MaksiM421
|
31-12-2018 16:50
MaksiM421
Всем привет и с наступающим ,кто может дайте совет.Имею ппп gamo hunter dx(аналог 440).Хочу купить самый простой оригинальный липерс 4x32 с кольцами на ласт.хвост за 4 к рублей(Модель: UTG Leapers 4x32 SCP-U432FD).Сетка мил дот 9 точек.Так,вопросы такие: 1)Хватит ли мне 4x для стрельбы по банкам(расстояние не знаю какое)?Просто другой прицел липерс 3-9x32 стоит на 2.5 к больше-это пока дорого для меня. 2)На какое максимальное расстояние смогу работать вообще с 4x? 3)На какое расстояние пристрелять прицел(банки и редко охота)!!!Лучше бы ,чтобы можно было брать поправки ,тк прицел постоянник,пример: первая точка-30 метров ,вторая точка-35 метров ,третья точка-40 метров и тд. Ps.Я в оптике 0,это будет мой первый прицел. 4)Дайте ссылку или объясните ,как по мил доту определить точное расстояние?В инете не нашёл нормальных сайтов,А узнать хочется. Всем заранее спасибо за ответы!!!
|
|
SanSanych
|
31-12-2018 18:42
SanSanych
1) Мне 4Х хватит, кому-то другому - не знаю. 2) Штатный прицел СВД как раз 4Х - с ним работают без проблем на километр и даже чуть дальше... 3) Это к гадалке надо))) Чтобы понять на какое расстояние пристрелку делать, нужно знать точные скорость и массу пульки и просчитать траектории на баллистическом калькуляторе типа ChairGun2 4) По милдоту нельзя определить точное расстояние, это удобнее делать лазерным дальномером, а примерное расстояние по милдоту определяется так: ada.ru
|
|
SanSanych
|
31-12-2018 18:57
SanSanych
В пункте 3 забыл что надо ещё высоту прицела, то есть расстояние между осью прицела и осью канала ствола.
|
|
черкас15
|
31-12-2018 19:58
черкас15
простейшая китайска таска 4 кратная, стоявшая сначала на мурке, а потом на хач 70 ,вполне нормально помогала ронять серых до 50 метров
|
|
ADF
|
Про кратность. У кого со зрением проблем нет, с открытых прицелов на сотню метров стрелять умудряются. Прицел 4 крата - это в четыре (в четыре!) раза лучше, чем невооруженным глазом. Какие могут быть вопросы, достаточно 4х крат или нет? Плюсы 4х кратника - явление параллакса незначительное, большой угол обзора. Минусы - если допустим на 50 стрелять, то пробоины в мишени в 4х кратник не видно, для осмотра пробоин надо будет ходить к мишени пешком или смотреть в другой оптический прибор.
|
|
черкас15
|
а не надо ни куда ходить. пристреливал в квартире на 9 метров .попадал метров на 45-50 .тут вроде бы ближний дальний ноль- свою роль сыграли
|
|
ADF
|
Стрельба в мишень - это не только пристрелка. И не забываем про работу с ветром.. . Про пристрелку на ближний нуль и автоматическую попадаемость на дальний - тоже не надо, в общем случае всё равно надо остреливать на рабочую дистанцию и уточнять регулировки прицела.
|
|
черкас15
|
по мишеням -не стрелял .неинтересно было совсем
|
|
ADF
|
По мишеням, конечено, строелять не очень интересно. Но это единственный способ нормально оценивать и развивать собственные навыки меткой стрельбы. В противном случае человек чисто охотник и кучность у него чисто охотничья. Который иногда может сделать один меткий выстрел. А может и не меткий, но никто не увидит и не упрекнёт.
|
|
MaksiM421
|
Всем спасибо и с наступившим,анализ ответов показал,что нужно купить 4x,пристрелять метров на 35-40 и не париться.Или использовать бал.калькулятор. Ps.Правильно кст писали,что параллакс сильно не мешает(у этого липерса он фиксированный на 32 м)+прицел имеет фиксированное увеличение,следовательно,проще и надёжнее конструкция.Надеюсь,прослужит он мне года 2-3,если больше,буду рад!
|
|
ADF
|
Гарантий никто не даст, но малый диаметр объектива + отсутствие переменной кратности, в среднем по больнице, повышают шансы прицела на долгую жизнь. Оговорка: если у винтовки есть малейшие проблемы с компрессией и-или ГП перекачана (имеет усилие выше допустимого) будет в короткое время убит любой прицел.
|
|
MaksiM421
|
ADF: Гарантий никто не даст, но малый диаметр объектива + отсутствие переменной кратности, в среднем по больнице, повышают шансы прицела на долгую жизнь.Оговорка: если у винтовки есть малейшие проблемы с компрессией и-или ГП перекачана (имеет усилие выше допустимого) будет в короткое время убит любой прицел.
Полезная инфа,но я не гонюсь за самой мощной ГП +1 000 000 Атм,чтоб танк пробивало.)))Пневматика для души,а с прицелом вообще одно удовольствие стрелять(с мурки на 15 метров в крышку от бутылки;9/10 попаданий).
|
|
ADF
|
MaksiM421: но я не гонюсь за самой мощной ГП +1 000 000 Атм,чтоб танк пробивало.)))
На всякий случай, статью Гнома читали о ГП? Дело в том, что сверхъмощная ГП - не равно "пробивать танк". Как только усилие ГП выше некой предельной величины (своя для каждой модели винтовки), мощность выстрела снижается (относительно максимально возможной), а весь избыток энергии пружины идёт в удар по винтовке. И по прицелу. Но если с умом, почему бы и для души винтовку с ГП не собрать? Крышка на 15 метров для винтовки - не супер достижение, по мишени такого размера можно и на 50 метров результативно попадать.
|
|
artems563
|
MaksiM421: Полезная инфа,но я не гонюсь за самой мощной ГП +1 000 000 Атм,чтоб танк пробивало.)))Пневматика для души,а с прицелом вообще одно удовольствие стрелять(с мурки на 15 метров в крышку от бутылки;9/10 попаданий).
А зачем тут оптика? Самое то для открытых прицельных. Сам по таким мишенькам практикую. Вот свыше 20 м уже тяжело - размер мушки перекрывает размер мишени, в данном случае пробки.
|
|
Нивасик
|
Может не совсем по теме, просто для меня сейчас актуальный вопрос, купил ОП и моноблок, вчера начал устанавливать, вобшем оп болтается в моноблоке из за разности диаметров онных, первое что пришло на ум это конечно изолента ( синия)), на увиличение подмоткой Ф трубы ОП.Да есть ещё жидкая резина.
|
|
Beltzer
|
Originally posted by ADF:
Минусы - если допустим на 50 стрелять, то пробоины в мишени в 4х кратник не видно, для осмотра пробоин надо будет ходить к мишени пешком или смотреть в другой оптический прибор.
Открою тебе страшную тайну. Даже на 25 метров, на белом круге, конкретно в этот прицел (UTG Leapers 4x32 SCP-U432FD) пробоины еле видно. А на черном фоне не видно вообще. Это в условиях тира если пулять, или при другой ограниченной освещенности.. . На ярком солнце думаю будет получше, но сомневаюсь что намного.. . Originally posted by MaksiM421:
+прицел имеет фиксированное увеличение,следовательно,проще и надёжнее конструкция.Надеюсь,прослужит он мне года 2-3,если больше,буду рад!
Лотерея на самом деле.. . У меня на Ди350 линза за сотню выстрелов примерно разболталась, и винтовка начала сеять как сука.. . На 440-й может и поболее шансов будет.. . Но опять же ХЗ... Originally posted by Нивасик:
вчера начал устанавливать, вобшем оп болтается в моноблоке из за разности диаметров онных, первое что пришло на ум это конечно изолента ( синия)), на увиличение подмоткой Ф трубы ОП.Да есть ещё жидкая резина.
Если диаметр моноблока 30 вместо 25 например, а винтарь более-менее мощная ППП, то мотать изоленту - ересь. А жидкая резина так вообще. Проставки искать надо специальные. Или менять моноблок нахрен. А если небольшой люфт, то странно.. . Обычно они внатяг идут, и наоборот главное не перетянуть...
|
|
Нивасик
|
Штангелем сейчас замерил 25,5 и 28,5
|
|
ADF
|
В качестве проставок из подручных материалов - приемлемо работает пластик от ПЭТ-бутылок и жесть от консервных банок. Но это для небольших зазоров. Как оо себя в щели в 1,5мм поведёт - не ясно.
|
|
Нивасик
|
Спасибо за оперативные ответы, сейчас с ночной смены приехал, хочу уже установить да пристрелять, и погода отличная.
|
|
Beltzer
|
Originally posted by Нивасик:
28,5
Как проводился замер, не вертикально ли часом? А то это может быть спокойно кронштейн на 30, только плохого исполнения.. . надо горизонтально диаметр кольца промерить. Если он 28.5 то шляпа какая-то, а если 30 то кронштейн тупо другой по размеру.
|
|
Нивасик
|
Уже два человека написали что изолента и жидкая резина не годятся, в чём это заключаетя? Есть ножницы по металу, есть гладкий проф лист, есть профиль для гипсы, впринципе много чего есть, чё лутче то внедрить..
|
|
Beltzer
|
Originally posted by Нивасик:
Уже два человека написали что изолента и жидкая резина не годятся, в чём это заключаетя?
При перегрузках в ППП и зазоре 1.5 по радиусу, прицел будет гарантировано болтаться как сопля в проруби. Originally posted by Нивасик:
чего есть, чё лутче то внедрить..
Сделать 4 полукольца из металла 1.4-1.5 мм, и тканевой изоленты под них с двух сторон в один слой наклеить (по ситуации). Это если гипотеза про моноблок под 30мм не подтвердится. А если подтвердится, то найти специальные переходники с 25.4 на 30.
|
|
Нивасик
|
Да, точно По горизонту 30, так и есть.Сразу видно что спецы!
|
|
Нивасик
|
А вместо специальных переходников можно что то самому соорудить?
|
|
Beltzer
|
Короче они тупо зазор по плоскостям колец больше сделали. Тогда лучшее решение найти специальные полукольца-адаптеры 25.4/30. На Али заказать например. Стоят недорого. Бакса 3-5...
|
|
Нивасик
|
Вас понял, Спасибо!
|
|
Beltzer
|
Originally posted by Нивасик:
А вместо специальных переходников можно что то самому соорудить?
Можно, только вот нужно ли!? Нужна точная толщина, и плотность материала, и чтобы это всё никуда не скользило.
Originally posted by Нивасик:
Вас понял, Спасибо!
Завсегда обращайтесь!
|
|
Beltzer
|
Ссыль на Али скинул в P.M.
|
|
Нивасик
|
Ребят, огроменное Спасибо!!!
|
|
MaksiM421
|
Beltzer:
Как проводился замер, не вертикально ли часом? А то это может быть спокойно кронштейн на 30, только плохого исполнения.. . надо горизонтально диаметр кольца промерить. Если он 28.5 то шляпа какая-то, а если 30 то кронштейн тупо другой по размеру.
Полностью согласен,либо моноблок за 600 руб -отстойный китай,либо моноблок на 30 трубу,а прицел с трубой 25,4 мм.Если чеки есть в магазин за другим моноблоком на 25.4 трубу,иначе прицел скорее всего будет быстро сбиваться.Кст вопрос,как не перетянуть прицел,чтобы не раздавить трубу?Какое примерно усилие нужно,чтобы не сломать;не дотянуть?
|
|
Beltzer
|
Originally posted by MaksiM421:
либо моноблок за 600 руб -отстойный китай,либо моноблок на 30 трубу,
Уже выяснилось. Моноблок на 30. Originally posted by MaksiM421:
Кст вопрос,как не перетянуть прицел,чтобы не раздавить трубу?Какое примерно усилие нужно,чтобы не сломать;не дотянуть?
Я например просто беру шестигранник за короткую сторону, чтобы рычаг был поменьше, а усилие лучше чувствовалось. Если со всей дури не тянуть, то таким макаром не перетянешь. Ну и затяжка винтов в обычной последовательности.
|
|
MaksiM421
|
[QUOTE]Originally posted by MaksiM421: Ну и затяжка винтов в обычной последовательности. В обычной последовательности?По диагонали что ли?
|
|
Beltzer
|
Originally posted by MaksiM421:
По диагонали что ли?
Типа того, но там не 4 винта а 8. Поэтому "диагональ" там более сложная. В большинстве мануалов к прицелам она есть. Как голову блока рядной четверки типа перетянуть...
|
|
Нивасик
|
Originally posted by MaksiM421:
Полностью согласен,либо моноблок за 600 руб -отстойный китай,
Занудство ради, чем моноблок китай может отличаться от китай ? Если пишите то можно какие либо доводы, тот что за 450р. хреновей за 25000? Если полуоси их качество можно проверить напильником- в масло-терьмо, но я знаю Тольяттинских дельцов, а так же их конкурентов Московских- всё это Гаражница как не крути, так вот там на стенде нам приводят параметры на скрутку и тп т тд , Сдесь Моноблок Вам китайский чем может отличиться от моноблока Вам не китайского?
|
|
Нивасик
|
Или я чего-то проспал.. .
|
|
MaksiM421
|
Нивасик:
Занудство ради, чем моноблок китай может отличаться от китай ? Если пишите то можно какие либо доводы, тот что за 450р. хреновей за 25000?
Качеством в первую очередь!Моноблок за 450 руб в любом случае имеет хуже обработку,металл хуже по качеству,точность крепления сбита ,чем у оригинального моноблока за даже не 25000 ,а за 2500 руб.Цена на вещь просто так не пишется,понятно бренд,бренд,но она (цена)формируется из многих факторов.Что по вашему ,если даже взять 2 прицела липерс(4000) и гамо(2000),с одинаковыми параметрами,то липерс(не брак) будет давать лучше картинку и иметь в любом случае большую прочность,тк этот бренд делают в Китае на заводе с проверкой качества ,а прицелы гамо закупают на обычных заводах(на алике можно найти такие прицелы за 1.5 к ) и делают гравировку gamo и кладут в свои коробки,всё.Может быть это сравнение не очень точное,но могу сказать одно точно вещь сделанная качественно не может стоить дешево,относительно цены затрат на её производство.Даже взять инструмент из фикс прайса и из хорошего магазина ,что выдержит больше нагрузок?Купил как-то я там на пробу набор отвёрток,больше не покупаю.. .
|
|
Beltzer
|
Originally posted by Нивасик:
Занудство ради, чем моноблок китай может отличаться от китай ?
Не так вопрос поставлен. Нормальный вопрос звучал бы так: Чем Китай лучше говнокетая? Ответ: Всем! Кроме цены.. .
|
|
Нивасик
|
Да это понятно, особенно когда речь идёт о чём то более технологичном, тут небольшой кусочек желесяки.. В полемику вдоваться не буду, спасибо что наставили на путь истенный а не заниматься мне ахиней в виде подмотки подручного материала, хорошо что я спросил, а то подмотал бы и пристреливал до нельзя. Всем Спасибо за ответы.
|
|
Нивасик
|
Когда МуРку покупал за 3 720, прицел с кольцами более 2000 ещё ждал его месяц в магазине, прицел живой настрел 10-ок лет, только 9-ка подмылилась, да это видемо не говнокитай с которым тоже лотерея
|
|
Нивасик
|
Когда МуРку покупал за 3 720, прицел с кольцами стоил более 2000 ещё ждал его около месяца в магазине, прицел живой настрел 10-ок лет, только 9-ка подмылилась,обноружил когда винт недавно расчехлял, да это видемо не говнокитай с которым тоже лотерея
|
|
|