с (23,7 Дж).По 5 выстрелов. На всех мишеньках разная СТП, т.к. крутил после каждой серии настройки прицела, пытаясь пристреляться в центр.Прицел с кратностью 4, на 50 м стрелять не очень комфортно.Мишень ?4 куча четырьмя пульками 2 см по краям + одна отрыв 6 см, мишень ?5-четыре пули 3 см по краям + одна отрыв 5 см.
23 Дж родной пружиной, со средней кучей в 4-6 см на 50 м( красным цветом обведены габариты спичечного коробка),без всяких апов и тюнингов.Я доволен. JSB рулят!.

И ещё 3 мишеньки на 25 м.В лесу на поляне,стрелял между порывами ветра.

Так-с, один момент выяснил. Резьбу на стволе таки нарезал предыдущий хозяин. Черт! Итак, ребята, кто может занятся небольшим тюнингом моего хатсана? Нужно дать хотя бы 290 ГПМами, а то у меня средняя 260 мс. Причем хозяин утверждает что тюнинг он провел, однако противоречит это все....
Помогите разобраться.
И еще, модераторами к хатсану кто занимается?

Переделал свой Х55...
Снял фаску и полирнул соприкасающиеся поверхности.
Купил диановскую манжету и пружину (диана 350).
Расточил слегка поршень (у меня старого образца.).
Сделал новый утяжелитель на 90 грамм (соответственно длиннее чем стоял).
Отполировал цилиндр.
Расточил грибок под манжету(Диановская чуть меньше в центре и угол грибка другой. Проверено на поршне от д350.).
Смазал все это чудо керамической смазкой (Нашел в магазине "Твой дом").
Скорость не мерил, нечем просто. Если кто даст чем померить то померяю.
Субъективно стала мягче, отдача более плавная. С 3 метров пулькой с медным сердечником 0.8мм стали навылет. (Из такого-же х55 не пределанного только вмятина.)
Если интересно могу в дальнейшем выложить фото.

А ты диановскую пружину и манжету подрезал? Манжета по диаметру больше однозначно.

Originally posted by Древний:
А ты диановскую пружину и манжету подрезал? Манжета по диаметру больше однозначно.

2Древний Про диновскую манжету. narod.ru

Спасибо! А что касаемо ДИ-пружины? Её надо обрезать?

Диановскую манжету обточил примерно на 0.5мм. Проверял просто. Обточил - затем вставил и проверил как ходит поршень. Если с большим натягом, то плохо поскольку просто манжета на взводе слетит. И так пока ход не станет плавным. Само еглавное сточить грибок поршня, поскольку у хатсана он больше дианоского и наклон другой и манжета сильнее растягивается, а диановская манжета мягче и с бортиками. Много бортика сточить - она будет мало служить.
По поводу пружины от д350 - ничего не надо обрезать - влезает идеально.
Утяжелитель сделал очень просто. Из большого анкерного болта. Работы на 10-15 минут. Делал по образцу поршня от д350.

Эх. Еще бы ты и скоростя замерил.

Пока нечем. Все собираюсь разориться на измеритель. Субъективно скорость возросла, по сравнению со стандартной пружиной (неослабленной) процентов на 10-15. Опять-же понравилось, что пружина теперь имеет направляющую и не гнется сильно и не скрежесчет. Качество пружины от д350 соответственно лучше, закругленные края и обработка. Кучу пока не отстреливал. Еще забыл добавить, что рассверлил перепускное отверстие до 4.4мм и отшлифовал. Еще була маленькая проблемка с уплотнительной манжеткой на стволе (Сифонила маленько). Вытащил ее (достаточно большая по толщине) и под нее подложил шайбу по диаметру. Прокладка стала чуть толще не сифонит.

Начал разбирать винтарь.. . это пипец.. . без разъяснений совсем никак.. . Есть какие-нить данные по разбору УСМ? Совсем не пониамю как предохранитель работает.. .

Точнее по сбору. Щас фотик зарядится: сделаю фотки. Объясните на пальцах?

Вобсчем так.. . Как я уже говорил: я второй хозяин. У первого она была пару месяцев, и после того как доломал, он продал её мне. Вот фото всех деталюх:

Вопрос первый: у всех вот такой шуруп вкручен?

Вопрос второй: Нахрена нужна вот эта конструкция? У меня при сборе она вогобще ни за что не цеплялась.

Третий: полагаю, это шептало?...

Вообще, это наверное последний вопрос.. . Как это все собирается? Потому как я три часа уже и так все прикладываю, и так.. . шептало упорно не понимаю как должно стоять и как оно цепляется.

Еще не могу понять какую роль играют и как ставяться пружинки ?1, ?3 и ?4.. . Еще полагаю, что стопорное кольцо на деталюхе номер 2 должно быть с обеих сторон.. . значит она посеяна...
Кто-нить может объяснить, типа деталька номер раз пихается туда, потом сверху деталька номер пять... . Короче, поясните плз.

Так-с.. . собрал сам.. . Четыре часа ибатни!!! Оказывается не стоило вытаскивать штифт, который держит шептало, иначе потом его проблемно назат засунуть. А я виноват? Он легко вытащился. Но проблема таки осталась.. . Предохранитель таки не работает.

ГДЕ ТО ЧИТАЛ КАК СНИМАТЬ МУШКУ , НО ЗАБЫЛ ПОДСКАЖИТЕ, ИЛИ ДАЙТЕ МУШКУ!

сылку!!!!, чуть описался высше

Нагреваешь в кипятке и снимаешь.

ЗДРАВСТВУЙТЕ ЛЮДИ ДОБРЫЕ. расскажите что нибудь о пружинной пневматике webley & scott(patriot)6.35mm. Если кто что знает про ее плюсы и минусы, вообще хорошая вещь или нет. Я в нете все облазил но инфо. прямо сказать очень очень мало, кто чем может поделитесь инфой. СПАСИБО.

А это хоть как-то относится к теме: Вскрытие Хатсан 70? Полагаю, что нет.

Да нет, я просто думал что кто-то наверное хоть что-то знает, ну если чем обидел, sorry.