Новый тип пневматики

Что-то похожее здесь обсуджалось.Только там был гибрид мультикомпрессионки с ППП.Посмотри в старых темах.

Ну да, конечно! Новый принцип! Старая как мир мысль, что дозатор является в момент выстела по сути мертвым обьемом. Его и устраняем. И это может пригодится только в мультяхах. И для них неплохо.Как бы переменный обьем дозатора при почти постоянном давлении. Даже очень хорошо,я бы сказал. В РСР кол-во сбрасываемого в ствол газа регулируется импульсом клапана. Намного проще. Когда я прочитал статью Демьяна о так называемом "дросселирующем редукторе", первая пришедшая в голову мысль была поставить поршенек от одноразового шприца между дозатором и достаточно большим расширительным обьемом после обычного редуктора-мороки на порядок меньше, а эффект тот же. Но даже публиковать эту элементарную мысль мне показалось стремным, не то что патентовать. Во буржуины дают! Или мы тормозим?

Я вообще-то лишь хотел ознакомить коллег со статьей из журнала, который многие вряд-ли когда увидят.
Прошу не отождествлять меня с этой идеей и критику ее мне не адресовать.

В то же время очень хочется сказать всем критикам.
Во-первых, простая мысль- не значит плохо.
Напротив, все гениальное просто.
А во-вторых, сделайте винтовку, выдающую с 2-х качков не 16дж, а хотя бы 10, и критикуйте на равных с полным правом.

Никого лично обидеть намерений не имею.
С уважением.

[edited by Sergei Troizky]

Originally posted by Sergei Troizky:
В новом выпуске Airgun Illustrated (сентябрь-октябрь 2003) опубликована статья "В поисках мощности" с подзаголовком "Впервые за 50 лет новый источник энергии в пневматике".
Статья показалась мне настолько интересной, что я решил ознакомить уважаемых российских коллег с основными тезисами статьи.

Редакция журнала, ознакомившись с двумя прототипами, признала изобретение принципиально новым типом источника энергии для пневматического оружия.

Основа- мультикомпрессионная винтовка.
Резервуар разделен на две полости специальным поршнем.
Поршень имеет разные диаметры- больший со стороны помпы и меньший со стороны глухой камеры, являющейся газовой пружиной.
В поршень встроен регулируемый перепускной клапан.
При накачке сперва накачивается и газовая пружина до давления, определяемого настройкой клапана.
При дальнейшей накачке начинает нагнетаться большее давление в основной полости, отталкивая поршень и сжимая газовую пружину по мере накачки.

Интересно решена автором собственно помпа.
Весь блок помпа+резервуар с поршнем является откидным цевьем с передней осью вращения.
Выходной клапан становится против курка, когда цевье возвращено на место.

Масса поршня- менее 14г.
Диаметры поршня, судя по фотографии...

Хочется подробностей, если не текст статьи, то хоть фотографии посмотреть!

А то про нашу газовую пружину что-то заглохло.. .

Да, фото, если есть, хотелось бы посмотреть,
очень интересно.

Выкладываю обещанные фотографии.
Quigley- название винтовки.
На большинстве фотографий деревянная накладка цевья снята, чтобы виднее была помпа.
БШ- для масштаба.

[edited by Sergei Troizky]

x

x

Полный атас!

Судя по молчанию
"И поняли здешние, что ОН - крут, а мы перед ним - сынки".

Интересно а у них там создание собственной пневматики является преступлением как у нас или нет?
Круто конечно!А так можно сделать скажем из Кросмана или Умарекса Ягда?

Игнату.

По просьбе пары российских коллег отсканировал статью, но не могу донести ее до них- ни e-mail, ни web-publishing не берут больше 3-х МБ.

Могу ли я выложить сканы здесь?
Это 16 страниц по ~700кБ каждая.
Это- уже ужатый вариант.
При дальнейшем сжатии текст становится нечитаемым.

С уважением.
Сергей.

     А может попробовать их в pdf загнать или распознать??? Ибо 16х700кб очень нехило получается. Кстати, ещё вариант - если там только чёрно-белое изображение, то можно пожать его GIFом, обычно получается куда лучше чем JPG, тот всё же больше на цвет заточен. Ну а если никак - то попробуй, конечно, так выложи. Если админу не понравится - прибьёт топик да и всё . Поэтому лучше в отдельный топик с соответствующим названием...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

2 Sergei Troizky.
А нет ли в статье упоминания об объемах закачиваемого воздуха. А так трудно что либо сказать об эффективности конструкции. Надо обязательно считать. Может оказаться так, что при малых энергиях данная конструкция имеет преимущества, а при больших нет - и скорее всего так и будет.

Дык 16дж с 2-х качков вроде нехило и по мощности, и по эффективности.

Скан статьи выложен отдельным топиком.
В этой связи фотографии из этого топика удаляю.

[edited by Sergei Troizky]

Спасибо, Сергей, за сканированную статью!

А как же это чудо техники будет называться? И сколько будет стоить?
И когда появиться в продаже?

Скан статьи выложен отдельным топиком.
В этой связи фотографии из этого топика удаляю.
==

Если не трудно, то как называется топик со сканом этой статьи? Всё обрыл, но не могу найти.

[edited by Valent]

forum/3/002891.html

Мысленно довел идею до простейшего ИМХО варианта реализации.
Берем МК, увеличиваем в 5-10 раз объем накопителя и ставим клапан от СО2 или Демьяновой РСР. Через несколько выстрелов с постоянным количеством качков скорость стабилизируется.
С другой стороны это РСР с маленьким баллоном, без редуктора, но с ручным насосом.
Можно поставить манометр и на охоте в случае необходимости делать пару выстрелов подряд.
Или опять велосипедоплагиат?
С уважением.
Петруха.

Originally posted by Petrucha:
Или опять велосипедоплагиат?
С уважением.
Петруха.

Ну, в общем, где-то таки да forum/3/003163.html

Originally posted by Petrucha:
Мысленно довел идею до простейшего ИМХО варианта реализации.
Берем МК, увеличиваем в 5-10 раз объем накопителя и ставим клапан от СО2 или Демьяновой РСР. Через несколько выстрелов с постоянным количеством качков скорость стабилизируется.
С другой стороны это РСР с маленьким баллоном, без редуктора, но с ручным насосом.
Можно поставить манометр и на охоте в случае необходимости делать пару выстрелов подряд.
Или опять велосипедоплагиат?
С уважением.
Петруха.

Не обсуждая саму идею, она ИМХО ничего общего с сабжевой не имеет.

Хочется обсудить отличия такого гибрида от оригинала. Поршень, отсекающий порцию, лучше клапана?
В смысле, по-моему, это та же самая идея.

С уважением.
Петруха.

[edited by Petrucha]

По-моему, ничего общего.
Там поршень ничего не отсекает.
Он создает подпорное давление, "поверх" которого производится накачка.
В принципе, пружина могла бы быть там и не газовой, а обычной.
Преимуществ у схемы как минимум два.
Во-первых, часть разгона пули происходит без расширения сжатого воздуха, и, следовательно, без потери давления.
Во-вторых, остаточное давление не теряется и его не нужно создавать заново при каждой накачке.

То, что предлагаешь ты, на мой взгляд просто РСР с маленьким резервуаром и очень низким давлением, ибо одноступенчатым насосом сотни атмосфер не накачаешь.
А качать в первый раз придется долго- резервуар все-таки больше гораздо станет.
Вообще, известно, что повышение давления гораздо эффективнее, чем объема, а у тебя все наоборот.
Словом, никаких преимуществ не вижу.

Представь себе невесомый поршень, делящий накопитель на неравные части и выпускной клапан, а затем убери поршень и поставь порционный клапан.
С уважением.
Петруха.

Представим мысленно график давления за пулей.
В традиционной МК и в РСР- почти мгновенный максимум давления и затем его монотонный спад.
Неважно, порционный это клапан РСР или необратимо открытый у МК.

В гибридной МК- такой же максимум и спад до момента страгивания поршня с места.
После этого- близкий к горизонтальному участок, и, по окончании хода поршня, вновь монотонный спад.
Именно плато на графике давления и отличает ИМХО принципиально описанную схему.

Конечно, можно создать виртуальный поршень работой клапана, но это будет отнюдь не простой порционный клапан.
Это если бы параллельно порционному клапану стоял редуктор и второй клапан, срабатывающий на определенное время при падении давления до выходного давления редуктора.
Но, по моему, ты совсем не это имел ввиду.

С уважением, Сергей.

Поршень должен страгиваться сразу, иначе потеря смысла и энергии.
С уважением.
Петруха.

В принципе, да.
Но, будучи гораздо меньше по диаметру со стороны газовой пружины, да еще и под меньшим с этой стороны давлением, поршень очень нескоро стронется, если его не поджать довольно сильной пружиной.
Пружина мельком упоминается в статье, но упор почему-то делается именно на газовую пружину.
То ли изобретатель темнит, то ли редакция не разобралась.

Если считать, что поршень страгивается сразу, то виртуальный поршень- это задержка закрытия порционного клапана в РСР.
А в МК не получается, ИМХО.

Кстати, тут в соседнем посте Олег2100 пишет, что успешно попробовал что-то с поршнем.
Подождем подробностей.

С уважением, Сергей.

А вот, и авторский сайт нарисовался!http://www.sketchpadink.net/ANAArms/index.html
Довольно-таки информативный.

2850 баков там.. . Ну при промышленном пр-ве будет 2кило. А у нас?
Там в том громадном топе со сканом чертеж есть? А то качать лень.

С чертежами как всегда- их нет.

Главное понять суть новой идеи, а чертежи можно и самому набросать может еще проще получиться!

Весьма забавная идея- подпитывать накопитель от газовой пружины..... .

У Олега2100 решение проще и изящнее Апгрейд после апгрейда?