В поисках правильной пульницы:
28-3-2017 23:53
ADF
В поисках правильной пульницы
(Осторожно, много букв! Для нетерпеливых - внизу видео и фотки) Вопрос переноски и хранения пуль неразрывно связан с самой пневматикой. Но несмотря на то, что пневматическое оружие развивается, какого-то прогресса в обращении с пульками нет: боеприпасы продаются всё в тех-же унылых банках и коробках, что 10-20 лет назад... Конечно, тема пульниц не нова: мастерами изготавливаются кожаные пульницы, высокотехнологичные пульницы-кассеты наподобие барабанных и конвейерных магазинов (известные изделия от Ермака); у буржуев имеют ограниченное хождение пульницы 'ручки', удобные для заряжения переломных винтовок. В частном порядке народ делает пульницы из пористой резины и туристических ковриков, а для переноски пуль приспосабливает секционные пластмассовые контейнеры. Но всё это почему-то существует далеко за пределами магазинов, будто что-то непопулярное или даже вовсе запретное. Присутствует стойкое ощущение, что 'что-то блин не так'. Устав доставать пульки из банок и карманов, решил попробовать разобраться с вот этой всей фигней. Хотя-бы для себя лично. Первым делом стоит определиться: в чём собственно проблема и с чем боремся? Вопрос переноски и использования пуль можно очень условно разделить на два под-вопроса: в чем пули переносить вместо банок (банки - жопа, поясню ниже) и как бы так организовать пули, чтобы их можно было оперативно брать и пихать в оружие непосредственно при стрельбе. Вариант многозарядного оружия с достаточным комплектом магазинов рассматривать не будем. Допустим, пукля у нас однозарядная, либо с одним не шибко ёмким магазином, который требуется регулярно снаряжать заново. Чем плохи банки? Чем плохи пластиковые секционные контейнеры? Чем плохи пульницы? Что делать? Вместо банок Спустя десяток прототипов и промежуточных вариантов, что-то такое наконец удалось сделать. По принципу действия это маленький пенал со сдвижной крышкой, по габаритам примерно равный среднестатистическому телефону, объём 'среднего' по размеру контейнера (на видео они синего цвета) соответствует одной банке пуль в 4.5 (пол банки 5.5, соответственно). Крышка фиксируется в закрытом положении и имеет ограничители от полного выдёргивания. Чтобы лучше оценить 'оптимальность' размеров, были сделаны модификации базового контейнера - один чуть больше, с увеличенной длинной, другой чуть тоньше. При нужде пули легко высыпать - крайняя стенка имеет удобный уклон. При некоторой сноровке можно открывать одной рукой, хотя и не супер-удобно. Из явных недостатков - отсутствие герметичности. Постоянно хранить в таком пули точно не стоит. Правильная пульница? Дальше? |
|
28-3-2017 23:56
ADF
.
. . Вопрос с баллонами:          
|
|
29-3-2017 00:54
Непушист
Очень, очень хорошая, нужная и тиресная тема!
Согласен насчет пенки, тоже когда ходил в ходовую, убедился, что это самый удобный вариант: прямоугольник пенки, прикрепленный к ложейке (в моем случае был пришит к маскировочному чехлу, надеваемому на приклад). Но не согласен, что пульки потом оттудой надо непременно выковыривать. Зачем? У меня например дивайс в состоянии покоя висел в шкафчике, пульки оставались на месте и ничто ни им не мешало, ни они - ни чему. Даже наоборот пополнял сразу как приходил. И да - тут важно понимать, что этот кусочек пенки не должен быть большим на большое число "камор", это просто излишне и неудобно на охоте. Десяток отверстий - и то перебор, реально в лучший день будет использовано 5-6. Кстати поскольку в ход не хожу больше, юзаю аналог подобных пульниц в засидке, это офигеть удобно. Только пенка вставлена в жесткие стальные рамки из подходящих по форме - вытянутых и плоских - жестяных баночек. И выдвигаются из-под оснований стрелковых упоров путем поворота на оси. Поскольку оба упора имеют плоскости, они работают как крышки для этих баночек - пыль не попадает, а сторонний глаз их не видит. Фото не могу сделать сейчас, т. к. это на даче. А для ВВшек или свинца пользуюсь такими самоделками, т. к. с шароплюями в лес хожу часто. Но кстати цилиндрический пенал делался как раз изначально под пули для ходовой и их не уродует. Круглый одновременно и пенал, и ускоритель для магазинов 654-х. У цилиндра поворотная крышка на резьбе, снабжена ограничителем. В который благодаря прорези она утыкается при совпадении обоих отверстий. Отвинтиться совсем не может также благодаря этому ограничителю. Для удобной и быстрой загрузки шариков или пуль - задняя крышка, она свинчивается полностью. Вторая приблуда закатывает в магазин все 13 шаров в долю секунды с помощью подпружиненного клапана-рычага, автоматически запирающего отверстие под действием пружины. Но это только для шариков и только для 654-х. Обе самоделки после тестов и всех мелких доработок получились в итоге просто нереально удобными и эффективными.
|
|
29-3-2017 02:01
ADF
На тему пенных пульниц, еще вот такую делал и пару лет активно использовал:
|
|
29-3-2017 08:26
Sergio-Levone
Как мне кажется проблема переноса/хранения пуль в значительной степени надуманная и трудозатраты на изготовление пульницы ей не адекватны.
Удобней и быстрей всего доставать пульки из косого нагрудного кармана (забыл как называется, напалеон вроде). Пульница ввиде коробки имеет тот же недостаток, что и банка - пули в ней гремят, причем в банке он устраняется просто - сверху на пульки кладется паралоновый кружок из банок от жсб, по мере опустошения банки кружки добавляются, отлично подходят к банкам х-н БМатч имеющим резьбу. Вариант ввиде кольца маловместителеи и неудобен. Проблемы в открывании банки двумя руками я не вижу. |
|
29-3-2017 09:07
Непушист
По прочтении этого сразу становится ясно, что чел ни разу не ходил в ходовую. Или ходил один раз. В противном случае понимал бы, как важно в плане удобства на ней, когда не возникает желание иметь 3-4 руки.
Т. е. таскать с собой и добавлять кружки удобнее, чем натыкать пуль в отверстия пенки, вложенной в коробку? Ню-ню.
 Пульница при себе нужна прежде всего на ходовой или на плинке. Вот этого количества дырок, что на фото, мало? Для чего, для охоты или для плинка?  |
|
29-3-2017 09:25
Непушист
Вот такого типа у меня в засидке, только доступ к пулям открывается при их повороте на оси. |
|
29-3-2017 09:39
Sergio-Levone
Чего неудобного-то? Приехал, из банки в карман отсыпал, в подавляющем большинстве случаев отсыпанного хватает на весь день, если попутно не плинковать. Ну положим возникла нужда досыпать - винтовку за ремень на сучок повесил (или у великого ходока винтовка без погона?), банку из рюкзака, открыл банку, крышку в один карман, пули в другой, закрыл банку, в рюкзак - все. Где тут 3 руки нужны?
конечно удобнее. вот странный человек - положить кружок - 1 движение, натыкать - много. |
|
29-3-2017 09:53
Непушист
И не лечим, и не по фотографии. А просто делаем выводы из написанного.
А потом с мусором, который всегда неизбежен в карманах, прямо в ствол, да. С волосками, еловыми иголками, мелкой пылью...
Простите, не понял алгоритма. За какой еще ремень, за поясной? 0___о
Офигенно удобный и быстрый алгоритм.. . А если это охота, птичке наверное придется сказать: подождите минуточку, я записываю. Да? Так вот, в чем удобство на ходовой кусочка пенки, укрепленного на самой стрелялке. После выстрела, не освобождая рук от винтовки, не отыскивая места, куда ее можно безопасно для нее положить или поставить, не хлопая себя по карманам, и не шаря по рюкзаку, который сперва еще нужно снять - достаточно просто извлечь новую пульку из пенки одной рукой, другой удерживая винтовку, и вложить первое в казенник второго. Что быстрее и проще? Чувствую в теме непременно разовьется очередной дурацкий ганзовский спор - когда из принципа и упрямства будет бодаться рогом очевидное. Так вот - я в нем участия принимать не намерен. В ходовую я ходил много. А это как например рыбалка или походы за грибами: все "средства обспечения", алгоритмы действий, все удобство приблуд быстро корректирует сама практика. И даже если тебе поначалу кажется, что вот это будет удобно, а вот это "красивше", практика тебя опровергает и вынуждает подстроиться под объективную реальность ради собственного комфорта и быстродействия. |
|
29-3-2017 10:14
ADF
Исходный текст точно читался? Карман всем удобен. Но. Нельзя пули в нём вечно хранить: после прогулки - ссыпать обратно, иначе оставшиеся пули будут рассыпаться, окисляться, мяться и т.д. пока не сгинут. За годы неоднократно приходилось доставать из каманов одежды почерневшие подкалиберные боеприпасы с мятыми юбками. Иногда даже постираные.
1. Что вы делаете, что у вас пули аж гремят?! Максимум - беззвучно пересыпаются. Это если идти ногами, а не мчать верхом на лошаде;
Кольцо - это не хранилище для пуль, а устройство для быстрого доступа к боезапасу. И 50 с лишнем дырок (в детском) - это типа мало?!.. .
Карман хорош именно для плинка.
Палитесь, теоретик
Вот именно поэтому. Вот именно потому. Что народ "жрёт, что дают" производители и не чешутся тару для пуль менять. Катают из года в год в круглые банки. Хотя у той-же гамы в какие-то года была попытка сделать практичную баночку для пуль - с клипсой на ремень, с отщелкивающейся крышкой. У меня такая в 2000-ом году была даже. Была она фиговой и неудобной, но попытка была. Сейчас ссылку попробую найти. Вот, правда пули внутри были более нормальные тогда, не те, что на фото. |
Гоша верно заметил, на ходовой для быстрого доступа не более десятка пуль требуется, сколько обычно в пенку втыкают.|
29-3-2017 10:21
krysoboj
ну да. на винтовке пульница удобна. не зря на берданки на приклады партонташ прикрепляли. и в тактических дробовиках опять же. практика показала удобство. минимум перевода взгляда, внимания и верчения головой. в отличии от дробовика-баланс не меняется. и пульница должна быть с крышкой. песок, дорожная пыль всегда налетит. опять же нет риска взять на охоту винтовку и забыть боеприпас. как барон мюнхаузен-с вишнёвыми косточками. единственно что меня останавливает- не эстетично.
в идеале конечно не вытаскивать за юбку, а что-то типа толкателя-снизу нажимаешь- сверху пулька выпадает в руку. вот думаю изобразить что-то типа перстня на 3-4 пульки. |
|
29-3-2017 10:29
Sergio-Levone
за погон -это такой ремень оружейный, к винтовке цепляють (там написано, читай все буковки) + повторю вопрос - у тебя винтовка без ремня? #Офигенно удобный и быстрый алгоритм.. . А если это охота, птичке наверное придется сказать: подождите минуточку, я записываю# еще раз (читай внимательно): один раз при входе в угодья насыпаем из банки в карман и этого, как правило хватает на весь день, лично мне не случалось досыпать более 1 раза.
Ну Гоша, это ты начал (и активно учавствуешь). Я всего лишь усомнился в целесообразности всех этих мероприятий, а вместо аргументов в защиту понеслись диагнозы и домыслы. |
|
29-3-2017 10:35
Waskinistrator
Круто, красиво, но сложно. Я ищу более доступных решений. Конкретно сейчас рассматриваю варианты изготовления из пустых жестянок из под пуль, которые копятся и выкинуть жалко. Т.е. минимум затрат и усилий, максимум функционала. А те что "Непушист" представил, эти в Эрмитаж однозначно!
Такое не каждый осилит.------ |
|
29-3-2017 10:36
ADF
(хоть и не ко мне)
- А из кармана в перчатках норм пульку доставать и потом в винтовку вковыривать?... PS: Я ни в коем случае не против доводов и критики, наоборот - всеми руками за. Но убедительная просьба - придерживаться ЛОГИКИ! |
|
29-3-2017 10:39
Sergio-Levone
Я и не преллагаю в кармане хранить, какая проблема после охоты пересыпать из кармана в банку?
Достаю, вставляю. Взяться за всю пульку легче, чем прихватить ее юбку торчащую из пенки. |
|
29-3-2017 12:08
Непушист
Вот я и прочитал.
Оказывается не все знают, что ВСЯ редактура постов любого участника на ганзах доступна для сверки с конечным текстом. А изначально-то текст выглядел совсем не так. Сам же отредактировал задним числом то, что написал - стало быть сам осознаешь, что поначалу написал непонятную ерунду? Тогда к чему делать теперь хорошую мину при плохой игре? Зачем это наивное шулерничанье? За такое вообще-то принято виртуальным канделябром - распишитесь в получении
Еще раз. Ты не повторил вопрос. Ты его задал только тогда, когда отредактировал пост. Отвечая на этот якобы изначально заданный вопрос - да, у меня она без ремня. Потому что я не хожу больше в ходовую. Но когда и ходил, не искал подходящие сучки, чтобы ее куда-то вешать. Потому что не носил с собой рюкзака для пуль, а просто брал их не глядя и не делая массы лишних телодвижений из гнезд в пенке на прикладе. А мусор ВСЕГДА есть в любом кармане. Если даже он не на молнии, а на болтах. Мусор - это не всегда ржавые банки и рваные газеты, для пуль достаточно волокон ткани, зацепленных пальцами случайно вместе с пулей. Опять спор с очевидным. |
|
29-3-2017 12:12
Непушист
Все украшательства нефункциональны, это так, по приколу на досуге. А остальное очень нехитро. |
|
29-3-2017 12:32
Sergio-Levone
Как то слабо себе представляю ходовую без погона и рюкзака (там не только пули), если это действительно ходовая в угодьях, а не шастанье по "зеленой зоне".
|
|
29-3-2017 13:30
Непушист
Читаем все буковки, и желательно только те, которые написаны, а не придуманы в собственном воображении. Цитатую самого себя (редактуру задним числом кстати не делал):
Вопрос. Где тут сказано, что у меня не было ремня, когда я ходил в ходовую? Развивая мысль, если непонятно. Ремень, когда я ходил в ходовую, у меня был. Потом я от него отказался. Потому что придумал куда более удобный способ одновременно скрытного ношения. Я подвешивал короткий, легкий карабин за переднюю антабку на шнуре с крючком, который был пришит к куртке. Сверху набрасывал легкую непромокаемую накидку, под которой карабин был не виден. Это для того, чтобы не привлекать внимание случайных встречных ни карабином на ремне без чехла, ни чехлом. Потому что "угодья" у всех разные, и если считать "неправильными" места, где иногда может попасться встречный, придется озвучить сам факт "неправильности" такого рода охоты вообще: в какой бы дремучей и необъятной тайге она ни происходила. Для того чтобы прицелиться, мне было достаточно чуть приподнять карабин под накидкой за приклад, и крючок выскакивал из антабки - это куда быстрее, чем снимать его висящий на ремне с плеча, а на охоте нередко значение имеют даже секунды. Что до стрелков в перчатках.. . Если честно даже обсуждать не хочется это. Настолько это далеко от удобства и чувствительности к спуску. А то, что пульки удобнее доставать из кармана, чем из пенки - и вовсе полнейший бред. |
|
29-3-2017 14:52
Sergio-Levone
А про перчатки бред пишешь как раз ты. Ну хозяин - барин, хочешь морозить руки и собирать клещей на здоровье. |
|
29-3-2017 15:50
MaratR
А я в перчатках воще ни как - ни пульку взять\зарядить, ни ступеньки спуска пропальпацировать.. .
|
|
29-3-2017 16:59
Sergio-Levone
Перчатки всякие бывают, а пальцы и подавно.
Давайте зайдем с другой стороны. Главный вопрос - для чего все это? Тут два варианта: либо дичь заметила что по ней стреляют и свалила (что чаще) или не заметила и тогда разница по времени (если допустить что такая есть) из кармана или из пенки непринципиальна - на взвод и прицеливание уйдет гораздо больше. Напимер - взвод - 0.5с, зарядка - 1-2с, прицеливание+спуск - ну 3с как минимум (это Фуркадом надо быть), а скорее всего дольше.
|
|
29-3-2017 17:08
ADF
Верно, пневматика - лишь хобби, можно вообще этим всем не заниматься;
Демагогия и вода. |
|
29-3-2017 17:22
John JACK
Чем только люди не занимаются, лишь бы магазин не ставить.
Есть коробочки с маленькой закрывающейся дыркой типа тик-така и квинторовских пуль. Открыл, вытряхнул ОДНУ, закрыл. |
|
29-3-2017 17:28
ADF
Есть много видов пуляк, которые в принципе магазинов не имеют и не могут. В том числе не только охотничьи. В спорте в ряде классов даже в регламенте прописано, что пукля однозарядной должна быть.
Ты видео смотрел? Там в самом начале такая коробка. Штук пять прототипов, если не больше, было сделано. Через дырку пули либо не высыпаются, либо высыпаются в кол-ве больше одной. И-или надо коробку встряхивать остервенело, что для пуль не полезно.
Молодец: не только кинцо не смотрел, но и буквы не читал! А ты почитай. Для чего и почему "увеличеннные спичечные коробки" сделаны были. |
|
29-3-2017 19:37
Waskinistrator
Мыслить всегда желательно дальше своего огорода. У меня например МР-657, однозарядный. Магазин не приделаешь, да он и нафиг там не нужен. |
|
29-3-2017 20:02
MK1
тема нужная и полезная
Вызывает уважением стремление владельцев изобрести/сделать максимально удобную для себя пульницу Варианты достойные, а от Георгия как всегда и красивые,отточенные изделия Пользую вариант кожаной пульницы от форумчанина Сергея2907, с застежкой и магнитом, на ремешке. Внутрь насыпаю пулек с треть обычной банки, не мнуться дело нужное |
|
29-3-2017 20:27
never51
 Никто не примерял пульку вот к такому дозатору? Или похожему? |
|
29-3-2017 21:03
Waskinistrator
А высота таблетки какая? |
|
29-3-2017 22:33
Непушист
Бедняга, сочувствую. Одновременно стало быть мороз и клещи - день чудесный |
|
29-3-2017 22:34
Непушист
Например на ППП, ага. Еще один - лишь бы умное литсо прокосплеить... |
|
29-3-2017 22:38
Непушист
Жень, да брось, если бы реально был задача сделать "художественно", было бы совсеееем по-другому, а это так, колхозанство по приколу: банка слишком уж нахально гамнопулечная была внешне, а этот вот исходник под пенал - высоковольтный предохранитель - он сам такой развеселый изначально, у его крышек один недостаток был, гладкие борта, отвинчивать-завинчивать неудобно, потому прошелся хаотично по вертикали бормашинкой, сделав насечки. |
|
29-3-2017 23:35
Sergio-Levone
Гоша хватит разговаривать с голосами в голове, откуда выводы что это все в один день?
это тебе только кажется, со стороны виднее поверь. По делу есть что сказать? |
|
30-3-2017 00:17
ADF
- Осторожно замечу, что Григорий не только сказал, но и показал свои варианты по решению обсуждаемой проблемы. А ваши поделки где?
|
|
30-3-2017 07:47
MK1
смотрятся однако необычно и красиво и здорово если даже мимоходом получаются запоминающиеся и удобные вещицы
господа выкладывайте свои разработки, мы все только выиграем от свежих идей  |
|
30-3-2017 08:12
Sergio-Levone
Я вроде ясно выразил свое мнение - практического смысла в подобных изделиях не вижу. Аргументов в их защиту представлено пока немного: вот и весь конструктив, остальное Гошина рефлексия на ровном месте. |
|
30-3-2017 10:17
Waskinistrator
Хватит спорить, лучше по 150 шампанского... |
|
30-3-2017 10:38
Waskinistrator
Действительно! Люди заглядывают в тему чтобы почерпнуть новые идеи, а не лай и кусалово.
|
|
30-3-2017 11:53
Mixamarket
+1 пользую аналогичную, только оригинал из Англии На кнопке, вешаю на шею, очень удобно пользоваться одной рукой
так дело не в магазине, в приятном процессе "по одной"
|
|
30-3-2017 12:18
ADF
... Как-то из акваланга попробовал без магазина стрельнуть, приятным образом "по одной".
И знаете? Оказалось, что пуков-то с задувки раза в три больше, чем, я думал ранее!
|
|
|