Хочу винтовку, но не знаю какую! Подскажите идиоту, что ему нужно! (критерии внутри)

posted 4-9-2007 03:56 Click Here to See the Profile for scorp- Click Here to Email scorp- пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Хочу качественную и точную винтовку.
Ну как точную.. . мега-точность мне, любителю, не к чему, но все таки хочется по-точнее.
Переломку не очень хочу! Они мне чисто эстетически не нравятся. Но можно , в принципе, и переломку...
Лучше с рычагом либо мультикомпресионку.

Брать буду F ибо с разрешением лень возится, но винтовка должна быть изначально магнумом, что бы можно было легко и без ущерба для винтовки переделать. Не знаю, относится ли это все к мультикомпресионкам.
Короче, хочу больше 7,5 дж.

Взял бы диану 54, но не нравится цена и не нравится тот факт, что на ней оптика быстро загибается (судя по факам - airgunlib.ru кроме дорогущей оптики из списка (см. ссылку).
350 - тоже дорогая и переломка.
Понравилось гамо 1250.. . но переломка. Зато дешевле 350. А значит хуже 350? Или нет?

Что посоветуете?
Только, чур, без экзотики, а что реально продается.
Стоит ли искать калибр 5,5? Что он реально дает? Точность? Мощность?

Я полный чайник, не судите строго.

Ссылка на фак по диане 54 не пашет из-за скобки.. . я идиот.. . а еще сверху лишние строки закопипейтил.
Вот: http://www.airgunlib.ru/page.php?id=128

Очень существенный вопрос - на какую сумму? Для каких целей?
А для начала спустись на шаг вниз и почитай, там одному дилетанту только кончили хором помогать выбирать...
На Хатсан тебя никто не склоняет, не лучшая винтовка, хотя, как знать, о каких свободных деньгах на это дело идет речь...
По крайней мере - общее представление получишь.
Идиотом себя не называй, самобичевание - очень неблагодарная вещь!

Диана 48-52-460.

И забудь, что есть такие модели с циферками 350 и 1250.
... точности не дождёшся.

А так Диана 48-52 или подороже 460.

Но вообще возьми Weihrauch HW 97к, для всего подойдёт и мощи за глаза хватит.

Точно.Пользовал Вайраух97к -отличный аппарат!

у 97 вайрауха тока один недостаток отсутствие открытых прицельных приспособлений, что обязывает ставить оптику как владелец 97 доволен всем но при охоте на крыс оптика не нужна и мешает порой
но поконфорту трудно найти лутшее в ппп если тока 98 вайраух

Александрыч:
По деньгам не ограничен, могу и диану 54 взять, просто не вижу особого смысла столько денег тратить.. . я ж делитант.. . для начала что-нибудь по-дешевле имхо надо взять.
Но и с полного отстоя начинать не хочется.

BlacKDeatH: А почему от 450 и 1250 точности не дождатся? Слишком мощные? Из рук рвутся? =) Или потому, что переломки?

Пойду ка заценю 460 и 97к.

350, 1250 (а заодно хатсан-125) - сделаны лишь с одной целью: для мощности. Так как они ППП, проблем сразу масса: сильна яотдача, которую сложно загасить - плохая кучность. Пули только тяжелые, начиная от КП 10.5 - ибо все, что легче идет на сверхзвуке, а так как сверхзвуковая скорость держится недолго - разброс ими очень большой.

Диана-54 - пожалуй самая точная из всех мощных ППП... .

ADF:
Диана 54 нравится, но напрягает быстрое убивание оптики.
Хотя.. . м.б. это проблема всех высокомощных винтововок...

Народ, а что про мультикомпресионки то скажете?
Такой там мощности реально добиться?
Не продадут без разрешения? Там ведь в Ф и обратно не переделаешь так просто. Или?
Уж простите за глупы вопросы, чайник я.

А зачем тебе накачкой заниматься? конечно выстрел из МК приятнее,но прежде чем выстрелить, надо качнуть раз 15, это для мощного выстрела, эта тема уже была, в поиске поищи. Рекомендую посмотреть Норику шторм - но она переломка, или Д48-достойная вещь.

может диана 31

ZAZ: 15 раз качать конечно лень.. . но потерплю, если винтовка стоящая =)

Почитал про 460. Вроде ничего! Точности дианы 54 не добиться, зато мощь и качество на месте. И дешевле 54 тыщ эдак на 5.
И смотрится здорово благодаря подствольному рычагу.
На 460 оптика будет жить?
И, я так и не понял, запчасти на 460 совпадают с другими моделями или нет? Где да написано, а где нет. Переделывать в магнум геморно будет?

Это только поначалу потерпеть можно , быстро надоедает, оссобенно когда нужно сделать несколько выстрелов подряд. Про 460 следующее: конечно дело привычки, но я так и не привык к подствольному взводу и неудобству заряжания пульки. Считаю и думаю что я далеко не одинок в своих доводах, 1.взвод боковым рычагом наиболее удобен 2. Переломка на втором месте 3. подствольный взвод замыкает первенство. Есть еще отличный вариант, можно взять CZ-200Т, лучше чем компрессионка, есть и точность и мощнее. Сам с 1997 года юзаю Д48, есть норик драком, весьма доволен и одной и второй.

ZAZ: CZ-200Т - это ведь PCP?

Их без разрешения не купишь.
Компрессор нужен. А к компрессору розетка.. . Или есть ручные компрессоры?
Представляю сколько там ручку крутить придется =)
А потом (да, знаю, что это все ерунда и что я не прав), но напрягает балон высокого давления возле лица.

Насколько я знаю - только пружину поменять(по идее в комплекте должна быть) Оптику выбирай тоже приличную.На такую мощность-целкость имхо не ниже 14 крат надо.(липерс,никко стирлинг) или дороже - Бушнель элит или подобное.Да ,посетил Вальтер и офигел!Хатсан 135(9тыров с чем-то)по лицензии- 6,35(минуты 3 смотрел-думал ошибаюсь)!Это какой-же умный чел будет заморачиваться лицензией для покупки этого "зверя".

Originally posted by никитос:
Диана 48-52.

+1

Originally posted by ZAZ:
Это только поначалу потерпеть можно , быстро надоедает, ...

- кому как, кому как...

Диана 48-52.

+1

+1 и не парься
Made in Germany.
DIANка-мечта..... .

Alexandro, VIRTUS:
Да, 52 мне нравитс.
Но интересует ваше мнение, почему не 460?
Деньги примерно те же.
В руках вроде как 460 приятней лежит (сам не держал, не знаю).
Взвод снизу мне больше нравится.

Но я не настаиваю на своей правоте. Просто интересно почему на ваш взгляд 52, а не 460.

И что с прицелами? То что на 54 дохнут - факт известный, а что с другими мощными винтовками. Просто не очень хочется еще 500 баксов за мега-крутой мега-крепкий прицел выкладывать.

А Варя 90? Что можете сказать по этой модели? И есть ли опыт использования в 5.5?

Дабы не плодить лишнего, позволю себе пристроиться и спросить прямо тут.

Originally posted by АМАДЕУС:
у 97 вайрауха тока один недостаток отсутствие открытых прицельных приспособлений, что обязывает ставить оптику как владелец 97 доволен всем но при охоте на крыс оптика не нужна и мешает порой
но поконфорту трудно найти лутшее в ппп если тока 98 вайраух

Если 98-я отличается от 95 ТОЛЬКО ЛОЖЕЙ, то почему она неоправдано забыта? И стОит на 4-5 тыр дешевле?.. А ведь у неё есть и родные открытые прицельные приспособления. Для меня это загадка! Давно уже маюсь - 98, 95 или (с недавних пор) 90 .. . Ну неужели регулируемый приклад ТАК влияет на параметры винтовки???.. . Или это просто хороший ПиАр?..

350, 1250 (а заодно хатсан-125) - сделаны лишь с одной целью: для мощности. Так как они ППП, проблем сразу масса: сильна яотдача, которую сложно загасить - плохая кучность. Пули только тяжелые, начиная от КП 10.5 - ибо все, что легче идет на сверхзвуке, а так как сверхзвуковая скорость держится недолго - разброс ими очень большой.
Диана-54 - пожалуй самая точная из всех мощных ППП... .

- присоединяюсь к каждому слову.
Я бы крутился около Д-48,52,54. Тоже, не люблю переломки.
По поводу оптики: а Пилад разве не выдержит? Д-48,52 должен выдержать точно! Вот по поводу Д-54, с ее системой гашения, наверняка не знаю.
У кого есть опыт?

Originally posted by scorp-:
Да, 52 мне нравитс. Но интересует почему не 460?

Если просто ответить то 460 мне не нравится:
1) длинная
2) через чур мощная

48/52 оптимал мощ + кучность.
500$ надо будет на модели 350/54, 48/52 будут и липерсу рады. Что там у 460ой с оптикой я без понятия.

2 YoNas_Kaki:
98 это тоже железо как и 95.
95 это тоже железо как и 85, только ствол короче на 90мм.
Бам 20/26 клон 95.

98 ФТ винт со всеми вытекающими - ложе, кожух, отсутствие открытых приспособлений. Смотрим что нам надо и выбираем из двух моделей(95/98) ту что больше подходит тебе.

2 Gaydamak:
а что говорить о 90ой?
самая спорная модель у Вейрауха, тоже что и 350 у Диан - мощи ххх, проблем хватает. Сколько читал про неё - советуют имено в папском калибре, нет проблем разогнать грамовые до 280-300мыс.

Alexandro:
Тоесть на мощной 52 оптика нормально живет?
Это радует!
Надо разузнать как там у 460 с оптикой.

на 48/52 оптику говненькую конечно ставить не надо, винтовка магнум всё же, но липерсы зачастую держатся неплохо. Крон со стопором не забудь.

PS: Leapers

Alexandro:
Что за "липерс" такой?

Originally posted by YoNas_Kaki:

Ну неужели регулируемый приклад ТАК влияет на параметры винтовки???.. . Или это просто хороший ПиАр?..

Да это все ПОНТЫ, ты что, забыл?

купи лучше что нить дешевое, вроде цфикс ,
чтобы быстрее понять, что надо рср

Alexandro:
Тоесть на мощной 52 оптика нормально живет?
Это радует!
Надо разузнать как там у 460 с оптикой.

НА пред/странице ты спрашивал об неудобствах подствольного рычага.
Ну сам прикинь:допустим ты решишь,а ты точно решишь пострелять по КАРЛОЗАВРАМ и позиц.у тебя лёжа.,ну свалил ты одну особь монохромную,сидит допустим рядом ещё одна,тебе нужно взести,ты это как с подствол/рычагом будешь делать? уперать приклад в пол? или всёже удобней и менее демаскирующе будет использовать бок/рычаг?
По оптике возьми 3-9*40 к примеру ЛИПЕРС (наиболее стойкий и демократичный по цене).Большая кратность для тебя вратли оправдана.Да и с увеличением кратности цель будет дрожать на приц.марки как следствие зацеливаниеи неточность попадания.

Alexandro:
Понял, что за липерс. Спасибо.

Originally posted by SB:

Да это все ПОНТЫ, ты что, забыл?

Как же - помню!!!
А если серьёзно, то мне и правда интересно - неужели ДЕЙСТВИТЕЛЬНО больше НИКАКИХ отличий нет?.. Ну ещё кожух.. . Надо в руках держать обе и самому смотреть. Только проблематично это в Москве - ели 98-ю ещё можно найти, то 95-й, насколько я знаю, в продаже нигде нет. А у кого она на руках есть, тоже не особо понятно...

Originally posted by Shepin:
купи лучше что нить дешевое, вроде цфикс ,
чтобы быстрее понять, что надо рср

У меня уже есть ГОРАЗДО КРУЧЕ - МукрО АП!!! Вот осталось на неё ложу из красного дерева вырезать (не шутка ни разу) и гамоводы застрелятся от зависти из своих цеэфиксофф!!!
Ну не хочу я РСР, НЕ ХОЧУ! Может ещё в пружинки и мультики не наигрался, может пройдт это, но пока - НЕ ХОЧУ!

Originally posted by Alexandro:

[b]2 YoNas_Kaki:
98 это тоже железо как и 95.
95 это тоже железо как и 85, только ствол короче на 90мм.
Бам 20/26 клон 95.

98 ФТ винт со всеми вытекающими - ложе, кожух, отсутствие открытых приспособлений. Смотрим что нам надо и выбираем из двух моделей(95/98) ту что больше подходит тебе.

[/B]

Спасибо! Если железо одно, то нужно действительно только руками выбирать само ложе с прикладом. Визуально и аналитически ( ) склоняюсь всё же к 95-й - не умею я стрелять из "позы" ФТ

2YoNas_Kaki
А я попробовал ПЦП, теперь не хочу не ППП не МК.. .

Искренне рад за тебя! Приятно, когда человек находит то, что нравится! Порадуйся же и ты за меня - ищущего и счастливого от самого процесса поиска.. .

Вальтер 850 аирмагнум - как вариант. Он на СО2 работает

А зимой-то, в лютый мороз с 850-ым - ПРОСТО СКАЗКА!!!

ИМХО - СО2 ещё хуже чем РСР. В РСР хотябы воздух халявный, а за СО2 - как ни крути, а вынь, да заплати!.. Вот такой вот каламбур

Originally posted by VIRTUS:

НА пред/странице ты спрашивал об неудобствах подствольного рычага.
Ну сам прикинь:допустим ты решишь,а ты точно решишь пострелять по КАРЛОЗАВРАМ и позиц.у тебя лёжа.,ну свалил ты одну особь монохромную,сидит допустим рядом ещё одна,тебе нужно взести,ты это как с подствол/рычагом будешь делать? уперать приклад в пол? или всёже удобней и менее демаскирующе будет использовать бок/рычаг?
По оптике возьми 3-9*40 к примеру ЛИПЕРС (наиболее стойкий и демократичный по цене).Большая кратность для тебя вратли оправдана.Да и с увеличением кратности цель будет дрожать на приц.марки как следствие зацеливаниеи неточность попадания.

Фигня все это.Подствольный рычаг на ходовой охоте намного удобнее бокового.По карам лежа что то мало людей стреляют.Если нужно положи
винт на левую сторону и взводи правой рукой.Без упора в бедро приклада боковой рычаг очень сложно взводить.Подствольник то же
самое,что и переломку.Правой держишь за шейку приклада -левой взводишь.
У меня была одновременно ДИ-46 и Ди-52 поэтому могу афторитетно говорить.Боковой удобен для ФТ сидя за столом упираешь в правое бедро приклад,взводишь правой рукой,при открытом рычаге вставляешь пульку
и после закрываешь рычаг.

Originally posted by ycb1:

Фигня все это.Подствольный рычаг на ходовой охоте намного удобнее бокового.По карам лежа что то мало людей стреляют.Если нужно положи
винт на левую сторону и взводи правой рукой.Без упора в бедро приклада боковой рычаг очень сложно взводить.Подствольник то же
самое,что и переломку.Правой держишь за шейку приклада -левой взводишь.
У меня была одновременно ДИ-46 и Ди-52 поэтому могу аdторитетно говорить.Боковой удобен для ФТ сидя за столом упираешь в правое бедро приклад,взводишь правой рукой,при открытом рычаге вставляешь пульку
и после закрываешь рычаг.

Охотиться не собираюсь, так что трудности взведения в лежачем положении меня мало волнуют.
PCP не хочу. С детства не люблю всяческие баллоны и высокое давление по всех проявлениях. =) А потом, что бы из ППП и МК стрелять только пульки нужны, а с CO2 и PCP еще какие-то лишние ненужные мне заморочки...

Пока остановился на 3-х вариантах:

1) Д-460 + возврат мощи + липерс
2) Д-52 + возврат мощи + липерс
3) Д-54 + возврат мощи + дорогущая оптика, что бы не сразу сдохла

3-ий вариант самый дорогой, поэтому склоняюсь к первому или второму.

Что скажете?

Бери ДИ-460-новинка 2007г.Самой большой объем цилиндра из Ди46-54.
В руках конфетка.Зайди в охотмагазин и полапай их.Ди-460 вне конкуренции.
Не захочешь ее выпускать их рук.Да и мощность больше чем у Ди48,52,54