Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Ахтунг!Граница на замке - срочно помогите... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ахтунг!Граница на замке - срочно помогите...

Feka
P.M.
8-7-2007 14:11 Feka
Короче ситуевина такая - дрючанчик мой поехал в Украину прибарахлиться ружьецом "не F" Гамо CFX, ну заодно я его попросил привезти мне хантеровскую пружинку, крон для ОП, еще один человек попросил привезти ему кой чего до 7,5Дж... Короче перед тем как все купить - он поехал на Украинскую и Беларусскую таможню и спросил, какие бумажки нужно иметь, чтобы не иметь проблем, Украинци пожали плечами и сказали, что 4,5мм - это не оружие у них, мол, ниче не надо... Белорусы потребовали разрешение на ввоз... Это все херня , чел - спортсмен-стрелок, раздобыл разрешение для белорусских пограничников, да и поехал в украинский магаз www.gunshop.ua.com(это не расценивать, как рекламу - это для полноты картины). Поехал в субботу в 2 ночи, седня в 1-50 должен был приехать... нету и нету его... в 12-00(дня) звонит мне, далее привожу диалог:
Я: - Здорово, как съездил?
С: -Акуенно...
Я: - В смысле...
С: - Ну акуенно съездил...
Я: - Ну и где же все?
С: - На украинской границе...
Я в акуе...
Я: - А почему?(понимаю - вопрос глупый, но все же... )
С: - Потому, что я - контрабандист...
Дальше диалог приводить не буду - там одни маты мои и его... Короче суть такова - украинские погранцы изъяли все, включая пульки и моноблок и манжеты и пружинки.. . Было бы похоже на обычное служебное кидалово, но они все изъятие оформляли как положено, со всеми актами... Чела обвинили в контрабанде со словами - "4,5 - это не оружие, конечно, но через границу его везти не дадим" (тут я ваще в осадок выпал... )
Через 2 недели в Чернигове суд обещают - может, говорят и отдадим чего...
Народ, я прошу помощи у всех, кто может хоть немного прокомментировать ситуацию... Как нам все это забрать? Оно ж блин все-таки каких-никаких, а денег стоит... к тому ж чтобы человеку привезти, который еще кой-чего просил, я свю оставшуюся зарплату отдал "курьеру", я теперь песец...

Air Shoot
P.M.
8-7-2007 14:39 Air Shoot
как так ? разрешение он получил!!! на границе уточнял что МОЖНО провезти и 4.5 мм не оружие.Тогда почему изьяли ?
Feka
P.M.
8-7-2007 14:43 Feka
Originally posted by Air Shoot:

Тогда почему изьяли ?


Хороший вопрос! Жалко, что на него нету такого же хорошего ответа... Украинцы сказали, что, мол, больше 100, или 180 м/с вывозить нельзя... Товарищи, ну это же бред!!!(С). Кто провозил, че-нить с украины - ХЕЛП!!!
volody86
P.M.
8-7-2007 14:52 volody86
полный писец....
погранци охринели, говарят одно делают другое.....

З.Ы. а не прощи было Гамо СФХ у вас в Белорусии купить и вернуть ей мощность?

Feka
P.M.
8-7-2007 15:06 Feka
Там она не просто дешевле, а в разы дешевле... блядь, сэкономили... теперь не знаю, как до зарплаты дожить.. .
Feka
P.M.
8-7-2007 17:22 Feka
Господа из Украины, может Вы просветите, что за херня такая у Вас на таможне твориться... ну что теперь делать-то? Забить на все, что они скомкниздили и тихонько молчать что ли?
MoGreG
P.M.
8-7-2007 17:32 MoGreG
Originally posted by Air Shoot:

на границе уточнял что МОЖНО провезти и 4.5 мм не оружие.Тогда почему изьяли ?



А потому что надо было требовать письменное заключение, что это не оружие это раз.
Надо было указать в декларации это два. Через суд доказать что это не оружие, возможно привлечь продавцов сГаншопа. Отдать должны. Потому как это НЕ ОРУЖИЕ. Копию заключения надо в милиции взять.
Feka
P.M.
8-7-2007 17:50 Feka
Originally posted by MoGreG:

А потому что надо было требовать письменное заключение, что это не оружие это раз.


У продавцов Ганшопа требовать?
Originally posted by MoGreG:

Надо было указать в декларации это два.


Он им сам лично все показал еще до того, как они начали спрашивать (глупо, но что уж теперь-то)
По закону Украины ИЛИ менее 100м/с, ИЛИ кал менее 4,5 - ЭТО НЕ ОРУЖИЕ - Согласен, но когда он это все впрягал на таможне - то таможенники даже не слушали его - тока документы сидели оформляли молча.. .
Feka
P.M.
8-7-2007 18:55 Feka
Вот ссылка с выдержками из законодательства Украины, где ясно видно, что таможенники отобрали девайсы не в соответствии с их законом... уроды, блин.. . narod.ru
Gali
P.M.
8-7-2007 19:06 Gali
Всем привет я отошол только под вечер. Это я тот чел которого обвинили в кантробанде.( Когда я ехал пару недель до этого и спрививал у всех таможенников все в один голос говарили что все нормально и что разрешение нада только на ввоз в РБ!!
А когда таможеники оформляли документы то они мне втирали что 100 м/с это придел!!
Gali
P.M.
8-7-2007 19:10 Gali
сли это не оружие то какая нафиг деклорация ни одна скатина когда я спрашивал об этом даже не обмолвилась. Ани сказили что я даже пульки для плевматики должен был внести в диклорацию - ну это ваше ...... . Отсюда следует что если я купил в Украине игрушечный пласмассовый писталет который стреляет плассмасавыми пульками и его я тоже должен внести в диклорацию??
Glam
P.M.
8-7-2007 19:21 Glam
Я вот блин не понимаю зачем надо было искать на своё сидалище этот геморой?
Неужто отсутствуие буковки "F" этого стоит?
Feka
P.M.
8-7-2007 20:10 Feka
Originally posted by Glam:

Неужто отсутствуие буковки "F" этого стоит?


На Украине очень проблемно купить с буковкой "F"
MoGreG
P.M.
8-7-2007 20:54 MoGreG


У продавцов Ганшопа требовать?


Нет, на таможне. Если вдруг потом ахтунг, то тыкнеш им эту бумажку, мол сами же и выдали


Он им сам лично все показал еще до того, как они начали спрашивать


Мало ли что показал. Должно быть все документально подтверждено


А когда таможеники оформляли документы то они мне втирали что 100 м/с это придел!!


А вот это уже хуйня.


сли это не оружие то какая нафиг деклорация ни одна скатина когда я спрашивал об этом даже не обмолвилась. Ани сказили что я даже пульки для плевматики должен был внести в диклорацию


Правильно сказали.
Я не защищаю таможенников. Просто прежде чем везти, надо было все ЮРИДИЧЕСКИ и ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвердить. Лично я бы таким не занимался, а купил бы шо есть, пусть даже и дороже. Зато нервы целы
ADF
P.M.
8-7-2007 21:06 ADF
Я не совсем хорошо разбираюсь в законах Украины, но совершенно точно могу сказать, что за последние годы фактов беспредела на их таможне просто до жопы, в особенности по отношению к гражданам РФ.
И найти на них управу порой очень трудно.. . Что тут могу сказать - лично я верю, что согласно закону дело выигрышное и стоит попробовать востребовать с них еще и моральную компенсацию.. . Маловероятно, что она, компенсация, будет - но все же.. . Гнобить козлов под хвост и в гриву!

От души желаю удачи!!!!

MoGreG
P.M.
8-7-2007 21:10 MoGreG
Не только к гражданам РФ, поверь. К своим у них тоже насрательское отношение. И беспредела дохрена
trew-q
P.M.
8-7-2007 21:14 trew-q
Ну Вы как дети честное слово. Вы что забыли в какой стране живете. Так я напомню - бывший СССР. Который после разпада не перестал быть менее пиз.. ватым, а скорее стал еще более. Все это к тому, что без бумашки ты букашка. В первом посте написано, что человек обращался в украинскую таможню. Если именно в таможню, а не к таможенникам на границе, надо было спросить - нельзя ли получить от вас бумажку с печатью, что пневма без всяких бумажек. Если там сказали типа не морочь голову, надо было запомнить этого чела, его фамилию и должность. Надеюсь бумажку белорусскую не выкинули и не отдали. При этих обстоятельствах, мое имхо, дело можно выиграть в суде. Делать упор на то, что меня на.бали должностные лица. Обращался в украинскую и белорускую таможню, белорусы бумажку потребовали, а укриинцы сказали, что не надо. А на таможне мое имущество изъяли. Предъявить бумажку белорускую и назвать чувака из украинской таможни, который сказал, что можно без документов. Также делать упор на то, что на таможне сам показал сразу и не прятал. Я не юрист, но думаю все плюсы на твоей стороне.

А теперь о грустном. Наша судовая система, самая ху.вая в мире. Продажней мрази нет на земле, чем наши украинские судьи. Хорошо нашим сукам-олигархам, они то откупиться могут и откупаются даже от убийств. В твоем случае, если хочешь 100% получить свои вещи назад, тоже надо дать взятку. Она конечно будет меньше, чем к примеру за какое-то серьезное криминальное преступление. Можно попробовать без взятки, но думаю, тут на 100% выигрыш дела расчитывать не стоит. Можно выиграть, а можно и нет.

И добавлю. У нас такой бардак творится в стране, что все ветви власти кладут друг на друга. Дошло до такого абсурда, что сборище судей вообще само себе законы придумывает и утверждает. Вот такая вот се ля ви.

pavel12095@mail.ru
P.M.
8-7-2007 22:31 pavel12095@mail.ru
Нужно ехать на суд.
предварительно нужно в разрешиловку любую городскую укр. заехать
(например в Чернигове) и взять бумагу-что пневма 4,5 мм не является обьектом разрешительной системы,и находится в свободном обороте.основание-
постановление ?622.
это по оружию.
а если таможня контрабанду шьет-т.е. незадекларированное перемещение-тогда другая ситуация-у них свои ведомственные инструкции, в них они сами разобратся не могут.нужно их потребовать и изучить.
т.е. на каком основании произведено изьятие пневмы?

удачи в нелегком деле.

Gali
P.M.
8-7-2007 23:39 Gali
На суд я однозначно поеду. Я посидел перечитал все ксерокопии которые мне дали, так так ешо и личные данные записанны не верно(буду их ипать!!!).
slonick
P.M.
9-7-2007 00:50 slonick
Вот блин беспредел на Украине . Gali, если ты сейчас на Украине, то может обратиться в посольство?

Желаю удачи в борьбе за свои права.

andrey_gr
P.M.
9-7-2007 01:28 andrey_gr
Originally posted by Gali:
На суд я однозначно поеду. Я посидел перечитал все ксерокопии которые мне дали, так так ешо и личные данные записанны не верно(буду их ипать!!!).

Я за метод деда Ипатия.
а я думаю - с тебя наверно хотели взятку получит просто.. .
а про неверно записанные личные данные - а не сказать ли что это не ты ,(по данным) а другой человек ?
удачи.. .

Air Shoot
P.M.
9-7-2007 01:42 Air Shoot
Мда...... Ситуация щекотливая конечно.А кто из Украины ? взяли бы человеку справку или ещё что,о том что 4.5 мм НЕ оружие. Слава,не падай духом,надеюсь что всё закончится в твою пользу.
AlexVAP
P.M.
9-7-2007 02:01 AlexVAP
Мне кажется что если речь пошла о контрабанде а не о "законной перевозке оружия" то до жопы все справки , любой судья прочитав 4.5 закроет вопрос о перевозке "оружия" а все будет упираться в перевозке купленной на Украине вещи через границу с какими то нарушениями , а вот какие они лепят я так и не понял.
radix
P.M.
9-7-2007 02:25 radix
Однако интересно, по таможенным правилам Украины пневматика 4,5 подлежит декларированию на границе или нет?Пусть даже это и не оружие. В любом случае наивно аппелировать к погранцам тем, что кто-то из чиновников на словах сказал, что можно везти.Наверное, лучше было обратиться в транспортную фирму, или запастись ворохом бумаг с печатями из госконтор. А сейчас, коли такое случилось, вникать надо, что-же инкриминируют и уже от этого плясять.
Feka
P.M.
9-7-2007 02:26 Feka
Originally posted by Air Shoot:

А кто из Украины ? взяли бы человеку справку или ещё что,о том что 4.5 мм НЕ оружие.


Да уж... было б неплохо... я весь день в расстройстве... ну вот разве не п.доры, а? Там же арабскими цифрами написано "4.5", мля.. По-любому взятку хотели... надо было давать, а то вон как вышло. Я за последние 4 года 3 раза ездил на Украину, из 3 раз - 2 давал "на лапу" в пути... так это я безоружный ездил... песец...чо-делать-то...хоть в таможенный комитет наш сходить (или тому подобную контору) - объяснить ситуацию, спросить почему так вышло - может подскажут чего.. .
Feka
P.M.
9-7-2007 02:28 Feka
Originally posted by radix:

Однако интересно, по таможенным правилам Украины пневматика 4,5 подлежит декларированию на границе или нет?Пусть даже это и не оружие.


Из ТамКодекса украины следует, что ето - "лычные вещи", а они декларированию не подлежат... Полдня такую и подобную херню читаю.. .
Andrei k
P.M.
9-7-2007 13:46 Andrei k
Помнишь я про Украину ляпнул https://forum.guns.ru/forummessage/23/140592-6.html), так я походу ещё нормально отделался, когда со мной этот гемор случился я случаем обратил внимание на надпись в Украинском вагоне (табличка) так там было написано о декларировании при перевозе разной ерунды в том числе боеприпасов и оружия
Проконсультировался с юристом и таможенником вот что они говорят (Это статья о незаконном провозе незадекларированного груза т.е. надо было указать в декларацию что визёш баксы, то, это и если есть в декларации агнестрел то и его) но пневма не является агнестрелом и в Украинской декларации неизвестно как написано агнестрела или просто оружия, под оружие пневма подходит под агнестрел нет, всё же наверное оружие бо бывает и холодное и пневма.
Украинский суд сам понимаешь если оправдает то таможенники не правы, надо своих наказать, мол неправильно работаете, поувольнять их нафиг или есть выход лупануть Белорусу штраф (небольшой или так предупредить) и отпустить с этим добром домой и тут есть такая замарока , на суде можно будет сказать мол невиновен, мол не знал что не декларируют в поездах, мол думал что в декларации написано об огнестрельном оружии а пневма 4,5 не оружие (это факт), мол я сказал что визу пневматику давай задекларируем а они мол поздно надо было раньше думать, арестовали и увели.
Суд может решить штраф вернуть добро и штраф невернуть добро, в первом если добро на руках то надо с**ся и штраф не платить но потом могут быть проблемы на границе.
Получается надо это везти через границу опять что делать ? оформлять декларацию на ввоз ещё платить деньги в казну чтоб смело ехать и неизвестно что с нашими таможенниками кто даёт сто процентов что эта фигня не повторится и на нашей границе или обратится к Черниговским стрелкам пусть похранят железо у себя а ты по частям перевезешь домой.
Короче полный писец!
umnik
P.M.
9-7-2007 14:38 umnik
Сам живу в Украине, с таможенниками не разу не сталкивался в таком ракурсе.. . Думал неплохие люди...
Удачи!
Gali
P.M.
9-7-2007 14:42 Gali
С белорусской таможний все в поряде, все документы необходимые есть (обрашался в разрешителбный камитет). А вот пля украинцев буду .... . уже поговарил со знакомым таможеником и юристом, таможенник сказал что максимум что они малги сделать это не выпустит до того как я оформлю все документы!!! А юрист сказил что они вообше привысили сваи полномочия по отношению ко мне!!!
Feka
P.M.
9-7-2007 14:58 Feka
Значит шансы есть... но это если по закону... а то знаете как оно бывает... закон, шо дышло, нах.. .
Andrei k
P.M.
9-7-2007 16:57 Andrei k
Закон для того чтобы пополнять казну государства
Feka
P.M.
9-7-2007 17:25 Feka
Да уж... Dura lex, sad lex, как говорится, но хочется верить в лучшее, хоть это и глупо
Starhunter
P.M.
9-7-2007 19:03 Starhunter
Держите в курсе.
Gali
P.M.
9-7-2007 20:17 Gali
Андрей. работаюший в Ганшопе прислил мне zakon1.rada.gov.ua zakon1.rada.gov.ua

Кроме этих постанов сейчас нет других законов, регулирующих оборот оружия в Украине.

Feka
P.M.
10-7-2007 00:31 Feka
Слава, этих бумажек вполне хватит, если наше дело будет разбираться по закону... даже и их не надо, там и так все в курсе... другое дело, как они там будут на самом деле решать... набери меня как-нить - поговорим подробнеею
Feka
P.M.
10-7-2007 00:34 Feka
на суде можно будет сказать мол невиновен, мол не знал что не декларируют в поездах, мол думал что в декларации написано об огнестрельном оружии а пневма 4,5 не оружие (это факт), мол я сказал что визу пневматику давай задекларируем а они мол поздно надо было раньше думать, арестовали и увели.

А вот над этим надо будет крепко подумать!!! Спасибо, Андрей, еще раз.. .
slonick
P.M.
10-7-2007 02:31 slonick
Может все-таки есть возможность найти грамотного (который знает подход к Украинской слепой дывушке с весами) адвоката, для представления интересов в суде?

AlexVAP
P.M.
10-7-2007 03:18 AlexVAP
Originally posted by Feka:

А вот над этим надо будет крепко подумать!!! Спасибо, Андрей, еще раз...

К сожалению незнание закона не освобождает от ответственности , вряд ли это поможет. Может при перевозе определенной группы купленных товаров надо платить пошлину ?

Feka
P.M.
10-7-2007 11:18 Feka
Originally posted by AlexVAP:

Может при перевозе определенной группы купленных товаров надо платить пошлину ?


Слава (он же Gali) консультировался с юристом и таможенником, Andrei_k тоже разговаривал с аналогичными служащими - вроде как ничего не надо, а если и надо, то за это никак не конфисковывать должны!
Andrei k
P.M.
10-7-2007 12:30 Andrei k
Если бы хлопцы з Украины трохи падтрымали, дали выдержку с законов, бо эти ссылки (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=576-92-%EF zakon1.rada.gov.ua троху не то, первая касается авиа перевозок (всё касается терроризма и тд) а вторая про разрешительную систему (регистрация оружия), единственное что есть это (пневматична зброя кал?бру понад 4,5м?л?метра ? швидк?стю польоту кул? понад 100 метр?в за секунду) це больше 4,5 и скоростью более 100м/с, даже если винтарь 4,5 мм выдаёт 500 м/с его регистрировать не надо, хороший закон нам такой надо!

>
Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Ахтунг!Граница на замке - срочно помогите... ( 1 )