Jud
P.M.
|
При выборе винтовки встал вопрос: что купить Gamo Viper Max или Gamo CF-30. На винтовку планируется установить оптику для стрельбы по мишеням и просто по банкам. Бытует мнение, что у винтовок со взводом методом переломки ствола образуется люфт, что приводит к отклонениям между прицелом и стволом. Подскажите, кто в курсе, какой механизм надежнее на практике и настолько ли этот люфт значителен при стрельбе с прицелом. Заранее спасибо.
|
|
Mixamarket
P.M.
|
4-10-2007 09:11
Mixamarket
Подствольный рычаг, по моему мнению, будет лучше... но не в случае с CF-30... поэтому Gamo Viper Max будет хороший выбор.
|
|
Александрыч
P.M.
|
4-10-2007 09:37
Александрыч
Кроме подствольного, бывает еще и боковой рычаг при неподвижном стволе - Диана 48-52-54, аналоги, подешевле - ВАМ 21-30 (Китай). Бытует мнение, что у винтовок со взводом методом переломки ствола образуется люфт, что приводит к отклонениям между прицелом и стволом.
И правильно бытует.
|
|
Александрыч
P.M.
|
4-10-2007 09:46
Александрыч
Подскажите, кто в курсе, какой механизм надежнее на практике и настолько ли этот люфт значителен при стрельбе с прицелом.
Надежность взвода Гамовских винтовок, что переломок, что с подствольным рычагом абсолютно одинакова и достаточна. А наличие малейшего люфта в узле перелома сведет на нет все достоинства ОП. Причем Гамовские винтовки грешат чаще люфтом по горизонту, чем по вертикали.
|
|
Sovtov
P.M.
|
КМК, Гамо всех видов по качестве одинаковы, но чем меньше деталей, тем меньше шанс, что что-нибудь накроется, поэтому переломка удобней.
|
|
Gaydamak
P.M.
|
А ты по бумажкам или по воронам? Вот Петруха (и не он один)считает, что клип у СФ-30 не очень правильно. Стреляю по летающим полтора года из неё - как винтовка для начинающего - достаточна. На 50 метров. Товарищи стреляют из переломок - люфтов нет. Если хочещь стрелять дальше - другой уровень. И соответственно - другое качество. Вывод - что нравится, из того и стреляй! Но почаще!
|
|
GraySaint
P.M.
|
4-10-2007 13:22
GraySaint
по мне - так рычаг лучше переломки в теории, но на практике может быть и наоборот, из за испольнения или качества. А еще я думаю что на переломку ставить ОП - признак дурного вкуса. Но это чисто мое имхо.
|
|
YuraS
P.M.
|
Originally posted by GraySaint: А еще я думаю что на переломку ставить ОП - признак дурного вкуса. Но это чисто мое имхо.
Расскажи это владельцам 98-го Вайрауха.
|
|
rpt_docalex
P.M.
|
4-10-2007 14:07
rpt_docalex
Только не CF-30. На этот зарядный клип много грехов будешь списывать потом.
|
|
LeON_ID
P.M.
|
У меня переломка гамо и дианка с подсвольным взводом. Юзать удобней переломку. Да люфт ствола в горизонте есть (если зажать ложе - ствол можно пошатать туда-сюда на 1см, прикладывая усилие порядка 1кг к концу ствола) если перед выстрелом ствол шатнуть в какю-либо из сторон - стп немного сместится, сначала это напрягало и даже купил диану 460. Т.е. косяк как бы есть, но если специально ствол туда-сюда не шатать - никаких проблем узел не вызывает и стп не плавает. Стрелял по воронам из машины и часто мазал - как раз грешил на этот узел. Потом с дианой ситуация кординально не улучшилась - проблема была просто в том, что с довольно больших дрынов из машины стрелять не особо удобно - поза как правило зю и нормально винтовку не ухватишь. Стрелял по бумажкам из машины - кучи конечно совсем не те что на дачном участке с упора, но на гаме стп в горизонте не плавает. Короче я бы посоветовал Вайпермакс.
|
|
Александрыч
P.M.
|
4-10-2007 16:04
Александрыч
по мне - так рычаг лучше переломки в теории, но на практике может быть и наоборот, из за испольнения или качества
Даже в хровом клоне CFX - Крале002 система взвода подствольным рычагом не вызывает никаких вопросов, претензий к Гамо, по этому поводу, тоже не слышно. . . А в сушности - в чем разница? Принцип то один, просто вместо ствола шарпается рычаг, а ствол на месте. . . ИМХО - это уже плюс!
|
|
MoGreG
P.M.
|
Ага, на варях-переломках такие люфты ! Не смешите! На НОРМАЛЬНО сделанной переломке нет и не может быть никаких люфтов!
|
|
ycb1
P.M.
|
Терпеть не могу переломки-просто физиологически,любые даже золотые. Только неподвижный ствол-как в огнестреле,да и все навыки и стрельбы остаются такие же.(это мое личное мнение,никому не навязываю)
|
|
PredatoR[XXL]
P.M.
|
4-10-2007 18:42
PredatoR[XXL]
Против переломок ничего не имею, но себе бы брать не стал.
|
|
YuraS
P.M.
|
Originally posted by ycb1: Терпеть не могу переломки-просто физиологически,любые даже золотые. Только неподвижный ствол-как в огнестреле,да и все навыки и стрельбы остаются такие же.(это мое личное мнение,никому не навязываю)
Правильно! Золотой "калаш", как у Хуссейна - наш выбор! А то, что стрельба из ППП абсолютна непохожа на стрельбу из огнестрела - это мелочи.. .
|
|
ycb1
P.M.
|
Все нормально.Но ломать об колено ствол пополам никогда не буду-так воспитан с детства.О калавша не отказался бы.
|
|
SB
P.M.
|
Originally posted by Александрыч:
И правильно бытует.
Вполне обоснованное мнение человека, занимающегося реанимацией Хатсанов, Кралов и т.п. Гам... Покрутите в руках любую переломку от Вайрауха, или Браунинга, или Веблея - будете приятно удивлены, а главное, мнение поменяете, "общепринятое" на "правильное".. . Это не одно и тоже.. .
|
|
Александрыч
P.M.
|
5-10-2007 03:05
Александрыч
стрельба из ППП абсолютна непохожа на стрельбу из огнестрела
+100! Вполне обоснованное мнение человека, занимающегося реанимацией Хатсанов, Кралов и т.п. Гам...
Совершенно верно, спасибо. Покрутите в руках любую переломку от Вайрауха, или Браунинга, или Веблея - будете приятно удивлены,
К сожалению, ни ту, ни ту, ни ту даже не видел . В том, что был бы приятно удивлен - не сомневаюсь! Мое "правильно бытует" всетаки следует рассматривать в отношении винтовок того производителя, о моделях которого ведет речь топикстартер. Их я немного знаю. О тех моделях, которых я не знаю, я мнений не высказываю.
|
|
Trump
P.M.
|
5-10-2007 03:54
Trump
Originally posted by YuraS: Расскажи это владельцам 98-го Вайрауха.
Так а Вари вроде единственное приятное исключение? Или я не прав? И как там устроен механизм выбора люфтов?
|
|
SB
P.M.
|
Originally posted by Trump:
И как там устроен механизм выбора люфтов?
А у них там люфтов нету Нет люфтов - нет проблемы.. .
|
|
Jagger
P.M.
|
Эх, только что вертел в руках варю-80. 460 енотов на крещатике, еще нормальная цена. У товарища варя 98 (переломка), настрелу около 10 тыщ, он про люфты только в книжках читал
|
|
Александрыч
P.M.
|
5-10-2007 18:26
Александрыч
он про люфты только в книжках читал Счастливый. . .
|
|
Антон ЛАС
P.M.
|
5-10-2007 19:56
Антон ЛАС
являюсь обладателем 890, есть люфт и что??? в баночки на 70м стабильно. На 35м по бумаге отрывов не бывает(тоько если ветер и пули). Что бы заметить люфты на на бумаге на быть оху.. . стрелком. ССФ30 стреляет из клипа, что не есть правильно, а переломка из ствола, что лутше.
|
|
ADF
P.M.
|
- Не забываем, что у переломок пуля всегда заряжается сразу в ствол, а не стартует из клипа, влетая в нарезную часть на полном ходу, запинаясь о неибежный переходной плинтус. Фактически, в своей пока не очень долгой жизни ни разу не сталкивался с люфтом в узле запирания ствола по причине износа материала! шатание ствола у переломных гам - следствиее пластиковых шайб между стволом и рогами компрессора (хотя, говорят, бывают и металлические). В любом случае не проблема заменить на сталь и как следует поднтянуть! ИМХО - из всех типов ППП-пневматики - переломка наиболее практичная, рациональная и надежная конструкция. А дальнейший рост оружейной культуры имеет смысл строить лишь в ПЦП - тем более они сейчас гораздо доступнее (начиная от самодельных вариантов и переделок), чем, к примеру, 5 лет назад. Д-54, к примеру, очень хорошая винтовка - но покупать ее в наше время - это как крутой тюнинг на жигули (исключительно личное мнение).
|
|
Alexandro
P.M.
|
6-10-2007 01:45
Alexandro
Originally posted by Антон ЛАС: являюсь обладателем 890. На 35м по бумаге отрывов не бывает(тоько если ветер и пули). Что бы заметить люфты на на бумаге на быть оху.. . стрелком.
Хм, ты похоже сам хороший стрелок раз умееш по бумаге без отрывов стрелять из ппп. Раскрой тайну как так научится, а то у меня отрывы (по собственной вине) присутствуют, особено если 3-4 пули загнал в одно место.
|
|
Антон ЛАС
P.M.
|
6-10-2007 10:16
Антон ЛАС
Больше релакса Отрывы бываю конечно, но очень редко. Стреляйте чаще и дольше
|
|
ycb1
P.M.
|
Тут при мне мой друг влет изДи-52 с открытым прицелом кара снял метров с20 Вот было удивительно.
|
|
ADF
P.M.
|
Слышал отчеты о единичных случаях стрельбы в лет из МР-512 и крыс-1077, тоже метров на 20. В принципе, думаю, сие не лишено смысла - но вот как организовать тренировки - ума не приложу. Подвесной макет вороны какой-нибудь // звиняйте за офф.
|
|
Alexandro
P.M.
|
6-10-2007 15:31
Alexandro
Originally posted by Антон ЛАС: Отрывы бываю конечно, но очень редко.
бывают ключевое слово
|
|
dianer20
P.M.
|
насчёт люфта у переломок, то это наверное только у всяких низкосортных, у меня ди-20(самая младшенькая ), люфт абсолютно отсутствует + высокая скорострельность
|
|
Александрыч
P.M.
|
6-10-2007 19:06
Александрыч
насчёт люфта у переломок, то это наверное только у всяких низкосортных У Гам бывают. А Гамы, это какого сорта?
|
|
Alexandro
P.M.
|
6-10-2007 23:05
Alexandro
2 АлександрычГамо точно не породистого сорта
|
|
SB
P.M.
|
Originally posted by Александрыч: насчёт люфта у переломок, то это наверное только у всяких низкосортныхУ Гам бывают. А Гамы, это какого сорта?
У Гам бывают чаще, чем у других. У мурок таких люфтов не бывает, какие у Гам бывают. Теперь сам присвой сортность Гамам.. .
|
|
dianer20
P.M.
|
короче, у меня +1 к переломкам.. .
|
|
Александрыч
P.M.
|
6-10-2007 23:55
Александрыч
насчёт люфта у переломок, то это наверное только у всяких низкосортных
Ошибочка вышла ребята, это не моя цитата, а предыдущего автора, и вопрос ему задавался, так что, не кидайтесь тапочками. У меня отказала (уже заработала) ссылка ввода цитат, я цитату вводил копированием, без выделения. Вот и получилось так. . . А сорт Гамам . . . Очень среднего они сорта.
|
|
Alexandro
P.M.
|
7-10-2007 00:16
Alexandro
Originally posted by dianer20: у меня +1 к переломкам...
переломки класса хай энд классные винтовки, ширпотреб же в любом сорте барахло в независимости от типа взвода. по теме: ЦФ проблемные винты, проще хантер/тень пользовать.
|
|
Trump
P.M.
|
7-10-2007 01:02
Trump
Originally posted by SB: А у них там люфтов нету Нет люфтов - нет проблемы.. .
Оказывается, в жизни всё-таки есть место сказке. И это радует.
|
|
SB
P.M.
|
Originally posted by Trump: Оказывается, в жизни всё-таки есть место сказке. И это радует.
Плиз, озвучьте свой опыт юзанья переломок от Вайрауха, Диан, Браунингов, Веблеев или Аир Армс... Потом будем поговорить о том, какие в этом мире есть сказки и какие былины славные.. .
|
|
Trump
P.M.
|
7-10-2007 01:21
Trump
Originally posted by SB: Потом будем поговорить о том, какие в этом мире есть сказки и какие былины славные...
Вроде не коим боком не упоминал, что _Вы_ рассказываете сказки. Это скорее из серии "чтоб сказку сделать былью", "мечта сбывается", "поверь в мечту" и проч. Реально, просто не понимаю (ну не мега-эксперт я), как в такой конструкции не может быть ВООБЩЕ никаких люфтов. Если кто-нибудь сможет адекватно объяснить, буду благодарен.
|
|
|