Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
ИЖ-53 vs Blow H-1 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ИЖ-53 vs Blow H-1

linkk35
P.M.
2-8-2007 09:13 linkk35
Уважаемые, стою перед выбором что взять ИЖ-53 или Blow H-1, форум весь перечитал, стрелял из того и из другого, очень понравился Вlow, но смущает то что у Вlow конструкция не из стали, как долго он прослужит?
Посоветуйте,pls.
СЕРШ
P.M.
2-8-2007 10:24 СЕРШ
Конечно берите иж-53м. Я вот тоже его собираюсь брать. Он у меня был уже лет 13 назад. Помню было много косяков. Недавно захожу в магазин, смотрю лежит иж-53. Дайте, продавца прошу, посмотреть. Посмотрел, отдельные косяки заводом доработаны. Ностальгия охватила. Иж -53 - пистолет как раз для того чтоб дома пострелять по бумажкам дабы тоску развеять. Нормальная вещь и недорогая.

СЕРШ
P.M.
2-8-2007 10:26 СЕРШ
А кстати, где вы Блоу видели? В русской охоте чтоли?
linkk35
P.M.
2-8-2007 11:04 linkk35
в Симбирском доме оружия - 1800 руб
Watchdog
P.M.
2-8-2007 11:21 Watchdog
BLOW - он покороче и легче значительно. И с системой "отката". Больше не скажу -не пользовался.
Что касается ИЖа - хорошая надежная машинка .. . была лет 10-15 назад. А сейчас - подержал новый в руках и с тоской помянул тот, что у меня недолго был когда то. R.I.P. Мушка в пластике, ствол тоже (в смысле закреплен), рукоять корявая...

СЕРШ
P.M.
2-8-2007 11:34 СЕРШ
Ну не знаю. Раньше, на мой взгляд была куда хуже рукоятка, ну это субъективные впечатления. Подержал новый, понравилось больше. Второе: У моего старого ижа "гуляла" мушка, то-есть слишком широк был паз, в который она вставляется. Сам доработал. стало нормально. У нового с этим сразу всё в порядке. Насчёт остального не знаю, но были раньше ещё такие косяки как прокрутка ствола в муфте при переломе и сбив прицела после 10-15 выстрелов от вибрации. Эти косяки как ни старался, не мог исправить. Пришлось продать.
СЕРШ
P.M.
2-8-2007 11:37 СЕРШ
Originally posted by Watchdog:
BLOW - он покороче и легче значительно. И с системой "отката". Больше не скажу -не пользовался.
Что касается ИЖа - хорошая надежная машинка .. . была лет 10-15 назад. А сейчас - подержал новый в руках и с тоской помянул тот, что у меня недолго был когда то. R.I.P. Мушка в пластике, ствол тоже (в смысле закреплен), рукоять корявая...

Мушка в пластике - не критично. Насчёт ствола - серьёзно. Но когда сам смотрел не заметил. Потому и стоит 1200 рублей. Рукоятка мне по руке лучше новая.

Watchdog
P.M.
2-8-2007 11:54 Watchdog
Вчера сделал рейд по магазинам. Их в нашей дыре аж два. Брал "Кобру-1с", попутно поглядел пневму. Оттого и говорю. Крепление ствола как и в 512-й - пластик. А вот 512м порадовала, правда не ценой.

PS. У меня на 53-м ствол не крутился, у меня прицел "ездил" :-)

СЕРШ
P.M.
2-8-2007 12:14 СЕРШ
А что сейчас и 512-я в пластике? Мама дорогая! Зачем продавал? Ну да ладно зато 514-я радует.
ADF
P.M.
2-8-2007 12:19 ADF
Чем это 514-ая радует? разочарование сплошное... . А 512-ые снова в металле пошли.

Насчет же Иж-53 - покупать только в том случае, если умеете\уверенны, что и как в нем апгрейдить для получения более менее сносных ТТХ. Практика показала, что из него может получиться очень удобный девайс для плинкинга - во время корпоративных пьянок. Надежность, простота перезарядки, сравнительно малые размеры - влазит в сумку или рюкзак. После умеренного апа разбивает бутылки. А вот для охоты практически непригоден.

GraySaint
P.M.
2-8-2007 12:33 GraySaint
в артемиде на дмитровской недавно видел мурки в металле. цен не помню, просто отметил тот факт что они есть.
если выбирать между блов и 53, то однозначно блов. для дома с откатом лучше - гораздо точнее. глюк владельцами отмечен только один, но серьезный - возможные срывы шептала при настреле больше 1000. То есть по хорошему - сразу брать и переделывать шептало из нормального металла.
ADF
P.M.
2-8-2007 12:47 ADF
А как у него с мощностью?

Ну и, раз уж речь о кучности зашла - какова она в цифрах?

(Иж-53 с надульником и апом (145 м\с гамо-хантером) дает порядка 20мм на 10 метров)

СЕРШ
P.M.
2-8-2007 12:47 СЕРШ
Originally posted by ADF:
Чем это 514-ая радует? разочарование сплошное... . А 512-ые снова в металле пошли.

Насчет же Иж-53 - покупать только в том случае, если умеете\уверенны, что и как в нем апгрейдить для получения более менее сносных ТТХ. Практика показала, что из него может получиться очень удобный девайс для плинкинга - во время корпоративных пьянок. Надежность, простота перезарядки, сравнительно малые размеры - влазит в сумку или рюкзак. После умеренного апа разбивает бутылки. А вот для охоты практически непригоден.

514-я радует на 100% Разочарований нет. Апами не увлекаюсь, я не слесарь. Только по-мелочи исправляю если что плохо доработано на заводе. В основном это касается прицелов. Насчёт мр-514:
- прицел лучший из всех ижей и МР что у меня до сих пор были. Не сбивается даже после снятия-перестановки. Диоптр тоже мне нравится.
- мощность выстрела устраивает полностью.
- дизайн очень интересен, в руках держать приятно, стрелять удобно.
- 8 зарядов (шариками не стреляю, только пульками)
- Настрел за 2000 (второй год она у меня) все механизмы работают как часы, ничего не заедает, ничего не срывается - всё как надо.
Так что же ещё надо, когда всё так хорошо?!?
Есть и минус - предохранитель, по-моему абсолютно лишняя деталь. По идее первое что надо сделать с винтовкой после покупки кроме удаления лишней смазки - это убрать предохранитель. И всё.
Насчёт пистолета: всё-таки лучше брать то, где стали побольше. Уж спусковой механизм в иж-53 точно стальной и ничего не стачивается там.

ADF
P.M.
2-8-2007 12:54 ADF
В продолжение ОФФ-а Про 514:

Довольно многие владельцы стреляют значительно поболее, чем 2 тысячи выстрелов за долгих два года! У меня за одно лето настрел мурки наматывает дополнительные 3-5 тысяч выстрелов.

Насчет прицела - на вкус и цвет. Очень высок над линией стрвола, на разные дальности - разные поправки по вертикали, весьма и весьма неприятно.

Мощность устраивает - могу лишь позавидовать вашим запросам

Я и многие другие отмечают неудобство взвода. Держать - удобно, стрелять - удобно. А взводить - неудобно! Сидя не пострелять, в машине - тем более. Только стоя в полный рост на раскаряку

------
53 действительно железно-надежный. Но вот казенник ствола из пластика - иногда попадаються экземпляры, где в этом месте отрывает тягу взведения.

СЕРШ
P.M.
2-8-2007 13:06 СЕРШ
[QUOTE]Originally posted by ADF:
[B]В продолжение ОФФ-а Про 514:

Довольно многие владельцы стреляют значительно поболее, чем 2 тысячи выстрелов за долгих два года! У меня за одно лето настрел мурки наматывает дополнительные 3-5 тысяч выстрелов.

Насчет прицела - на вкус и цвет. Очень высок над линией стрвола, на разные дальности - разные поправки по вертикали, весьма и весьма неприятно.

Мощность устраивает - могу лишь позавидовать вашим запросам

Я и многие другие отмечают неудобство взвода. Держать - удобно, стрелять - удобно. А взводить - неудобно! Сидя не пострелять, в машине - тем более. Только стоя в полный рост на раскаряку

Раз уж флеймить, так флеймить.
Я и не говорю, что я много стреляю. Так, для души. Мощность мр-514 устраивает не только меня одного. Тут на форуме читал отзывы других участников, которых она тоже устраивает. Я же писал, что апами не увлекаюсь. Поправки по вертикали вводить неудобно, но точно также это относится ко всей продукции Ижмеха. Все винтовки стреляют по большой параболе, а не по прямой. Взводить очень удобно, в том числе и сидя. Лично у меня хорошо получается. В полный рост стоять на раскоряку? Смешно, конечно, но вы загнули. А вообще я просто поделился своим мнением. Вы спросили чем устраивает винтовка, я ответил.

ADF
P.M.
2-8-2007 15:56 ADF
Сомневаюсь, что с открытым прицелом вы так часто стреляете на дальности, где сказывается существенное провисание траектории

На 20 метров провисание пули с начальной скоростью 170 м\с составляет порядка 6-8 см, что сравнимо с расстоянием от линии прицеливания до линии выстрела.

У других моделей ижмеха всеже прицел гораздо ближе к стволу.

Mehanicus
P.M.
2-8-2007 16:03 Mehanicus
МР 514- ГАВНО!!!!
СЕРШ
P.M.
2-8-2007 16:19 СЕРШ
Originally posted by Mehanicus:
МР 514- ГАВНО!!!!

А мне очень нравится. Может, подерёмся? Тема вообще не про мр-514, флудеры вы все!

СЕРШ
P.M.
2-8-2007 16:25 СЕРШ
Originally posted by ADF:
Сомневаюсь, что с открытым прицелом вы так часто стреляете на дальности, где сказывается существенное провисание траектории

На 20 метров провисание пули с начальной скоростью 170 м\с составляет порядка 6-8 см, что сравнимо с расстоянием от линии прицеливания до линии выстрела.

У других моделей ижмеха всеже прицел гораздо ближе к стволу.

Я стреляю с балкона 3 этажа по бутылкам и пузырькам, которые алкоголики-соседи бросают на траву из окон. Это где-то метров 10-12.
На более дальние расстояния не вижу смысла стрелять из воздушки, можете в меня козюльками бросать. На ворон я не охочусь, мне жалко зверушек. В паспорте ко всем воздушкам до 7,5 дж. написано: для первоначального обучения стрельбе на дистанциях до 10 метров. Вот на этих дистанциях я и стреляю. Но иногда ещё по собакам во дворе. Это уже метров 50. Попадаю тоже легко, но прицел существенно корректируется.

Mehanicus
P.M.
2-8-2007 16:36 Mehanicus
Originally posted by СЕРШ:

А мне очень нравится. Может, подерёмся? Тема вообще не про мр-514, флудеры вы все!

Нет, стреляться будем

GraySaint
P.M.
2-8-2007 17:04 GraySaint
Originally posted by СЕРШ:

На ворон я не охочусь, мне жалко зверушек


может и боян, но вороны - птички, а не зверушки.
Кроме того 10м это пистолетная дистанция. отечественные винтовки все на 25м идут.
Adminend
P.M.
2-8-2007 17:29 Adminend
Я стреляю с балкона 3 этажа по бутылкам и пузырькам, которые алкоголики-соседи бросают на траву из окон. Это где-то метров 10-12.
На более дальние расстояния не вижу смысла стрелять из воздушки, можете в меня козюльками бросать. На ворон я не охочусь, мне жалко зверушек.

Ну ты блин даёшь.. . а собачки и люди по стёклам ходют. Приходишь к людям алкаголикам и аккуратно так просишь не кидать бутылки, а то они (бутылки) могут оказаться в очень неподходящем месте.. . пускай горлышки спиливают вощем
СЕРШ
P.M.
2-8-2007 17:45 СЕРШ
Originally posted by Mehanicus:

Нет, стреляться будем

А давай. Я с ружбайкой 12 калибра, автомат. Апнутые воздушки против не покатят.

СЕРШ
P.M.
2-8-2007 17:47 СЕРШ
Originally posted by GraySaint:

может и боян, но вороны - птички, а не зверушки.
Кроме того 10м это пистолетная дистанция. отечественные винтовки все на 25м идут.

Ай-ай-ай. Загляните в паспорт хотя бы всеми любимой "мурки" или иж-60. Я не спорю, что можно стрелять на 25 метров, я писал про паспортные данные.

Adminend
P.M.
2-8-2007 17:49 Adminend
Понеслась пьяная в баню.. .
СЕРШ
P.M.
2-8-2007 17:50 СЕРШ
Originally posted by Adminend:

Ну ты блин даёшь.. . а собачки и люди по стёклам ходют. Приходишь к людям алкаголикам и аккуратно так просишь не кидать бутылки, а то они (бутылки) могут оказаться в очень неподходящем месте.. . пускай горлышки спиливают вощем

В общем-то так. Вот не поверишь, иногда совесть замучает, так я выхожу с пакетом и свои же разбитые стекляшки убираю. А алкоголики у нас жалкие, сосед с 4-го на ладан и так дышит, с ним разбираться чести себе не добудешь

Mehanicus
P.M.
2-8-2007 17:59 Mehanicus
НЕ, пневма против пневмы
Adminend
P.M.
2-8-2007 18:21 Adminend
В общем-то так. Вот не поверишь, иногда совесть замучает, так я выхожу с пакетом и свои же разбитые стекляшки убираю. А алкоголики у нас жалкие, сосед с 4-го на ладан и так дышит, с ним разбираться чести себе не добудешь


Чего-то от темы отошли... лично я считаю что Blow нормальная машинка - по бумажкам хороша, НО надёжность не очень и шмальнуть в чего/кого нибудь можно в "пневматике глазами владельца" уже всё очень подробно расписано.
ИЖ-53Му зверский аппарат надёжен и не прихотлив (по ценам в некоторых магазинах стал догонять Blow).
Вывод - не хочешь сильно замарачиваться (ну ап это отдельно по желанию) ИЖ рулит. - как это... а... "ЧИСТА" моё мнение и отношусь к другим взглядам с пониманием.
Adminend
P.M.
2-8-2007 18:29 Adminend
N. Blow-(впечатления юзера) во. в "пневматике глазами владельца"
ADF
P.M.
3-8-2007 06:35 ADF
Originally posted by СЕРШ:

Ай-ай-ай. Загляните в паспорт хотя бы всеми любимой "мурки" или иж-60. Я не спорю, что можно стрелять на 25 метров, я писал про паспортные данные.

10 метров - всего навсего дистанция классической спортивной стрельбы по неподвижным мишеням из пневматического оружия, включеной в олимпийские игры.

Не будут же в паспорте писать, что оружие предназначенно исключительно для раздолбайства? Вот и выдумали мифическое: "для начального обучения стрельбе" и "для спортивно-тренировочной стрельбы".

С другой стороны, пристреливание оружия на 10 метров не означает, что из него стреляют исключительно и только на 10 метров. Многие ПЦП винтовки пристреливают в "нуль" на 15 метров и это дает второй "нуль" на 50 метрах, а беря поправки по сетке прицела прицельно стреляют из них до 100 метров.

В остальном - то, что вам нравиться МР-514 говорит лишь о том, что вы имеете очень небольшой опыт обращения с пневматикой

А стрельба из окна родной квартиры - вовсе no comment.

СЕРШ
P.M.
3-8-2007 09:38 СЕРШ
В остальном - то, что вам нравиться МР-514 говорит лишь о том, что вы имеете очень небольшой опыт обращения с пневматикой

13-летний опыт. За это время у меня были: Иж-53м, Иж-671 "Корнет", МР-512, А-111, МР-514. Немало стрелял из Иж-60 и разбирал её. Мой вывод: МР-514к - лучшая. Это моё мнение и бессмысленный спор я прекращаю

СЕРШ
P.M.
3-8-2007 09:38 СЕРШ
Originally posted by Mehanicus:
НЕ, пневма против пневмы

Тогда ты с завязанными глазами

ADF
P.M.
3-8-2007 13:34 ADF
Originally posted by СЕРШ:
13-летний опыт. За это время у меня были: Иж-53м, Иж-671 "Корнет", МР-512, А-111, МР-514. Немало стрелял из Иж-60 и разбирал её. Мой вывод: МР-514к - лучшая. Это моё мнение и бессмысленный спор я прекращаю

Ну если с другим дешевым го8ном же и сравнивать - то возможно 514 и лучшая!

Помню, 7 лет назад купив первую Мр-512 я года два считал лучшими пулями турецкие "ацтои". А хуле? Других пуль на прилавках не было (лишь изредка грязные как свиньи ДЦ в черном жиру), а более дешевые колпачки летели хуже. Пули ацтой - лучшие!

СЕРШ
P.M.
3-8-2007 13:48 СЕРШ
Ну вот. согласие достигнуто. Да, говном и пользуемся. А дорогое импортное "пневмо-золото" и не нужно. Ну если только кто подарит. Лучше я сайгу 410 оформлю. А сейчас планирую докупить к коллекции говна иж-53 и Дрозд. А пули дц неплохие. Руки-то и помыть можно. Зато эта смазка графитовая от освинцовывания ствола предохраняет. А турецкие пули говно,да, но зато дешовые были страшно. Я в своё время за 12 рублей коробку брал, когда ДЦ 50 р. стоили.

ADF
P.M.
3-8-2007 13:57 ADF
Как это ни странно - освицновка не ухудшает кучности ижевских стволов.

ПЦП-исты - владельцы самоделок с ижевскими стволами неоднократно делились ухудшением кучности после качественной чистки ствола от освинцовки.

И зря вы так пренебрежительно об импортной пневматике отзываетесь. Совершенно другой уровень качества, гораздо лучшие показатели кучности и мощности. Во всем видно - сделано для людей!

>> Лучше я сайгу 410 оформлю

- И будете из окна по бутылкам из нее стрелять?

СЕРШ
P.M.
3-8-2007 14:53 СЕРШ
Ну тот же Блоу вон на 1000 выстрелов, а потом меняй шептало. Какое там качество? А есть вообще откровенные силуминовые стволы. Ну да, есть и качественные образцы. Показатели мощности могут быть выше? А как же сертификация в наших условиях? Оказывается, это у наших производителей мозгов не хватает как выпускать мощную пневматику, а не допустимый предел в 7,5 дж.
Всё равно пневматика - это оружие "детское". Оно общедоступно и каждый юзает её так как ему нравится. Кому-то нравится на расстоянии 40 м. кучу на бумажной мишени собирать. Для этого, конечно, лучше импорт с более качественными стволами. А я этим не увлекаюсь. Стреляю на более близкие дистанции на даче во время пикников и с балкона иногда. С этим отлично справляются ижмеховские какашки.
А из сайги из окна стрелять не буду. Для этого есть стрелковый клуб, но и лес, конечно.

ADF
P.M.
3-8-2007 18:10 ADF
Единственное, в чем вы правы - у каждого оружия есть своя область применения.

Импортные модели (те-же винтовки GAMO) поставляються в ослабленном до 7.5 Дж виде, но легко возвращаються к родной мощности. При этом взводяться гораздо мягче и плавнее нашей МР-512, эгрономика значительно выше - их приятно держать в руках, приятно стрелять.

А Блоу - это не то импортное оружие, о котором идет речь. У них, за бугром, тоже есть производителя пневматики, выпускающие "игрушки для детей".

В целом же пневматика - это далеко не детское оружие. В странах запада, где с оружейными законами попроще чем у нас, пневматику активно используют для охоты на дальностях 50-100 метров (и не только на ворон). И в этом есть целый рад плюсов перед огнестрелом. Начиная от низкой стоимость выстрела и заканчивая тем, что можно смело стрелять выше уровня горизонта, не опасаясь, что пуля упадет в соседней деревне в 5 километрах и кого-нибудь прибьет!
При этом показатели мощности ПЦП-винтвок в калибрах 5.5 и 6.35 уже сравнимы с той-же мелкашкой, равно как и показатели кучности, но вот пуля легче и менее опасна на дальних дистанциях, звук выстрела менее раскатистый.

Отечественные производитеди хорошую и мощную пневматику тоже делают. Только это не ижмех. Винтовки Эдуарда и Демьяна - легко конкурируют с самыми передовыми западными образцами при значитиельно более низкой цене!

СЕРШ
P.M.
6-8-2007 09:32 СЕРШ
Приобрёл в субботу иж-53м. Нормальная вещь, только непривычно как-то, что от твёрдой дощечки пули обратно в лоб прилетают
ADF
P.M.
6-8-2007 11:24 ADF
Нормальным его можно назвать только после апа
По минимуму надульник на ствол грамм в 300 повешать и пружинку обрезунаю от 512 поставить. Пули перестают отлетать от деревяшек и бутылки начинает разбивать
СЕРШ
P.M.
6-8-2007 11:35 СЕРШ
Я уже задумался кстати над этим. Разобрал его, залил манжету клеем "момент". Хуже стрелять он от этого не стал, а вот стал ли лучше, не знаю. Надо было сначала с незалитого тестовые выстрелы по бумаге сделать. А насчёт пружины от мр512. Какую длину оставить от неё надо? По длине родной пружины или покороче сделать? И ещё: у него пластиковая затычка и муфта ствола. Боязно как-то, вдруг лопнет при взведении. Нормальный, я имел в виду красивый, в руке лежит хорошо. Пристрелян был по ходу на заводе, так как точно в цель попадает. А для чего надульник? Из чего его делают?

>