Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Помогите определить источник повреждения. (зад ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Помогите определить источник повреждения. (заднее стекло автомобиля + какойто П####С)

BL@ck Phoenik$
11-11-2007 14:19 BL@ck Phoenik$
Всем доброго времени. Не знаю в какой раздел запостить, но думаю что тут.

Излагаю ситуацию. Машина мамы паркуется на ночь около дома. 4 дня назад утром обнаружили разбитое заднее стекло. 2 отверстия диаметром 6-7см с неровными краями на расстоянии порядка 80 см друг от друга на середине стекла по горизонтали, опять же примерно + всё стекло растрескано в паутинку. Тоесть недоходя 20 - 25 см до краёв стекла. Лично их не видел т.к. стекло было заменено ещё до того как я узнал об этом. Со слов соседки, она со своим парнем сидела в машине ( стёлка автомобиля тонированы по поцански ) в 3-4 метрах от нашей, около 23:00 услышали громкий - хлопок? взрыв? выстрел? удар? - какого-то конкретно определения я не услышал от неё, они вышли посмотреть что произошло, на улице не было ни одного человека поблизости, зато были вышеуказанные повреждения нашего автомобиля. Примерно за час до этого стекло было целым, с её слов опять же. Стекло было заменено в тот же день. Милицию не вызывали, т.к. посчитали это безрезультатным.

Сегодня утром мама обнаружила вновь разбитое заднее стекло. Характер повреждений немного иной, небольшое осыпавшееся отверстие в левой половине стекла, примерно там же где и в прошлый раз + паутина на всё стекло. (Прилажу фото в конце поста). Вызвали участкового. Он посмотрев 2 секунды на отверстие сказал что это камень. (Пишу 2 сказанные им фразы из его опыта работы, 1-ый : шаромёт (видимо мр654 - другие у нас не распространены) простреливал на вылет 2 передних боковых стекла иномарки, причём оставив 2 аккуратных отверстия, 2-ой пневматику со свинцовыми пульками не способна пробить стекло автомобиля и даже сделать трещину в нём, т.к. свинцовая пулька сминается и не наносит повреждений (недавно у моего друга был прострелян 2-ой пластиковый стеклопакет с расстояния 20 метров под углом попадания около 40-ка градусов.)) Поэтому слова участкового мне доверия не внушили. Составлена бумажка и он уходит. Ещё участковый сказал, что это просто кто-то для развлечения разбил. Мне кажется, что 2 раза за 4 дня это не совпадение. Температура сегодня ночью была примерно -7 градусов, думаю это как-то могло повлиять на хрупкость стекла. На фото будет чётко видно что трещины идут от центра диаметров 1-2 мм. + на внутренней стороне стекла характерное блюдце (впадинка) или как там его которое возникает обычно при стрельбе из пневматики по стёклам.

Машины в обоих случаях стояли во дворе, расстояние между 1-м и 2-м случаем, в положении машины около 8 метров.

Сижу описываю зло берёт невыносимо! Очень хочется оторвать яйца стрелявшему субъекту. Но его теперь не найти.

Подскажите пожалуйста чем были нанесены повреждения? Моё мнение, что во втором случае либо выстрел из пневматики (мр512 например) с балкона моего дома, либо точечным ударом чем-то наподобие кернера. В 1-ом случае теряюсь в догадках, возможно ТТ-Лидер. Просто если с моего дома то можно узнать кто это был.

Буду благодарен всем отписавшимся. Если я где не прав, не судите строго=). Фото не уменьшал.

Фото выкладываю на rapedshare.com. Не умею на форум вешать.

З.Ы. Если ктото сможет грамотно перевесить фото на форум, буду очень благодарен.

*макросъёмка снаружи (9569 KB) - rapidshare

*макросъёмка внутри (17499 ) - rapidshare

*вид стекла снаружи (9418 KB) - rapidshare

*вид стекла внутри (4777 KB) - rapidshare

*общий вид дома из машины, сквось отверстие(18636 KB) - rapidshare

фотка из салона.

800 x 600

снаружи
800 x 590

макросъёмка снаружи
724 x 600

ппц какая паутина.
800 x 600

вид дома через стекло (отверстие)
800 x 600

GvozD
11-11-2007 14:30 GvozD
Лучше перезалей на нормальный файлообменник (рапида просит подождать 185 минут ) либо прикрепи к форуму: открой редактирование сообщения (иконка с карандашиком сверху) и внизу увидишь "добавить файлы".
gosha-kun
11-11-2007 14:37 gosha-kun
Фот ждать нет никаких сил, но судя по описанию, МП-654К никак не может оставить таких повреждений.
GvozD
11-11-2007 14:41 GvozD
По описанию больше походит на шарикоподшипник из хорошей рогатины (звук "взрыва", характер повреждения). А внутри машины какие-нибудь посторонние предметы случаем не находились?

UDAnarxist
11-11-2007 14:46 UDAnarxist
опять 25!
регулярно появляется какой-нить нуб и описывает почти одно и тоже!
задрало!
иди в ментуру, убеди их заняться, если так неймется. пусть криминалисты работают.
BL@ck Phoenik$
11-11-2007 14:55 BL@ck Phoenik$
UDAnarxist
чёто за 8 месяцев чтения ганзы не видел подобного. Убеди их заняться, этоже так просто, я щас участкового еле заставил протокол составить, у нас на весь город 1 балистик помоему токо. Криминалисты здесь не будут работать.

GvozD
щас не нашёл, в первом случае машину пропылесолили мужики которые меняли стекло до того как я смотрел и вроде ничего не нашли, хотя они наверно и не смотрели.

З.Ы.фоты некоторые добавил.

ycb1
11-11-2007 15:01 ycb1
Аналогичный случай на моем "Симбире".В инструменте нашел два омедненных шарика, которыми стреляли уроды. Учасковый сказал если что или где объяется, то примут меры.
click for enlarge 1920 X 1275 661.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 680.1 Kb picture
UDAnarxist
11-11-2007 15:03 UDAnarxist
Originally posted by BL@ck Phoenik$:
UDAnarxist
чёто за 8 месяцев чтения ганзы не видел подобного

А нубы они и поиск нихрена юзать не умеют ко всему прочему

gosha-kun
11-11-2007 15:14 gosha-kun
Сцукимлядь. Из-за таких вот у@бней нам разрешения на легализацию пневмы выше 7,5 до второго пришествия не дождаться.
Но похоже, что GvozD прав, в данном случае это скорее рогатка. Кстати не обязательно какая-то суперская - в подоночном детстве мы с пацанами с легкостью крушили сталинит обычными шариками из велосипедного подшипника-коренника, выпущенного из обычной самодельной рогатки с резиной от велосипедной же камеры.
impeller
11-11-2007 15:15 impeller
Странно, что на одной и той же машине систематически разбивается стекло.
Два раза подряд - это не случайность и не совпадение. Вспомните, не делили ли чего с соседями. Например, место для парковки во дворе. Или может, гоняли любителей курить и гадить в подъезде.
Ну не бьют стекла просто так. Два раза подряд. На одной и той же машине.
Машина во дворе не одна. Значит, злыдень где-то поблизости.

Другая версия. Насколько я понял, машина - вазовская "шестерка".
Возможно, злыдень пробует свои силы на Жигулях. Поскольку до Самар и иномарок - еще не дорос.
Типа - за Жигули ничего не будет. Искать не будут.
Но Мерсы с Вольвами обижать стесняется. Потому что думает.
Что владелец пальцатой иномарки обязательно найдет урода морального. И пальцы узлом ему завяжет.

Demonos
11-11-2007 15:30 Demonos
А можно стрелять очередями? У меня с Ланосом такая х.. ня была. Подхожу к машине - три отверстия в заднем стекле на одной прямой и стекло соответственно в сеточку. На заднем сиденье омеднённые шарики.
С Ланосом, хоть и обидно было, особо не заморачивался - запчасти копеешные. Сейчас бы убил.
Glam
11-11-2007 15:33 Glam
Это пневматика 4,5-5,5мм.
Поищите в салоне пульку.

Вы во сколько уезжаете? По своему опыту скажу - прогреваемый жигуль около окон в 6 часов утра.. . ну типа раздражет малость...
Здание на фото - офисное?

BL@ck Phoenik$
11-11-2007 15:36 BL@ck Phoenik$
mpeller

тоже была такая идея, гонять никого не гоняд, но друг мне сейчас припомнил случай произошедший летом. Я припарковал машину, из двора выезжало ЛКН, оно начало возмушаться, что я перегородил ему проезд, и требовать в довольно грубом но не оскорбительном тоне убрать машину, ответом был отказ, ещёбы около своего дома я не имею права припарковать машину, тем более ставим её там уже около года или больше. маеста для проезда более чем достатчно, я с друзьями но он них не видел. Недолгий диалог и лицо с лёгкой пробуксовокой и на приличной скорости проехало, с обоих краёв машины было ещё по 30 см свободно. Друг говорит он тогда сказал, чтото вроде "ладно, ладно" Но я не думаю что это он. + давно это было

ycb1

а у вас 2 стекла на вылет?=) как говорил мой участковый?=)

ещё вопрос, участковый утверждал что стёкло не должно было идти паутинкой от пневматики. Соответственно возникает вопрос всегда ли от 1-го попадания трескается всё стекло или нет?
И ещё по первому случаю у кого какие предположения? прострелит Лидер стекло с расстояния ну около 10м наверное, с разлётом шариков около 80 см?

вопросы глупые наверно но всё же...


BL@ck Phoenik$
11-11-2007 15:44 BL@ck Phoenik$
gosha-kun и GvozD
рогатка в 1-ом или во 2-м случае,
можно чуть чуть подробней почему рогатка? и как связан с рогаткой звук "взрыва" + 2 отверстия.

мне почему то кажется что во 2-м случаи был выстрел из пневматики с 7-го этажа с балкона, т.к. если присмотреться "блюдце" вытягивается к нижнему краю стекла, тоесть попадание под углом окло 85 градусов, я вышел на площадку 7-го этажа присмотрелся к стеклу, угол получается какраз примерно этот. то что часть стекла осыпалась осыпалась я списываю на ветер. т.к. когда я пытался закрыть дверь машины ещё небольшая часть осыпалась. и + там квартиранты живут мне сегодня сказали, молодые и к ним вроде как постоянно гости приезжают.

gammer
11-11-2007 16:00 gammer
из всего вышеувиденного и прочитанного, хочу сказать что это не пневма. не шаромет и не свинцовая пулька. потому что:
на пимере ycb1 видно что шаромет-отверстие кругленькое аккуратненькое(тем более он нашел шары... )
свнцовая пуля сделает тоже отверстие правильной формы в любом случае, или если по триплексу и ненавлет-круглый отпечаток с крошкой внутри.
учитывая изыскания по поводу угла обратного скола, и то что я увидал-скорее всего тебе с балкона или откуда сверху засветили камушком...
об этом(скорее об этом)говорит характер раскола стекла. очень похоже на приложение нагрузки по минимальной площади, те это может обеспечить небольшой камушек, потому что сам обладает примерно твердостью сталинита.. . да и форма отв-я....
мой вывод-небольшой камушек сверху, чпок...
камушек скорее всего остался снаружи авто.. .
Ruslik
11-11-2007 16:09 Ruslik
Обычно паутина появляется всегда после первого выстрела. Я пробовал в деревне стрелять по куску автомобильного стекла(безхозного). Та же картина. Стрелял из Дрозда КС не ап с 20 метров. Правда, стекло было боковое.
BL@ck Phoenik$, пули искал в салоне?
Ruslik
11-11-2007 16:10 Ruslik
Забыл добавить, только по прострелянному стеклу ты никого не вычислишь. Тут надо хитрее действовать. Как-не знаю. Может кто поумнее подскажет .
Ruslik
11-11-2007 16:14 Ruslik
gammer прав. Может быть небольшой камешек был пущен из рогатки.
BL@ck Phoenik$, а при чем тут Лидер? Там дыры были бы больше ИМХО.
gosha-kun
11-11-2007 16:31 gosha-kun
Originally posted by BL@ck Phoenik$:
gosha-kun и GvozD
рогатка в 1-ом или во 2-м случае,
можно чуть чуть подробней почему рогатка? и как связан с рогаткой звук "взрыва" + 2 отверстия.

Почему это могла быть рогатка - а почему нет? Энергетика даже небольшого боеприпаса, выпущенного из самой примитивной рогатки, весьма высока. Стекло толщиной в 10 мм. с 10 метров шарик от подшипника разносит в пыль, сталинит небольшой площади превращает вот в такую вот паутину с таким отверстием в точке непосредственного попадания - это я по опыту знаю, в детстве струляли из рогаток со жгутами из велокамер по заброшеному кунгу у нас на даче.
Звук с выстрелом из рогатки может быть связан очень просто. Машина - это некое пустотелое помещение с весьма склонными к резонансу и вибрациям стенами. Своего рода "барабан". Хлопни несильно ладонью по лобовому или заднему стеклу - услышишь весьма гулкий "туммц". Если машина - "барабан", то стекло такой большой площади - своего рода мембрана. А тут не ладонью хлопнули, а запузырили чем-то, чему придали нехилую энергетику. Два отверстия - скорострельность рогатки ничуть не ниже, чем у любой безмагазинной пневмы, а может и повыше.
Но то, что это могла быть рогатка - не утверждение, а просто предположение.

dianer20
11-11-2007 16:40 dianer20
это не пулька из пневмы, потому как пулька оставляет просто аккуратную дырочку(есть фоты) даже в таком стекле, согласен с теми, кто говорит, что это рогатка
gosha-kun
11-11-2007 16:45 gosha-kun
Originally posted by dianer20:
это не пулька из пневмы, потому как пулька оставляет просто аккуратную дырочку(есть фоты) даже в таком стекле, согласен с теми, кто говорит, что это рогатка

Не гони В сталините аккуратная дырочка невозможна по определению. А летом из Гамо Шедоу "барракудой" на свалке примерно с 20 м. я выносил из стекла в выброшенных оконных рамах куски размером с пятирублевую монету.

Топикстартеру - запоздалое: а на наезды отдельных участников не обращай внимания. На ганзе статус "новый" над аватаркой действует на некоторых ветеранов как красная тряпка на быка - они ни малейшей соринки у ньюби в глазу не простят, суть топика уже пофих, главное - на место поставить . Все мы это проходили.

dianer20
11-11-2007 17:01 dianer20
под "аккуратная дырочка" я имелл ввиду отверстие без вывалившихся кусков, лично проводил такой экперимент на 4 абсолютно целых(и таких же как у автора) стёклах
А летом из Гамо Шедоу "барракудой" на свалке примерно с 20 м. я выносил из стекла в выброшенных оконных рамах куски размером с пятирублевую монету.

я проделывал тоже самое, но с д20 и с гораздо меньшей дистанции , такое происходит при стрельбе в толстое стелко, и в случае автора оно другое

gosha-kun
11-11-2007 17:03 gosha-kun
Originally posted by dianer20:


я проделывал тоже самое, но с д20 и с гораздо меньшей дистанции , такое происходит при стрельбе в толстое стелко, и в случае автора оно другое

Да там кристаллическая решетка совсем иная, толщина уж мало влияет.

вадим
11-11-2007 17:14 вадим
а покой вообще выяснять из чего шмальнули?по мне логичнее выяснить КТО это сделал. но форум тут не поможет
denis177
11-11-2007 17:20 denis177
Предполагаю, что рогатка была. НЕ станет же ведь отморозок тратиться на модер и нормальную пневму. А с 50-ти метров стальным шариком современные рогатки такое стекло свободно разносят. Мож враги появились у матери или у тебя?Вспомни чего ты кому плохого сделал или мама сделала. И что это за здание сзади?На жилой дом совсем не похоже.
impeller
11-11-2007 17:43 impeller
Не то, чтобы враги. Скорее люмпенообразные ПТУшники. Сзади на фоте - вижу застекленные балконы. Вспомни. Не замечал на каком-нить из них. Систематические шумные молодежные тусовки. С криками и бросанием предметов.
Или какого-нить субьекта, проживающего в подъезде. Характеризующегося как замкнутый и несколько неадекватный. Неконтактный, неразговорчивый, с тусклым взглядом. Никогда ни с кем не здоровается и т.п.
Такие люди выделяются. Нагадить в лифте, поджечь почтовый ящик, написАть что-нить на стене, втыкать громкую музыку среди ночи
- типично для этой категории.
Осмотрись по месту. Поинтересуйся. Глядишь, и всплывет что.
Yuri*
11-11-2007 18:31 Yuri*
Originally posted by impeller:
Странно, что на одной и той же машине систематически разбивается стекло.

Ничего странного, хозяин дрыхнет в комнате по одну сторону дома, авто мявкает сигнализацией всю ночь по другую.
Странно другое, что владелец не сделал вывода и не переставил машину себе под окна.

impeller
11-11-2007 18:34 impeller
Originally posted by Yuri*:

Ничего странного, хозяин дрыхнет в комнате по одну сторону дома, авто мявкает сигнализацией всю ночь по другую.
Странно другое, что владелец не сделал вывода и не переставил машину себе под окна.

Вот и я о том же. Битые стекла - не случайность, а закономерность.

Yuri*
11-11-2007 18:44 Yuri*
Originally posted by Glam:
Это пневматика 4,5-5,5мм.
Поищите в салоне пульку.

Как то повезло в лесополосе наткнуться на разобранную иномарку с целыми стеклами. В наличии была диана 350. Заднее размолотил с 20м, была одна аккуратная дырка, минут через 15 стекло рассыпалось само.
Боковые уже с 50м, нижнее фото где описывается пневматика как раз соответствует проведенному эксперименту, на первой фотке на пневматику из за лишнего скола не похоже.

BL@ck Phoenik$
11-11-2007 18:55 BL@ck Phoenik$
2Glam
Задние здание жилой дом в котором я живу, прямо по центру на фото балкон 7-го этажа откуда по моему предположению был выстрел.

2dianer20
По поводу неровности 1-го края я предполагал уже что он мог вывалиться от ветра или т.п.

2gammer, dianer20 и др.
На фото ycb1 по углу скола видно что пулька пришла примерно под углом 90 градусов +- 2, заднее стекло на ВАЗ 2106 стоит под углом, я думаю это все знают. Угол обратного скола по моему мнению явно указывает на попадание под углом 90 градусов, или даже больше. Дело в том (на фото это плохо видно) что скол показывает на попадание с верху. Блин не знаю как объяснить. Он овально вытянут к низу стекла, что на мой взгляд указывает, что попадание пришлось сверху.

2Ruslik
От лидера дырки были бы больше 7 см? Не думаю, хотя не уверен, вопрос в другом стекло ведь стоит не вертикально +изогнутой формы. Мне кажется чтобы резина лидера прострелила её она должна попасть под углом в 90 градусов +- 2-3 опять же.

2gosha-kun
Про 'новых=)'
Можно сделать тест, 10 вопросов, на который участник должен ответить 10-ю сёрчами чтоб получить право создавать новые темы или там набить 50 сообщений) бред конечно:

2 вадим
Чтобы узнать КТО шмальнул, нужно выяснить из чего, чтобы сузить круг подозреваемых.

denis177
Это жилой дом=) ГЫ=) я там живу=) падают подозрения конечно, но нужно выяснить из чего. И расстояние 50 метров здесь не нужно, высота дома 40 с чем-то всего.

2impeller
Вот я и говорю на 7-ом этаже квартиранты молодые. На них есть подозрение. Подозрительных личностей вокруг хоть отбавляй.

2 Yuri*
Машина стоит под окнами, сигнализации нет.

2 all
Версия камня предложенная участковым и моя кернером или т.п. отпадает как я понял?

З.Ы. вспомнил сейчас ещё фразу участкового: 'Возможно хотели разбить стекло, чтобы залезть в машину =)' На что я сказал ему что били бы переднее боковое, он ответил что часто бьют и задние DD

снайпер-177
11-11-2007 19:00 снайпер-177
Рогатка стопудово. Хотя по силе удара и тянет на ПЦП скорее, но из хороших винтов с модером, ИМХО, лохи стреляют редко.
BL@ck Phoenik$
11-11-2007 19:09 BL@ck Phoenik$
2 Yuri*
Вот я и говорю что кусочки стекла после попадания могли сами обсыпаться, на первой фотографии тоже отвалилось 2 очень маленьких кусочка прямо у самого центра попадания, я неудачно указал участковому на обратный скол (блюдце). я думаю если и пневматика то мр512 - это максимум. остальное в нашей области недоступно, ну или очень труднодоступно(просто нет в магазинах) максимум хатсан=) продают. Да и я думаю не станут владельцы такой пневматики этим заниматься, по крайней мере в нашем городе.

З.Ы. сегодня машина едет ночевать на стоянку.

GvozD
11-11-2007 19:32 GvozD
Интересно то, что в месте попадания отверстия нету как такового, только вылетевший осколок справа и осыпавшаяся (вероятно позднее) часть стекла слева. Т.е. сквозного пробития имхо нет. Вероятнее всего-не слишком мощная рогатка либо и впрямь камешек. Либо хулиганье с которым могли быть мимолетные трения либо паскудство жильцов, которым не понравилось <долго перечислять>.
800 x 590
dianer20
11-11-2007 19:49 dianer20
если судить по фотке, то внутрь ничего не попало, а осталось ли что-нибудь на багажнике ?
имхо, это не свинец 4.5мм, потому как он бы или проник внутрь или остался бы в стекле, шарик тоже по-моему мало вероятен, т.к. оставил бы более менее ровное отверстие даже в таком стекле, остаётся камень
BL@ck Phoenik$
11-11-2007 20:07 BL@ck Phoenik$
GvozD
согласен что нет проникновения, но ведь возможно что пулька просто сделала отверстие в 1мм следовательно сделала обратный скол и отлетела в сторону. также вопрос моглали ли пулька отлететь хотябы на пол метра с учёто наклона стекла в месте попадания отлетела она какраз на дорогу в ямку тоесть найти её нереал. Просто когда я ещё учился в школе, был свиделем того что пулька не пробивала стекло, и была описанная мной ситуация. У нас все стёкла 1-го этажа были в них=)

Мне, впринципе, даже главнение понять откуда был сделан выстре, бросок или что там с асфальта или с балкона, а не чем хотя тоже не маловажно.

GvozD
11-11-2007 20:11 GvozD
С балкона скорее всего.
Puzir
11-11-2007 20:25 Puzir
Да и впрямь лидер небось.. . Свидетели слышали ОДИН хлопок, и вот 2 отверстия, рогатка шариком пробила бы стекло насквозь, а резина вполне может отскочить. Можно конечно извратится и кинуть легонько кусок изолятора от свечи, но врядли кто-то об этом знает
А то что во второй раз осталось одно отверстие можно объяснить "кучностью" лидера

Papa Gin
11-11-2007 22:51 Papa Gin
Позволю себе влезть в беседу. Я пять лет проработал со стеклом, поэтому авторитетно зявляю - каленое стекло, коим является сталинит, при точечном воздействии на плоскость оного (в смысле - стекла) - разрушается. Не знаю, как у вас, а у нас торчки стекла уже не бьют, ибо громко. Они уставляют шило в уголок стекла и резко наваливаются своим тщедушным тельцем: стекло тут же идет паутиной, но не вываливается. После этого они с минимальным шумом убирают только ту порцию стекла, которая мешает им добраться до кнопки блокировки. Происходит это потому, что стекло разрывают внутренние напряжения, возникшие при закалке. Эти же напряжения сообщают стеклу повышенную прочность до какого-то предела. Так что в данном случае возможно применение МР-654 метров с 20-25-ти. Было достаточно энергии для нарушения структуры стекла, но недостаточно для пробития. Кстати, на багажнике никаких следов пристрелки нет? Или засранцы уже глаз набили и без промаха пуляют. И еще раз: просто так стекла так настойчиво бить не будут, надо искать скелетов в шкафчике.. .
Yuri*
11-11-2007 22:55 Yuri*
Originally posted by BL@ck Phoenik$:
[B]2 Yuri*
Вот я и говорю что кусочки стекла после попадания могли сами обсыпаться, /B]

Не, не спицифическая дырка для пули от пневматики. Крупным планом ясно видно что этой дырки от пули вообще нет, тут явно что то крупнее прилетело.

denis177
11-11-2007 23:31 denis177
Ну из лидера только откровенный мудак стрелять будет и палиться, огнестрел как-никак, лично я таких еще не встречал. Было бы ружье он и из него бы тогда пальнул. Но вряд ли лидер, даже совсем не лидер. Такого дебила еще надо поискать.

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Помогите определить источник повреждения. (зад ... ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям