Mixamarket
P.M.
|
22-7-2007 18:53
Mixamarket
Отдохнул тут недельку на дачке... взял винтовочек, пистолетиков и пострелял "немного"... будет полезно почитать тем, кто пытается определиться в своем выборе... однако по точности стрельбы девайсов необходимо сделать поправку на вот это фото... (далее буду потихоньку добавлять комментарии и фото, поэтому вопросы и ответы чуть позже пожста... ) ВАЖНО На всех мишенях в каждую сделано по 5 выстрелов - т.е. если дырка одна - то все пять пуль там... В процессе стрельбы было отстреляно много различных пуль, ввиду не всеядности различных образцов пневматики... т.е. важное заключение - КАЖДОМУ ЭКЗЕМПЛЯРУ - СВОИ ПУЛИ... т.е. вы думаете, что у вас хреновый экземпляр пневматического оружия, а самом деле ему нужны пули, при использовании которых будет отличный результат (мож конечно и повторяю, то что всем известно... но повторение-мать учения)... П.С. пули фирмы Гамо можно не рассматривать - ну не летят они ни хрена... только банки дырявить.. . Итак первый Диана 3 - отличный развлекательный пистолет с высокой точностью, простой конструкцией, но дешевыми и не удобными прицельными приспособлениями и тугим спуском... при определенной сноровке и привыканию позволяет добится очень неплохих результатов. Но все же приятнее всего из него расстреливать банки на 7-10 метрах, когда не требуется "ловить блох" при совмещении целика, мушки и цели. Устаканившаяся скорость пулей Коперхэд 7,9 103-105 м/с (жует эти пули очень хорошо - в смыле точности)... для любителей бутылок - на 10 метрах пивную бутылку бьет спокойно... Сорри за фото - делались телефоном... А вот без коньяка :-)... повторюсь, что прицельные приспособления довольно неудачные... но все равно пистолет отличный... стрелял-то с одной руки, с утра :-) Пули ЖСБ 0,53 грамма А это пули RWS 8.2 грана... летят не плохо... но дороже Коперхэдов7,9 в 6 раз... смысла использовать на Диана 3 нет... это Коперхэд 7,9грана с одной руки... Типа пуля в пулю... почти :-) Ну дальше Диана Р5Магнум... наверное это лучший ППП пистолет по соотношению цена-качество-мощность, имеет отличные прицельные приспособления не нуждающиеся в замене. Также необходимо отметить наличие надульника - однокамерного модератора, т.е. пистолет достаточно тихий - тише всей "компании" описанной здесь... однако довольно большие габариты... скорость пули тем же Коперхэд 7,9 после настрела примерно 1000 выстрелов практически не отличается как у нового из магазина и составляет 165 м/с... банки, бутылки и т.п. подобное дырявит и бьет на 20 метрах спокойно... из главных особенностей - "жует с аппетитом" практически любые приличные и не приличные пули... кроме Гамо :-) Вот отстрел на 20 метров с колена... один выстрел - одно попадание - весч! Попробовал на 10 метров по бумажке (крайняя мишень с права в низу) ЖСБ 0,53... нормально...если упереться, то и все 5 выстрелов можно вогнать в одну кучу... но я же отдыхал, а не работал :-) Далее у нас будет Вайрух45... мощный, точный, компактный и .. . дорогой пистолет с поршнем двигающимся в сторону стрелка и создающий эффект отдачи огнестрела. Со скоростью пули тут не все так просто... когда зимой у меня упала на нем скорость , я заменил пружину и манжету - скорость стала паспортной, т.е. Коперхэдом7,9 165-167 м/с. После настрелял в районе 700-800 выстрелов... и вот сейчас замеры показали той же пулей всего 152-154 м/с... странно, за столь короткий срок и достаточно малый настрел 20 метров как уем сдуло... думаю проблемы в манжете... фторопласт наверное не самый хороший материал для манжеты. Но его 152 м/с вплоне хватает дырявить банки и бутылки на 20 метрах... любит ЖСБ Экзакт 0,53, ЖСБ Шак, Коперхэд7,9 Необходимо отметить, что прицельная линия довольно короткая и целиться из него довольно тяжело и требуется привыкание... На фото баночка на 20-и метрах была, в которой 5 дырочек, но честно скажу, что выстрелов было семь... т.е. два чистый промах по моей вине... А вот ЖСБ 0,53 на те же 20 метров с колена... ну вобщем считаю зер гуд... но повторюсь - целиться и ловить на мушке даже такое большое черное пятно мишени ну очень тяжело... таких черных кругов на мушке в ширину помещается штуки 3-4.. . Вот дальше... достался мне пистолетик за недорого "Lov" вроде чешского производства (далее на фото с верху), и похоже годов так 1970-1980... Предварительный отстрел в хрон показал 45 м/с Коперхэд7,9... малова-то... Перебрал его, почистил, смазал, удалил одну из трех герметизирующих кожанных прокладок ствол-цилиндр, немного полирнул ствол нулевкой и стал он уже давать той же пулей 59-60 м/с, что достаточно для пробития мишени на 5-10 метров (вобще три картонных перегородки с 5-и метров на вылет... раньше пуля застревала в первой :-)). Ну купил ему пулек полегче типа "колпачек" и популял... на фото мишень на 8-и метрах... было сделано примерно 50 выстрелов... попало не много :-((( На следующий день выпив, я рассудил трезво... надо попробовать разными пулями... и этот маленький пистолетик принял только пули RWS - не, ну ни редиска стрелять боле-менее прилично (ну по меркам его конструкции)пулями за 11 евро - гад просто :-) Вот с 8-и метров по крайней мере все помоему 7-мь выстрелов попали в лист мишени... А это ЖСБ Экзакт 0,53 В общем думал этим пистолетиком развлекаться "долгими зимними вечерами" - не получится... пипец мебели и обоям придет сразу...
|
|
Учкудук
P.M.
|
А поправку наверное на коньячок делать?
|
|
Mixamarket
P.M.
|
22-7-2007 19:01
Mixamarket
Originally posted by Учкудук: А поправку наверное на коньячок делать?
Правильно мысль пошла... отпуск однако
|
|
ste4kin
P.M.
|
коньяк на манер смазки вместо ШРУЗ-4
|
|
rpt_docalex
P.M.
|
22-7-2007 21:25
rpt_docalex
Ешь скорее, про винтовки охота сегодня еще.. .
|
|
Mixamarket
P.M.
|
22-7-2007 21:37
Mixamarket
Originally posted by rpt_docalex: Ешь скорее, про винтовки охота сегодня еще.. .
Анонс Про винтовки грустная история (не про все конечно)... и прицелы Липерс тоже.. .
|
|
Mixamarket
P.M.
|
22-7-2007 22:16
Mixamarket
Ну а теперь винтовочная история (сразу про Варю97К и Диану52). Итак Вайрух97К - офигитительная ППП винтовка высокой точности и достаточной мощности. На новой пружине ЖСБ 0,67 летит со скоростью 235-240 м/с, ЖСБ 0,53 летит 265-270 м/с. Как-то 2-3-и недели назад я писал про свою Варю, что она чуйствительна к хранению вертикально или горизонтально и что от этого у меня меняется СТП - ездит то в право то в лево... я однозначно был уверен, что дело именно в этом... один правда форумчанин заметил, что мои домыслы фигня и проблема в прицеле - мля... он оказался прав. Стоял у меня на Варе (ну в смысле неделю назад ещё стоял), Липерс 3-9х40 с выключателем на окуляре... Ну достал винтовку, стреляю - 2-3 выстрела в десятку, потом в сторону на 30-40мм (это на 25 метров!!!)и кладет еще три выстрела в туже смещенную точку. Поправляю настройку и опять 2-3 выстрела в десятку, а потом тоже самое в другую сторону.. . потом еще левая часть креста отсоединилась от всего креста... Ну думаю пусть Варя полежит пока... возьму Диану 52 с Липерс 3-9х40 ТС (выключатель с лева на трубе... последняя модель, которая у Кребли продается)и популяю из нею. Диана 52 - также офигитительная ППП, ни чем не уступающая Варе 97К, только имеет больше дури.. . Начальная скорость ЖСБ 0,67 275м/с, ДианаРастатт 265м/с... легкими пулями стрелять не пробовал... Ну начал стрелять вроде неплохо... выстрел -десятка, еще выстрел-девятка... так сжег пару сотен выстрелов и пришел к выводу, что чего-здесь не так... т.е. раньше максимум из 5 выстрелов на 25 метров только один мог попасть в девятку. А тут гуляет вокруг десятки по кругу не предсказуемо... почистил ствол - не помогло.. . А думаю дай поставлю оптику с Дианы на Варю... Снял прицел с Вари... снял прицел с Дианы и прицел с Дианы у меня в руках от легкой тряски "зазвенел"... о мля думаю... Потом смотрю, а там просто линза объектива нах выкрутилась (думаю поэтому точка попадания чуть гуляла)... затянул её обратно... блин...гляжу на окуляр - а там с краю скол линзы... ну ё маё... Самое гадкое, что еще неделю отдыхать, а две винтовки с оптикой "нерабочие" Ну раз снял решил воткнуть прицел на Варю, то так и сделал... только сменил окуляр от первого прицела, чтобы хоть один прицел был в полном порядке... КСТАТИ...ВАЖНО...в Липерсах (моих по крайней мере) обычные кресты из проволоки!!!Там нет никаких линз с гравировкой... на первом убитом я как раз и увидел как проволока отошла от центра. Ну вобщем собрал один прицел из двух и поставил на Варю... Начал Варю пристреливать... зер гуд... и тут где-то после 50-60 выстрелов отдача у Вари стала сравнима с Дианой52... и выстрел стал глухой без дребезга пружины (дребезг - "фирменная" фишка всех ППП Варь) и СТП стала прыгать то выше на 15-20мм, то опять в десятку... ну всё... приехали...пипец пружине :-(... благо я её закал при помощи Либры заранее с Германии... Вывод по Варе и Липерсу - прицел и пружина имеют примерно одинаковый ресурс, а именно чуть более 5500 выстрелов... для пружины это хорошо... для прицела хреново, но учитывая его цену простительно. Ну дальше разбираю Варю... Общие впечатления о состоянии узлов. Смазка ШРУС-4 идеально подходит для смазки ППП... после настрела 5,5 тысяч выстрелов (почти 1,5 года) следы износа отсутствуют, в местах трения металл-металл имеются легкие потертости едва заметные глазу - так они и должны быть... манжета в идеальном состоянии, прокладка перепуска в идеальном состоянии... При разборке обнаружено, что также лопнула пружина пластины блокирующая спусковой крючок при открытом рычаге взвода - так как под рукой не оказалось подходящей аналогичной пружины, то восстановлена была старая путем отгиба одного витка(забегая в перед скажу, что помогло и прожило уже больше 500 выстрелов). Решил поставить свою стальную направляющую, так родная пластиковая была глубоко (но не критично, так для порядка)поцарапана лопнувшей пружиной. На направляющую одел шайбу из 65Г как в дианах (помогает при сжатии пружины скольжению). Хоть манжета и была как новая, но решил её заменить на новую, приобретенную в Максиме вместе с винтовкой... и это похоже была моя ошибка(об этом позже)... манжета не имеет маркировки и имеет чуть больший диаметр по сравнению с "родной" примерно на 0,5-0,75мм. Дальше сборка... обвернутая скотчем половина журнала разрезанная пополам является направляющей при сборке, чтобы никого в округе не прибить выскочившей пружиной... однако как выяснилось позже, при наличии стальной направы, данная приблуда не требуется, т.к. в отличии от пластиковой стальная не "играет" и ведет себя спокойно при сжатии. Поэтому собрал без "спец приспособления" тупо надавив с верху в низ... с пластиковой такой номер не пройдет...
|
|
Mixamarket
P.M.
|
22-7-2007 23:09
Mixamarket
Дальше первый пробный выстрел в табуреточку... на фото в отверстие от пули вставлена выколотка... т.е. первая доска примерно 25-27мм прошита на вылет!!! Уря... НО ВОТ ДЛЯ ТЕХ КТО МЕРЯЕТ СКОРОСТЬ ПО ПРОБИТИЮ ДОСКИ скажу, что это хрень собачья... хрон позже покажет совсем другое Ну после сборки пошла пристрелка и довольно быстро получилось нормально пристрелять... Ну а потом прием допинга (время обеденное было) и зачетная бумажка для успокоения души.. . по 5 выстрелов в каждую на 25 метров... И вот ложка дегтя... я померил скорость хроном - и вот на новой пружине (напомню пружинка родная с Германии) и новой манжетке из Максима (1,5 года назад) ЖСБ 0,67 летят со скоростью 206 м/с, ЖСБ 0,53 235м/с... я в расстроинных "чуйствай"... надеялся минимум на 235м/с на тяжелых пулях... помню была темка про эти хреновые манжеты и надеялся меня это не затронет... вот вляпался... проблема в общем не в найти нормальную манжету... просто мне проще разобрать-собрать Диану (любую) три раза, чем 1 раз разобрать-собрать Варю97К... ну очень трудоемкий процесс... ладно...пока оставлю как есть... по крайней мере можно радоваться отлично продырявленным бумажкам с маленькой отдачей (хотя она мне нравиться... в смысле отдача :-)) А вот нашел фотку до перебоки Вари... ну просто ужасть... те же 25 метров и те же " по пять выстрелов"... т.е. с прицелом от Дианы, но с лопнувшей пружиной.
|
|
ste4kin
P.M.
|
мда.. . А я уже Липерс 3-9Х40 ТС последней модификации прикупил, чтоб на Ди-31 ставить.. .
|
|
Mixamarket
P.M.
|
22-7-2007 23:32
Mixamarket
Originally posted by ste4kin: мда.. . А я уже Липерс 3-9Х40 ТС последней модификации прикупил, чтоб на Ди-31 ставить.. .
Ну Д31 не совсем Д52... думаю выживет .. . щас посмотрим сколько он у меня на Варе после Дины простоит.. . Кстате, если ты будешь пользовать только для охоты и немного пулять, то думаю и лет 5-6 спокойно протянет... это я маньяк ... если присел пострелять, то баночку в 500 штук надо прикончить... я еще не посчитал сколько за эту неделю сжег, предполагаю в районе 4000-5000, пришлось даже в Кольчугу на неделе съездить до закупить 1500... но правда в сумме из разный любимых "игрушек"
|
|
rpt_docalex
P.M.
|
22-7-2007 23:57
rpt_docalex
to Mixamarket: Спасибо, зачетная работа.. . Для отдыха души почитал с превеликим удовольствием.
|
|
никитос
P.M.
|
отличные прицельные приспособления не нуждающиеся в замене
Привет!У меня нуждается!Кто-то из домашних уронил и световоды обломились.Как считаешь,от иж53 планку прицельную поставить - ГУД?Извини,что не по теме.
|
|
Mixamarket
P.M.
|
22-7-2007 23:59
Mixamarket
Ну вот дальше... Диана 52 с Т01 фоток нету, так как в связи с проблемой с прицелами не догадался пофоткать чего было... куплю новый прицел - отмечусь... но сейчас могу заявить смело, что точность будет ничуть не хуже, чем у Вари97К... поясню... Пока Варя97К и Д52 были не удел в ход пошла Диана48 Т05 с открытым прицелом... без оптики!!! В свое время взял её б/у и привел в порядок (хотел ей ствол попилить... хорошо этого не сделал - весч)сделал фасочку (которая в принципе ни как не повлияла на точность), сменил прокладку перепуска и поставил старенькую пружинку от Дианы46Компакт, манжетка в ней была новой, ну ещё направу стальную воткнул свою... в результате 250м/с ЖСБ 0,67... мне в полне достаточно для получения удовольствия И после 2-х часовой тренировки на 25 метров с открытого прицела можно засандалить 5 выстрелов в 10 копеек... типа легко А вот плоскоголовые чего-то не полетели... видно скорость для них великовата Ну и в заключение ИЖ-38 тридцатилетней давности - когда допинг становиться большим и сил взвести мощную винтовку уже не хватает, вот тут и приходит на помощь он. На данный момент на нем стоит манжета от Петрухи (поршень под кожу сменен на поршень под пластик) и пружина от Дианы21, пуляет свои 158-160 м/с Коперхед7,9 и все ему нипочем. Его стихия конечно не бумажки, но попробовал на 20 метров... необходимо учитывать поправку на допинг :-) Но вобще стихия ИЖ-38 в стрельбе по баночкам-бутылочкам... один выстрел - одно пападание... правда к вечеру результат падает :-)))) Ну вот типа и все... отдохнул...
|
|
ycb1
P.M.
|
Фанат однако--- УВАЖАЮ!!!
|
|
Mixamarket
P.M.
|
23-7-2007 00:02
Mixamarket
Originally posted by никитос: Привет!У меня нуждается!Кто-то из домашних уронил и световоды обломились.Как считаешь,от иж53 планку прицельную поставить - ГУД?Извини,что не по теме.
Ищи... кто-то месяца 2 назад продавал родные... а в принципе можно восстановить старые... если только световоды накрылись. От ИЖ-53 думаю не будет гуд.. . , по крайней мере с монтажом... пистоль точно поуродуешь... ласточки на нем нету.. .
|
|
ycb1
P.M.
|
Вчера разобрал Ди-52-ту которую весной брал.Просто так посмотреть. с собой не было манжетки от Олега.Старую заклеил резиночкой в манжете канавку(*убрал мертвый объем),подложил под направ.шайбу в поршень кожаную проклаточку,все Шрузом о бработал.Вроде стало мягче работать при взводе. Скорость КП-10,5-252м.с,300м.с.Копером- чуть маловато,но ничего на50м спичечный коробочек из 5 пять.Думаю поменять манжету и пружину хочу поднять скорость чуток.
|
|
Mixamarket
P.M.
|
23-7-2007 00:27
Mixamarket
Originally posted by ycb1: .... Скорость КП-10,5-252м.с,300м.с.Копером- чуть маловато,но ничего на50м спичечный коробочек из 5 пять.Думаю поменять манжету и пружину хочу поднять скорость чуток.
Скорость поднимется точно... Кстати ЖСБ Хэви, как бы при том же весе с КП10,5 , полетит быстрее на 10-15 м/с даже если ты ничего не будешь делать... а главное ещё точнее...
|
|
ycb1
P.M.
|
Баракуда H/N -247м.с
|
|
никитос
P.M.
|
Пистоль уродовать не буду!Попробую вместо штатной планки поставить ластохвост(на штатные винты) и сверху планку от иж53.Однако поищу и световоды.А отпуск классный у тебя!
|
|
ycb1
P.M.
|
Два яблочка один на 50м другой на 52м-5шт затратил
|
|
Mixamarket
P.M.
|
23-7-2007 00:51
Mixamarket
Originally posted by ycb1: Два яблочка один на 50м другой на 52м-5шт затратил
Красота Ну типа зачет
|
|
ycb1
P.M.
|
Стараюсь не отставать от ветеранов!
|
|
Mednikoff
P.M.
|
23-7-2007 11:36
Mednikoff
Отлично проведённый отпуск! И.. весьма познавательно. Молодец!
|
|
FantaMax
P.M.
|
Автор, респект и уважуха! Большая и качественно сделанная работа!
|
|
B e r k u T
P.M.
|
23-7-2007 18:53
B e r k u T
Хороший тест! Но ситуация с Липерсами растроила.
|
|
Mixamarket
P.M.
|
23-7-2007 20:40
Mixamarket
Originally posted by B e r k u T: Хороший тест! Но ситуация с Липерсами растроила.
Не хочу расстраивать еще больше, но на Д52 стоял уже второй Липерс3-9х40... итого 3шт... один из которых пока в полном порядке... правда настрел у него в сумме 1200-1300 выстрелов и собран он из двух... надеюсь на Варе простоит подольше.... и задумался о покупке нормального Бушнеля с милдотом... дорого, но похоже будет жить намного дольше.. .
|
|
FantaMax
P.M.
|
Кстати, а на чем стояли эти Липерсы? Крон / кольца? Но полюбому тенденция прослеживается...
|
|
Mixamarket
P.M.
|
23-7-2007 20:56
Mixamarket
Originally posted by FantaMax: Кстати, а на чем стояли эти Липерсы?Крон / кольца? Но полюбому тенденция прослеживается...
Геннадьевские кроны... но думаю проблема не них это точно... эх Липерсы
|
|
ycb1
P.M.
|
Буш 3-9-40 Трофи на родном диановском кроне,милдот(Южн.Корея) 7030руб компл.в Кольчуге.Стоит 5000 выстр (на Ди-46,Ди-52) никаких претензий нет.
|
|
Mixamarket
P.M.
|
23-7-2007 20:59
Mixamarket
Originally posted by ycb1: Буш 3-9-40 Трофи на родном диановском кроне,милдот(Южн.Корея) 7030руб компл.в Кольчуге.Стоит 5000 выстр (на Ди-46,Ди-52) никаких претензий нет.
Так зер гуд... коплю деньги ... Жень, а он у тебя с милдотом? П.С. торможу... ты же написал, что с милдотом :-)
|
|
ycb1
P.M.
|
Миш,доволен им как слон,при моих слепых глазах вижу на 40м точку попадания. Милдот точный на 9хкратах на 50м-ровно5см.Немножко на 52 ползет(разбито сверловка в ласт хвосте под стопор.Да и стопор из часовой пружины свернутой в цилиндр,немного демпфирует. Сейчас в его центр загнал винтик-стало пожестче.Вот уже наверное 200 выстрл. стоит как вкопаный.Вообщем советую,но правда вроде они есть без милдота,да и говорят вроде бывают китайские,хрен знает их качество.
|
|
Mixamarket
P.M.
|
23-7-2007 22:01
Mixamarket
Originally posted by ycb1: ........ Да и стопор из часовой пружины свернутой в цилиндр,немного демпфирует. Сейчас в его центр загнал винтик-стало пожестче.Вот уже наверное 200 .... .
Не винтик надо, а хвостовик сверла подобранного по диаметру забить в натяг... у винтика закалка слабовата будет... Ну в общем Бушик возьму... на корейском должна быть надпись в районе окуляра "Маде ин Корея".. .
|
|
ycb1
P.M.
|
Сам понимаешь,чего было под руками на даче,то и поставил(д=1,5) Конечно поставлю что нибудь получше в след. раз.Где то валялись игольчатые подшипники,надо поискать. На моем надписчи нет-есть рога на крышках барабанов и надписи на коробке и паспорте.
|
|
FantaMax
P.M.
|
Кстати, а почему именно Бушик? Есть еще аналоги/конкуренты ему? Вальтеры не конкуренты ему? У Вованыча из Тулы на Варе97 стоит вальтер 6х42, продаёт прицел как живой :-)
|
|
Mixamarket
P.M.
|
24-7-2007 17:56
Mixamarket
Originally posted by FantaMax: Кстати, а почему именно Бушик?Есть еще аналоги/конкуренты ему? Вальтеры не конкуренты ему? У Вованыча из Тулы на Варе97 стоит вальтер 6х42, продаёт прицел как живой :-)
Был у меня Вальтер6х42... продал 2-3 месяца назад... кратность маловата и милдота нет... а так очень приличный прицел.
|
|
никитос
P.M.
|
Михаил,вот похвастаться зашел. Заехал в галантерею со штангелем,тетки опупели,но шпильки дали померить и продали.Держится отлично,регулировкам поддается хорошо.На 5м с руки и с упора.Не лучший результат,но надо чаще стрелять.Черный круг 30мм.
|
|
FantaMax
P.M.
|
Каковы следующие успехи? Восторженная Общественность замерла в ожидании! :-) Кстати, каковы свежие впечатления по горячим следам от Дианы и вари? Появились доп. ньюансы, какие-то ощущения новые? В каких моментах что нравится больше чем другое? Оч интересно, правда!
|
|
Mixamarket
P.M.
|
30-7-2007 21:43
Mixamarket
Мож еще кто не читал... подыму темку и вопросов будет меньше :-)
|
|
BlacKDeatH
P.M.
|
31-7-2007 23:22
BlacKDeatH
Какой приятно-почти-лирический отчёт об отпуске, сам, как вновь отдохнул. Миха, респегд!!!
|
|
|