Вопрос по пулям

Приветствую, уважаемые! Вопрос следующий. Приобрел винтовку Gamo Shadow IGT, расконсервировал, вернул "здоровье" ей по инструкции от gnom. Покупал также и пули, Gamo Pro Magnum 0.49 и Borner того же веса по- моему. Отстрелял не более 10 шт., можно сказать не прицельно, т.к., на улице еще прохладно, ждем тепла. Подскажите, не будут ли эти пули слишком легкие для апнутой винтовки? Что лучше использовать? Дистанция стрельбы до 50 м. с открытого, цели: мишени, crowling (иногда). Как думаете, сколько выдает апнутая тень? Спасибо.

Вопрос следующий.

Ответ - пули 0.55 - 0.68г. Предпочтение лёгким

сколько выдает апнутая тень?

18-19 желудей

Пули каких производителей предпочтительнее использовать? JSB и H&N будут хорошим выбором?

Originally posted by Zuall:

JSB и H&N будут хорошим выбором?

Почти наилучшим.

Originally posted by Zuall:

Пули каких производителей предпочтительнее использовать?

Попробуйте разные пули. Иногда пульки подешевле летят не хуже дорогих.
Вреда для винтовки никакого не будет, а вам новый опыт и исследовательский интерес.
Наиболее качественными считаются пульки производителей JSB, H&N (Excite/Stoeger), RWS/Geco.
Gamo - вполне приемлемого качества пули. Наши страшненькие - Квинтор, производят по началу угнетающее впечатление, но могут лететь и попадать на удивление.
Люман - неплохие пульки.
Исходите из того, что доступно в вашем регионе.
Единственное, я бы на вашем месте не стал тратить время на пули с пластиковыми корпусами, пластиковыми или стальными вставками и сердечниками.

March-Cat:

Попробуйте разные пули. Иногда пульки подешевле летят не хуже дорогих.
Вреда для винтовки никакого не будет, а вам новый опыт и исследовательский интерес.
Наиболее качественными считаются пульки производителей JSB, H&N (Excite/Stoeger), RWS/Geco.
Gamo - вполне приемлемого качества пули. Наши страшненькие - Квинтор, производят по началу угнетающее впечатление, но могут лететь и попадать на удивление.
Люман - неплохие пульки.
Исходите из того, что доступно в вашем регионе.
Единственное, я бы на вашем месте не стал тратить время на пули с пластиковыми корпусами, пластиковыми или стальными вставками и сердечниками.

К несчастью, поблизости нет магазинов с широким выбором околопневматической продукции, все приходится заказывать.

У меня с Гамы лучше всего летели ЖСБ 0.54 г. 265 м.с. Я все пули в свое врем перепробовал. Их настоятельно рекомендую.. .

makss80:
У меня с Гамы лучше всего летели ЖСБ 0.54 г. 265 м.с. Я все пули в свое врем перепробовал. Их настоятельно рекомендую...

Тоже склоняюсь к JSB. Как ваше мнение насчет экспансивных пуль? Действительно ли их поражающая способность выше?

Вот интересно, судя по комментариям основная масса стрелков называют лучшими пулями, пули производства JSB и H&N, т.е. соответственно самый мягкий состав и самый твердый. И практически никто не называет среди лучших RWS, средний по жесткости состав. Лично я перепробовал очень много разных пуль, которые можно запихнуть в пистолет МР-657 и сделал следующие выводы:
1) H&N - слишком твердые и не подходят для ствола 657го, имеющего дульное сужение и относительно малую энергию (относительно винтовок)
2) JSB - слишком мягкие, начинаю формоваться уже в руках, при попадании в бутылку размазывались по поверхности не нанося при этом никакого урона.
3) RWS - Оказался оптимальным вариантом и летят и крушат на ура. Особенно понравились RWS superfield 0,54г, с увеличенным диаметром, есть 2 исполнения: 4.51 и 4.52. Сам производитель позиционирует их как специально разработанные для ППП, винтовки нет пока, но повторюсь, что из CO2 пистолета полетели на +5.

И собственно вопрос, просто интересно, RWS труднодоступны или летят из винтовок хреново?

------
МР-657

Zuall:
Как ваше мнение насчет экспансивных пуль? Действительно ли их поражающая способность вы...

Хоть вопрос и не ко мне,

Нету в пневматике никаких таких экспансивных пуль! Пули с дыркой в бошке разворачивает только на скоростях за 300 в момент соударения с целью. Но даже если винтовка их запускает с такой скоростью, до каких дистанций эта скорость сохраняется? А какова кучность этих пуль? В общем, пневмопули с дыркой в бошке - пригодны только для стрельбы из особо мощных воздушек (ПЦП, супермагнумы) на дистанциях до ~30 метров максимум. Дальше - особого эффекта от них уже нет, только ещё и попасть проблематично.

Waskinistrator:
2) JSB - слишком мягкие, начинаю формоваться уже в руках, при попадании в бутылку размазывались по поверхности не нанося...

бОльшая часть винтовочников пуляют ЖСБ-хами и никаких проблем с бутылками у них нет. От ЖСБ хэвика в 5.5 бутылку в мелкие брызги разносит. Со ста метров...

Waskinistrator:
И собственно вопрос, просто интересно, RWS труднодоступны или летят из винтовок хреново?

Начнём с азов: RWS - это торговая марка, а не конкретный вид пуль. Второе: в банки с надписями RWS, GECO, H&N насыпают пули на одном заводе.

Почему конкретно под маркой RWS пули не так распространены? Потому, что все уже давно опробовано и сравненО. И, как стало известно из практики, далеко не всегда RWS и даже H&N летят кучнее ЖСБ (скорее в силу меньшей подходящести под ряд винтовок, а не по причине, что они например плохие), но при этом всегда - стоят дороже ЖСБ. Поэтому в основном, в большинстве случаев, стрельба ведется JSB-шками. И поэтому поставщики везут в основном именно их.

ADF:

Почему конкретно под маркой RWS пули не так распространены? Потому, что все уже давно опробовано и сравненО. И, как стало известно из практики, далеко не всегда RWS и даже H&N летят кучнее ЖСБ (скорее в силу меньшей подходящести под ряд винтовок, а не по причине, что они например плохие), но при этом всегда - стоят дороже ЖСБ.

Вот этого я и побаиваюсь. Просто на будущее хотел иметь универсальные боеприпасы и для пистолета и для винтовки, но с высокой долей вероятности любимые 657м суперфилды могут не полететь из винтовки, получается так.

Originally posted by ADF:

в банки с надписями RWS, GECO, H&N насыпают пули на одном заводе.

Это не так.
RWS - Рэйн-Вестфальский завод взрывчатых веществ - с 1931-го года принадлежит компании Dynamit Nobel. Geco - одна из их торговых марок.
Haendler & Natermann Sport - частное предприятие в городе Ханн-Мюнден, делает пули для пневматического оружия с 50-х годов 20-го века. Эти пули и правда продаются с разными наклейками - маркетинг.

Качество пуль RWS/Geco, H&N или JSB бессмысленно сравнивать - продукция в равной мере стабильно высокого качества.

Совершенно отдельный вопрос: почему те или иные пульки получают более широкое распространение и признание.
Опять же хочется спросить, почему у нас не распространены пульки COAL или SK Munition, или Bisley, или шикарные китайские Qiang Yuan? А где купить пульки Даугавпилского дроболитейного завода?
Вспомните, ещё недавно на ганзе очень распространённым, чуть ли не стандартным, припасом были КаПешки (Crosman Premier 10,5). Но затем качество их стало нестабильно, а цены повысились и КПэшки вышли из широкого употребления.

А пули JSB появились на нашем рынке сравнительно недавно, около 10-12 лет назад.. . качество было очень высокое, а цены (были - к сожалению и это в прошлом) весьма умеренные. Отсюда и широкая популярность.
RWS и H&N традиционно используются в спорте пистолетчиками и винтовочниками и у нас и за рубежом, а JSB полюбили наши стрелки ФТ, ХФТ, БР.

Из МР-657, да и вообще, наверное, из ижевских стволов, лучше летят пульки, какие помягче да поплотнее. Из других - по-другому будет. Пробовать надо.
Но общая рекомендация - да, выбирайте качественные пульки.

Originally posted by Zuall:

ваше мнение насчет экспансивных пуль? Действительно ли их поражающая способность выше?

По поводу экспансивных пуль - они имеют место быть. Делались камрадами отстрелы в пластилин, в желатин и в мсяо свежемороженое. Сравнивали, спорили.. . пришли к выводу, что они работают, хотя и летят несколько менее стабильно. Темы эти, кому интересно, можно поискать здесь и на оргах.

Если у вас злые карры улетают после сквозняков, возможно, экспансивные пули помогут повысить качество и эффективность вашей охоты. (Хотя, конечно, стрелять надо точнее, но мало ли какие обстоятельства бывают)

Originally posted by Waskinistrator:

любимые 657м суперфилды могут не полететь из винтовки

Определённо они полетят не так же, но полетят - куда они денутся.
Просто из винтовки на произвольные дистанции чаще используются пульки от полуграмма и круглоголовой или оживальной формы - вот они более универсальны, нежели остроносые или, тем более, матчевые.

(всё вышеизложенное - на правах ИМХО, дабы не разводить срач на пустом месте)

Совершенно отдельный вопрос: почему те или иные пульки получают более широкое распространение и признание.
...
А пули JSB появились на нашем рынке сравнительно недавно, около 10-12 лет назад.. . качество было очень высокое, а цены (были - к сожалению и это в прошлом) весьма умеренные. Отсюда и широкая популярность.

Повторюсь: ЖСБ популярны не потому, что дешевы. А потому, что при этом, очень уж часто, показывают кучность выше, чем H&N. Народ регулярно барракуды всякие там пробует, особенно в спортивных дисципдинах (БР, ФТ, варминт) и регулярно кучность ими оказывается чуточку, на микродецл, но хуже.. .

Originally posted by ADF:

ЖСБ популярны не потому, что дешевы

.. . а потому что мега-ветеранам они нравятся...

Originally posted by ADF:

чуточку, на микродецл

но больше других.
Общественное мнение решает.

P.S. Я не спорщик, мне просто скучно.. . (:Ж

March-Cat:
но больше других.
Общественное мнение ре...

Я между барракадуми и жсб выбирал. Покупались и сравнивались.
Барракуды летели хорошо, но не кучнее жсб, а вот стоили стабильно дороже, чуть ли не в полтора раза...

RWS на винтовках не пробовал, хотя была парочка банок R10 матч для 46-ого, давно исстреляны...

March-Cat:
Опять же хочется спросить, почему у нас не распространены пульки COAL или SK Munition, или Bisley, или шикарные китайские Qiang Yuan?

Сейчас, ради любопытства, закинул в поисковик Алиэкспесс "Qiang Yuan", действительно нет. И действительно, почему??! Что им жалко или это как то связано с законодательством?...

ADF:
RWS на винтовках не пробовал, хотя была парочка банок R10 матч для 46-ого, давно исстреляны...

R10 - если по бумаге, то смысл есть попробовать а для остального из RWS стоит попробовать SUPER FIELD, SUPERDOME, POWER PIERCING или POWER BOLT. Куплю винтовку, обязательно перепробую всё из перечисленного, ну и сравню с модельками от JSB, чем чёрт не шутит...

Дабы не плодить тем, еще хотел спросить. Форумчане, не подскажите где купить осевой винт ствола? Перешерстил интернет- магазины - нет в наличии. Родной разворотил, так как бошевские биты покрепче испанской стали) обратно закрутил его, но хотелось бы новый, под шестигранник. Манжету осмотрел, немного коцнутая снизу, но в целом вроде ничего еще.

Originally posted by Zuall:

Родной разворотил

Печальненько...
Тут можно спросить: airgunstore.ru
И тут читануть, а потом спросить: narod.ru

March-Cat:

Печальненько...
Тут можно спросить: http://www.airgunstore.ru/othe... ty_stvola_gamo/
И тут читануть, а потом спросить: http://gnom256.narod.ru/obzori/gamo.html

В наличии нет, но отправил им запрос. Манжету хочу еще докупить и сменить все равно, любая пойдет для Гамо с диаметром поршня 25 мм? Их просто несколько, теряюсь какую купить.

Originally posted by Waskinistrator:

... ради любопытства, закинул в поисковик Алиэкспесс "Qiang Yuan", действительно нет. И действительно, почему??! Что им жалко или это как то связано с законодательством?

На Али не торгуют оружейными товарами - партия не велит. А дистрибьютор сидит в Швейцарии и не хочет разбираться в особенностях национального бизнеса.

Originally posted by Zuall:

Манжету хочу еще докупить и сменить все равно.. . Их просто несколько, теряюсь...

У тебя сейчас какая? Открытая? Дырки в поршне нет? Тогда и бери открытую. Можно VD - они, вроде, более эластичные, в сравнении с оригиналом - компрессия хорошая. И не известно ещё что там за оригинал такой.. . давеча камрад тут показывал, что ему вручили в магазине под видом оригинала.. . совсем вторсырьё какое-то.

March-Cat:

У тебя сейчас какая? Открытая? Дырки в поршне нет? Тогда и бери открытую. Можно VD - они, вроде, более эластичные, в сравнении с оригиналом - компрессия хорошая. И не известно ещё что там за оригинал такой.. . давеча камрад тут показывал, что ему вручили в магазине под видом оригинала.. . совсем вторсырьё какое-то.

Да, открытая. Дырки нет. Такая, полагаю, подойдет:
http://www.airgunstore.ru/manzhety/manzheta_gamo_vd/
Пули докуплю JSB Exact 0.54 гр., судя по отзывам неплохие.

Zuall:

Да, открытая. Дырки нет. Такая, полагаю, подойдет:
airgunstore.ru
Пули докуплю JSB Exact 0.54 гр., судя по отзывам неплохие.

Подойдёт. И пули супер-пупер. (:Ж

March-Cat:
И пули супер-пупер. (:Ж

(:Ж

Кто бы чего не говорил - самые лучшие пули - те, что летят. Если тебе говорят - "супер, бери", то слова надо разделить на 5, взять банку и отстрелять. Партии разные, свинец разный, уплотнение разное, износ и т.д.
Например, те, что летят из Умарекса 850-го совсем не летят из 98-ой Вари.

Например, те, что летят из Умарекса 850-го совсем не летят из 98-ой Вари.

А ЕСЛИ СКАЗАТЬ ТАК- ЛЕТЯТ ИЗ 98- ОЙ ВАРИ, НО НЕ летят из Умарекса 850-го. О чем это говорит.

для каркушинга я бы посоветовал остановить выбор на категории 0.67-.69г, купить для начала 3 банки: жсб хэви, баракуду матч и люман фт. Вдумчиво пострелять по бумаге без смены пуль (т.е. начал например с люмана и пока банку не отстрелял на другие не переходишь). Картина должна получиться боле-мене объективная. В дальнейшем закупаться наиболее подходящими в мелкооптовых количествах.

ПС. Баракуду можно поискать в пробниках - типа по 50 шт - 4.50, 4.51, 4.52, 4.53

ПСС. Люман только ФТ, остальные сильно хуже.

Sergio-Levone:
для каркушинга я бы посоветовал остановить выбор на категории 0.67-.69г, купить для начала 3 банки: жсб хэви, баракуду матч и люман фт. Вдумчиво пострелять по бумаге без смены пуль (т.е. начал например с люмана и пока банку не отстрелял на другие не переходишь). Картина должна получиться боле-мене объективная. В дальнейшем закупаться наиболее подходящими в мелкооптовых количествах.

ПС. Баракуду можно поискать в пробниках - типа по 50 шт - 4.50, 4.51, 4.52, 4.53

ПСС. Люман только ФТ, остальные сильно хуже.

Матчевые плоскоголовые только для бумаги или их можно применять по другим целям? Как считаете, гамовский тот же Про хантинг/ Про магнум совсем не очень в плане применения для каркуш/плинка?

Zuall:

Матчевые плоскоголовые только для бумаги или их можно применять по другим целям? Как считаете, гамовский тот же Про хантинг/ Про магнум совсем не очень в плане применения для каркуш/плинка?

баракуда матч не плоскоголовая просто название такое, от обычной баракуды отличается только тем, что якобы "хенд селектед"

Гамо.. . Ну можно конечно, но смыл? Дороже люмана фт и однозначно хуже. Хотя куча народа охотит каров посредством тс-10 из хачей и жизни радуется, ну тут уж кто что считает для себя приемлимым - один из 10 раз 1 попадет и рад-радешенек. другой -1 из 10 промажет и орет, что пули говно

Originally posted by Sergio-Levone:

куча народа охотит каров посредством тс-10 из хачей

У меня хатсана нет, а ТС-10 есть - сосед по даче отсыпал когда-то - так нормальные пульки и по качеству и летают нормально: "Бутылку с под шампуньского с 30 метров - фпыль!"

Originally posted by Zuall:

гамовский тот же Про хантинг/ Про магнум

Пули Gamo в общем и целом нормальные пули в своём сегменте - "эконом".
Условно говоря, в просвещённой Европе есть пули по 5-6 евро, а есть по 3-4, так пули Гамо торгуются за 2 евро.

Другое дело, что у нас сейчас есть выбор в эконом-сегменте: те же Люман ФТ - хорошие пули. Ещё Люман Классик можно пробовать.
Даже Квинтор, если вытряхнуть из них весь мусор, вполне можно использовать.

Originally posted by Zuall:

Матчевые плоскоголовые только для бумаги или

Вот именно, что "или". Как хочешь их можно применять.
Просто в силу их конструктивных особенностей наилучшим применением для них является стрельба на ограниченные дистанции и на сравнительно невысоких скоростях. Всё-таки придумали то их не для варминтинга.. . а уж по бумаге ты будешь стрелять или подвернётся возможность стрелять по вредителям на коротких дистанциях (в таком случае они приобретают свойства экспансивных пуль)- дело хозяйское.

У меня когда-то была Gamo Shadow, но мне тогда не приходило в голову стрелять из неё матчевыми пульками, тогда использовал СР10,5 - на скорости 260 просто не имело смысла использовать что-то иное. А сейчас компактные карабины с короткими стволами - на скорости 220-240 из них любые нормальные пули (круглоголовые, оживальные, домед, пойнтед, экспансив) летят примерно одинаково.. . (:Ж

March-Cat:

.. . использовал СР10,5 - на скорости 260 просто не имело смысла использовать что-то иное. А сейчас компактные карабины с короткими стволами - на скорости 220-240 из них любые нормальные пули (круглоголовые, оживальные, домед, пойнтед, экспансив) летят примерно одинаково.. . (:Ж

Вот интересно, на сайте всех магазинов указано что скорость после возврата здоровья 305 м/с конкретно если говорить о Шадоу ИГТ. Понятно, что это в теории, а на самом деле, как думаете?

Zuall:
305 м/с

Уже не раз обсуждалось, сия скорость дл неких мифических пуль весом 0,45г. А какая реальная - уже не раз говорилось. В районе 280 полуграммом (более точно - в обзорных темах).

ADF:

Уже не раз обсуждалось, сия скорость дл неких мифических пуль весом 0,45г. А какая реальная - уже не раз говорилось. В районе 280 полуграммом (более точно - в обзорных темах).

Спасибо. По мере возможности и времени читаю все темы, не обессудьте за избитые вопросы.

Zuall:

Вот интересно, на сайте всех магазинов указано что скорость после возврата здоровья 305 м/с .. . а на самом деле, как думаете?

Согласен с камрадом ADF. Не известно, как и чем они меряют, исходя из чего расчитывают.. . и для кого пишут.. . (:Ж
Полуграммовой пулей 305 м/с - это скока.. . 24 Дж.
Колпачком 0,28 г. - 13 Дж.
На европейских рынках действуют ограничения до 7,5 Дж, кому они нужны эти 305 мыс? (:Ж

Originally posted by Zuall:

По мере возможности и времени читаю все темы, не обессудьте

Чтение - занятие очень полезное, развивающее интеллект и фантазию. Главное - хорошее освещение, а то глазки устанут. (:Ж

Но практику теория не заменит.
Мне вот Тень показалась длинной, тяжёлой и брыкучей. Но это ж надо было попробовать сначала. (:Ж
Теперь считаю, что 16 - это разумный предел.

Originally posted by March-Cat:

Согласен с камрадом ADF. Не известно, как и чем они меряют, исходя из чего расчитывают.. . и для кого пишут.. . (:Ж
Полуграммовой пулей 305 м/с - это скока.. . 24 Дж.
Колпачком 0,28 г. - 13 Дж.
На европейских рынках действуют ограничения до 7,5 Дж, кому они нужны эти 305 мыс? (:Ж

Видимо отсюда:

gamo.com

24 j

Originally posted by March-Cat:

У меня хатсана нет, а ТС-10 есть - сосед по даче отсыпал когда-то - так нормальные пульки и по качеству и летают нормально: "Бутылку с под шампуньского с 30 метров - фпыль!"

в радиактивный пепел! (с)

куча на 25м какая ими?

Originally posted by Sergio-Levone:

Видимо отсюда:

Ну да - 386 м/с.

Originally posted by Sergio-Levone:

куча на 25м какая ими?

А я ждааал этого вопроса! (:Ж
Да какая куча.. . выстрелил - попал. Ну или промазал.

386мс - видимо оловом (0,36г alloy pellets)

March-Cat:

А я ждааал этого вопроса! (:Ж
Да какая куча.. . выстрелил - попал.

Пойми правильно - не в плане подколоть, просто куча боле-мене объективный показатель качества пуль, в бутылку на 30м любая пуля, я думаю, попадет.

Убойка кара поменьше бутылки будет.

Originally posted by Zuall:

По мере возможности и времени читаю все темы, не обессудьте за избитые вопросы.

Гнаться за скоростью не стоит. Если дистанция до 30 метров, то почти все можно уложить в 5 рублей из ППП.
Если до 50 метров, то уже нужно выбирать из множества и только через собственные тесты по мишени.
Более 50 метров, это уже дистанции для PCP и опять же не высоких (до 290 мысов) скоростей.