Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  IWA 2017 ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
LUFTMASTER. БУЛЛПАПЫ: Кикимора, Лесник. КАРАБИНЫ. ПИСТОЛЕТЫ. От 25000р. Калибр до 6,35мм. Сертификат 3Дж. 
Автор Тема:   IWA 2017 версия для печати
Kachan
14-3-2017 12:01 Kachan    

quote:
Originally posted by ADF:

А так скорее всего и есть



скорее всего все еще проще - в комплекте с винтовкой продается самый настоящий кросмановский марадеробарабан, благо, что продавать-то их точно не запрещено
а Кросман и Умарекс не конкуренты?

 

 
gnom
14-3-2017 15:05 gnom    

Даже сами кросманы какое то время продавались под маркой умарекс

John JACK
14-3-2017 15:31 John JACK    

quote:
Originally posted by Kachan:

в комплекте с винтовкой продается самый настоящий кросмановский марадеробарабан



Вот да. Купить проще, чем скопировать, Умарекс и так любит покупать что попало, а Кросман особой гордостью не отличается.
Dan 51
14-3-2017 17:50 Dan 51    

Ребяты, Аншутец и прочие топгеверы, безусловно, великолепны! А что там с Gamo March 1 для американского рынка, на компрессоре 33х100? И существует ли хотя б в виде новинки европейка Блэк серии 29Х100 с неподвижным стволом, ну иль хотябы переломки в ложе CFR? Что то подобное я видел на просторах, но хоть убей не помню, что за модель такая. Яп взял и, при помощи Виталия и пневмоганзы, соорудил лёгкий охотничий 5.5 карабин.

edit log

Джон Доу
14-3-2017 19:11 Джон Доу    

quote:
Яп взял и, при помощи Виталия и пневмоганзы, соорудил лёгкий охотничий 5.5 карабин.

что мешает соорудить его из Гамы 1250 и ее модерновой версии СОКОМ?
gnom
14-3-2017 21:49 gnom    

quote:
А что там с Gamo March 1 для американского рынка, на компрессоре 33х100

29*120 она.
Это замена хантеру 1250. КМК, в ближайшие год-два его снимут с производства.
33, это они для пафоса, наружный диаметр пишут
Причем так же указывают и для существующих блэк фьюжн, хантер1250 и т.д.
quote:
переломки в ложе CFR?

Давно есть.
Элит чего то там, когда была, забыл сфоткать.
Вот она на сайте гамо
http://www.gamo.com/productos/carabinas/sport/elite-x/

edit log

Dan 51
15-3-2017 05:24 Dan 51    

quote:
Originally posted by Джон Доу:

что мешает соорудить его из Гамы 1250 и ее модерновой версии СОКОМ?



Джон Доу, впринципе ничего, но ведь хоцца поюзать новинку, да и 1250- уж больно дрын!
Dan 51
15-3-2017 05:43 Dan 51    

quote:
Originally posted by gnom:

33, это они для пафоса, наружный диаметр пишут



От жеж засранцы, так и чую подвох гдето! 33х100- таких компрессоров даже близко нигде не видел, расходников ввиде манжет- тоже!)
Хорошо, с этим разобрались! Но! 29Х120 при весе в 3 кило, кхм, это чё такое будет? Претендент на пару с хацаном в первенстве днищекучности?

quote:
Originally posted by gnom:

Давно есть.
Элит чего то там, когда была, забыл сфоткать.



Я так понимаю данный образец с 29Х100, да? Виталя, а есть ли такой компрессор, но на подствольном взводе? Короче говоря- CFR, но подурнее!?)
gnom
15-3-2017 05:49 gnom    

quote:
Я так понимаю данный образец с 29Х100, да? Виталя, а есть ли такой компрессор, но на подствольном взводе? Короче говоря- CFR, но подурнее!?)


Нет, 25*100.
Дурострелов с подствольным рычагом нет и скорее всего не планируется..
Dan 51
15-3-2017 05:58 Dan 51    

quote:
Originally posted by gnom:

Дурострелов с подствольным рычагом нет и скорее всего не планируется..



Эххх, ладно, пасиба, Виталя, за информацию) И если не трудно- как себя ведут переломки 29х100 на бумаге? Сильно от стандартного 25х100 отличаются по куче, ощущениям при стрельбе?
gnom
15-3-2017 15:45 gnom    

quote:
Сильно от стандартного 25х100 отличаются по куче, ощущениям при стрельбе?

А фиг знает
У меня не получается все взять в тир. В последнее время, за счастье раз в месяц выбраться..

По гамо, есть еще одна незамеченная вещь, которую все обошли вниманием.
На часть новинок они заявили новую планку, снимающую часть перегрузки с прицела.

https://www.youtube.com/watch?v=kj0fYvjIwNc

Передняя часть планки не застопорена и при перегрузке часть энергии уходит в буфер.
Все новое, хорошо забытое старое. Раньше они клали в комплект стопор для прицела с полиуретановым буфером.
Другое дело, стопор снимал совсем крохи, т.к. даже незастопоренный крон ползет весьма медленно.
Тут же, вполне возможно планка движется плюс-минус свободно..
Одним словом, надо смотреть и думать.
Решение вполне в духе диановского крона на штырьках..

Dan 51
15-3-2017 15:55 Dan 51    

quote:
Originally posted by gnom:

По гамо, есть еще одна незамеченная вещь, которую все обошли вниманием.



Чтож, это, несомненно, радует! Продукты развиваются, ещё б качество подтянуть- и вобще красота)
ArmorumPeritus777
16-3-2017 10:00 ArmorumPeritus777    

quote:
Originally posted by gnom:

По гамо, есть еще одна незамеченная вещь, которую все обошли вниманием.
На часть новинок они заявили новую планку, снимающую часть перегрузки с прицела.

https://www.youtube.com/watch?v=kj0fYvjIwNc

Передняя часть планки не застопорена и при перегрузке часть энергии уходит в буфер.
Все новое, хорошо забытое старое. Раньше они клали в комплект стопор для прицела с полиуретановым буфером.
Другое дело, стопор снимал совсем крохи, т.к. даже незастопоренный крон ползет весьма медленно.
Тут же, вполне возможно планка движется плюс-минус свободно..
Одним словом, надо смотреть и думать.
Решение вполне в духе диановского крона на штырьках..




Я так понял - основная планка с кроном и прицелом движется по ласте как по рельсам. При откате упирается в закреплённый буфер и амортизируется за счёт каких-то непонятных элементов.
Есть непонятки.
Первое: что удерживает планку от сползания по ласте далеко вперёд?
Второе: что служит амортизаторами и на долго ли их хватит?
Третье: судя по видео, металлическая часть планки всё-же встречается с металлическим буфером. Предполагаемый эффект - ударная нагрузка на прицел и лишний звук...
На диана-кроне пружинки не дадут этому случиться.
Dan 51
16-3-2017 13:20 Dan 51    

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Первое: что удерживает планку от сползания по ласте далеко вперёд?



По представленному видео- ничего. Планка елозит по рельсам до их окончания. Связи между планкой и отбойником просто нет, другими словами в исходное положение она не возвращается.
quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Второе: что служит амортизаторами и на долго ли их хватит?



Эластичный пластик, мобыть фторопласт, исполненный конусом.

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Третье: судя по видео, металлическая часть планки всё-же встречается с металлическим буфером. Предполагаемый эффект - ударная нагрузка на прицел и лишний звук...



По видео- да, но, думается мне, максимальный радиус конусов относительно отверстий- больше. Но меня беспокоит даже не это. Почему между отбойником и планкой нельзя было сделать простейшей направляющей-оси с закономерно расположенной там пружиной? Ось намертво закрепить в отбойнике, а на планке- продольный канал под диаметр направы со штифтом. Представьте- выстрел, "отдача" назад, планка с прицелом едет вперёд, при ограниченном ходе, далее поршень прилетает в дно компрессора, подвижная планка, стало быть, движется в противоположном направлении к отбойнику, энергия наката плавно гасится пружиной, что осталось- эластичными отбойниками, ну а после завершения цикла- пружина отодвигает планку в исходное положение. В общем, "разработка" сырая, ну и как грицца- будем посмотреть)

edit log

gnom
16-3-2017 15:08 gnom    

quote:
Я так понял - основная планка с кроном и прицелом движется по ласте как по рельсам. При откате упирается в закреплённый буфер и амортизируется за счёт каких-то непонятных элементов.
Есть непонятки.
Первое: что удерживает планку от сползания по ласте далеко вперёд?
Второе: что служит амортизаторами и на долго ли их хватит?
Третье: судя по видео, металлическая часть планки всё-же встречается с металлическим буфером. Предполагаемый эффект - ударная нагрузка на прицел и лишний звук...
На диана-кроне пружинки не дадут этому случиться.


Дианокрон движется свободно, тут же нет.
Планка все равно держится и сама никуда не едет, совсем.
Она просто незастопорена.
Не забывай, при выстреле железо исптывает перегрузку порядка 100Же и то что руками кажется неподвижным, сразу оживает.
Что бы сгладить пик перегрузки, достаточно совсем немного растянуть движение во времени. Даже несколько десяток хода здорово спасут ситуацию.
Вспомни кроны дампа маунт, в данном случае новинка гораздо ближе к ним, нежели к дианокрону.
Dan 51
16-3-2017 15:33 Dan 51    

quote:
Originally posted by gnom:

Планка все равно держится и сама никуда не едет, совсем.
Она просто незастопорена.



Ну да, передвижение осуществляется только под действием отдачи! Мне вот интересно- планка, если они там ничего не изменили- люминь, компрессор стальной, там непосредственно ласта, так вот долго ли всё это будет жить до появления люфтов? Ээмм, я имею ввиду при той обработке деталюх, что мы видим на сегодняшний день у Гамы.
gnom
16-3-2017 15:38 gnom    

При ходе в несколько десяток..
Очень долго. Да и опять же, оно же не свободно там вперед-назад болтается. Оно как никак затянуто и никто не мешает протянуть заново во время профилактики..
Dan 51
16-3-2017 15:54 Dan 51    

quote:
Originally posted by gnom:

оно же не свободно там вперед-назад болтается.



И получается- рабочий ход регулируется двумя демпфер- эластомерами. Я какт поначалу рассмотрел конструктив, отталкиваясь от схемы дианокрона.
Вот интересно, долго ли до нашего рынка планке добираться?

edit log

ArmorumPeritus777
16-3-2017 16:26 ArmorumPeritus777    

quote:
Originally posted by Dan 51:

...исполненный конусом.
... но, думается мне, максимальный радиус конусов относительно отверстий- больше.


Это не так. На трёхмерной видео-схеме - амортизаторы цилиндрической формы и входят в круглые углубления и на планке и на буфере.

quote:
Originally posted by gnom:

Планка все равно держится и сама никуда не едет, совсем.
Она просто незастопорена.
Не забывай, при выстреле железо исптывает перегрузку порядка 100Же и то что руками кажется неподвижным, сразу оживает.



То есть планка держится силой трения?
Ладно: планка упирается в буфер через амортизирующие элементы под действием силы первичной отдачи (100Же), а что её заставляет вернуться в исходное положение? Только лишь упругость амортизирующих элементов?
Хм-м-м-м...Сомнительно как-то...

Dan 51
16-3-2017 16:48 Dan 51    

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Это не так. На трёхмерной видео-схеме - амортизаторы цилиндрической формы и входят в круглые углубления и на планке и на буфере.



Схема не техническая, отсюда и прикинул возможный вариант работы)
quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

что её заставляет вернуться в исходное положение? Только лишь упругость амортизирующих элементов?



Цилиндрический элемент в таком случае работает на расширение, и, благодаря диаметральному увеличению при сжатии не даёт деталюхам соударяться. Ну а возврат- от выстрела, первичной отдачей, сжатие- и по новой! Больше там нихрена нет)

edit log

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  IWA 2017 ( 5 )
guns.ru home