Помогите новичку в выборе пневматической винтовки

Добрый день.
Сразу Извиняюсь если не в тот раздел написал, тяжеловато на этом форуме ориентироваться, можете перенести мою тему в нужный раздел.

У меня такой вопрос. Хочу подобрать себе бюджетную винтовку (до 15 тыс) для стрельбы по мишеням на расстояние около 50 метров с оптикой. Читал отзывы на разных форумах по разным винтовкам, но так и не могу понять, что правда, а что нет. Хочу узнать ваше мнение.
Из тех моделей, что мне попадались это:

хатсан-125. кто-то хвалит, кто-та хает. вещь убойная, но есть и другие моменты.
ИЖ-60(61) =) - немного другой класс, но много отзывов от точности стрельбы. но я не совсем понял на какое max расстояние из нее можно стрелять.
были еще модели, но не запомнил.

Посоветуйте, что выбрать. Основной критерий - точность стрельбы. ну и конечно чтобы укладывалось в мой бюджет.

Основной критерий - точность стрельбы. ну и конечно чтобы укладывалось в мой бюджет.

До 15-20 метров - МР-60 (ИЖ-60), можно стрелять и без оптики, даже лучше для начала, возможно.
До 25-30 метров - Gamo CFX (Gamo Big Cat CF).
До 20-25 метров - QB-78 Deluxe, вероятно в 5,5мм - других сейчас не продают (но она на СО2 баллончиках и выстрел будет подороже).
До 25-50 метров - МР-60 в варианте PCP. (Потребуется ещё насос - от 5 т.р.)

В любом случае, кроме МР-60, пожалуй) потребуется оптический прицел. От 4-5 т.р. и выше. Лучше хороший оптический прицел. Nikon, например.

В целом, если винтовка первая, то советую купить МР-60 и учиться стрелять для начала на 10 метров. Во-первых, это не так и просто, а во-вторых, сравнительно небольшое расстояние можно компенсировать малым размером мишени. Например, возьмите стандартную олимпийскую мишень 8 и научитесь выбивать хотя бы уровень 2 спортивного в упражнении ВП-2 - 150 очков из 20 выстрелов. Возможно, вас это затянет, захочется стрелять точнее и тогда уже требования к винтовке станут другими.

А если всё же хотите стрелять сразу на подальше, то берите Gamo CFX (Gamo Big Cat CF) и ориентируйтесь на 25 метров. Основные любительские соревнование по пневматике, вроде бы, именно на эту дистанцию.

Сразу скажу, что то, что я написал, не является истиной в последней инстанции, может сильно отличаться от мнения других участников, и в чём-то я могу ошибаться, как имеющий совсем небольшой практический опыт по стрельбе из винтовки. При ответе больше опирался на прочитанное ранее.

Rakshas:
До 25-30 метров - Gamo CFX (Gamo Big Cat CF).

С какого это перепуга она 30-ю метрами ограничена?!

Это хороший седенячковый магнум с хорошей кучностью. Как и все нормальные пружинные магнумы, позволяет прицельно стрелять до 60 и даже до 70 метров.

Хатсаны брать нельзя.

Originally posted by DvDuk:

бюджетную винтовку (до 15 тыс) для стрельбы по мишеням на расстояние около 50 метров с оптикой.

Это уже не бюджетная винтовка, вполне себе добротный агрегат, особливо доведённый хорошим мастером, а бюджетка, чтото вроде 512 мурла или младшего турка. Под ваши цели подойдёт Gamo Hunter/Shadow из переломок, CFX/CFR с подствольным взводом. Сначала берите винтовку, новую пружину, манжету. С оптикой придётся подождать, подкопить на добротный прицел, потому как купить куюнить дешёвку и выкинуть через неделю- сомнительное удовольствие. В целом, у гам прекрасные открытые, стреляется на полтос отлично.

Originally posted by DvDuk:

хатсан-125. кто-то хвалит, кто-та хает. вещь убойная, но есть и другие моменты.

Не моменты, а момент, всего один. Это дерьмо собачье, причём за немалые деньги.

Originally posted by DvDuk:

ИЖ-60(61) =) - немного другой класс, но много отзывов от точности стрельбы. но я не совсем понял на какое max расстояние из нее можно стрелять.

Годнота, ежели повезёт с экземпляром, в основной массе- откровенный брак. В стоке стрельба на 10метров, с хорошо собранным, настроенным китом Крюгера- от полтоса и дальше, смотря какие цели и задачи преследуете. Можно собирать кучки в 2-3 см хорошей пулей, а можно и на сотку по вёдрам стрелять.
Кстати говоря, в купле-продаже, ежели не торопиться, можно выхватить Диану или же Гаму в различных вариациях с оптикой, чехлом и мизерным настрелом. И какраз в 15 тыщ!

Originally posted by ADF:

Хатсаны брать нельзя.

В руках держал? (tm)

Dan 51:
Годнота, ежели повезёт с экземпляром, в основной массе- откровенный брак. В стоке стрельба на 10метров, с хо

60-ка до 20 метров прекрасно стреляет в стоке, главное пули сувать нормальные, как в настоящую винтовку (помним правило, что простенькая винтовка с хорошими пулями стрелает результативнее, чем хорошая винтовка с плохими пулями).
61 немного другая история, там вечные проблемы с герметичностью и кучности может не быть.

Непушист:
В руках держал? (tm)

"Я потом с мылом вымыл." (Ц)

Originally posted by ADF:

"Я потом с мылом вымыл." (Ц)

Вот спросить бы, что это означает:

Originally posted by DvDuk:

вещь убойная

Ну если это развернуть, как это будет звучать? "Убойная" - это которая может сильнее других зашвырнуть комара?

Непушист:
"Убойная" - это которая...

Это которая делает бешаные продажы в магазинах - такая мощная воздушка за копейку, это же джекпот, потсоны штабелями офигевают и как ни зайдут случайно в оружейный - так трясущимися руками покупают себе х.. н.

И я тебя уверяю: ещё пяток лет таких массовых продаж пройдёт - и тут, на форумах, хатсан будет уже за винтовку считаться. А дианы, вайрухи, даже гамы - неведомым дорогущим понтовым говном с переплатой денег.. .

Originally posted by ADF:

потсоны штабелями офигевают и как ни зайдут случайно в оружейный - так трясущимися руками покупают себе х.. н.
И я тебя уверяю: ещё пяток лет таких массовых продаж пройдёт - и тут, на форумах, хатсан будет уже за винтовку считаться.

Да ради бога, ADF, пускай гребут обеими руками. Ибо как в небезызвестном произведентии Шнура- любит наш народ всякое говно. За нидорагаа.

Originally posted by ADF:

Это которая делает бешаные продажы в магазинах

Кристалл найден однако. Убойная - т. е. убивающая мозг.. .

Хатсаны - это для любителей пива "Балтика 9". Можно наспор по-пяни пробить дыру в лобовом стекле собственных ржавых жигулей. Для стрельбы на меткость не годится.

Hammerhead:
Для стрельбы на меткость не годится.

Ты не прав! Тебе легко докажут обратное, на спор попав в бутылку с десяти метров...

Originally posted by ADF:

Тебе легко докажут обратное, на спор попав в бутылку с десяти метров...

Т. е. Хатсан не хуже по кучности чем МР-654. Ваау!

Добавить три тыщи и взять начальную Диану. Если не добавить, то, наверно Смерш. Уже не Хацан, но ещё не ГАМО!- )))

Спасибо всем за советы. Почитал, посмотрел...
Что-то из предложенного меня больше заинтересовал вариант МР-60 PCP.

Кто, что может поподробней рассказать про этого зверя. тяжело ли самому такой собрать (есть ли инструкции, видеоуроки) или можно купить уже готовый, как его обслуживать? на что стоит обратить внимание?

В общем, я новичек, в этой теме еще нифига не знаю, но не хочу попасть в просак. Надеюсь на ваш опыт и хорошее наставление.

по поводу стрельбы, в принципе небольшой опыт есть, да и в армии выбивал неплохо. Сейчас хочу именно натренироваться стрельбе через оптику, набить руку и глаз, так сказать.

p.s. но это не значит, что я не рассматриваю другие варианты винтовок. =). как вы писали, Гамо тоже интересная штука. Но решил побольше собрать информации.

Не надо Вам рср. Начните с ппп.

А у основателя темы есть ли опыт владения хот какой то пневматики и как дружба с железяками по механической части.Ведь простые обыватели ,даже расконсервацию правельно провести не могут.Расконсервация по феншую ,это уже на 80% залог успеха при пользовании винтовки.))

Юрис:
А у основателя темы есть ли опыт владения хот какой то пневматики и как дружба с железяками по механической части.Ведь простые обыватели ,даже расконсервацию правельно провести не могут.Расконсервация по феншую ,это уже на 80% залог успеха при пользовании винтовки.))

=). ну еще с 90-х стрелял из батиного ИЖа, но полноценно за ним не ухаживал. что касается "дружбы с железяками" =)), то могу заверить опыт есть, руки не "под лопату" заточены. Здравый смысл и народную смекалку (что присуще всем русским) никто еще не отменял.
для того,чтобы был "феншуй" я и собираю побольше инфы, чтобы собрать наиболее полную информацию из разных источников и ищу, то что нужно.

будьте уверены, если был обычным "простым" обывателем, то прочитав бы первую статью про пневматику, взял бы хатс. А так, я хочу сначала немного въехать в эту новую для меня тему и понять, что к чему. Голова, руки есть, опыт - накопится.

Ну вот это уже другой разговор)).Берити надежную ,с хорошим спуском и его надежностью,с меньшим количиством пластмасы.Ну вообщем ребята помогут,тут много кто дельных советов даст .Послушив всех ,а выбор по своему бюджету придется делать самому.Пневматика увлекательное хоби,затягивает))

Китовку не брать. Ни под каким видом. Разачарует.
За бюджет 15-20тысяч можно взять неплохую немку, причём с оптикой уже.

Максуд-Оглы:
Китовку не брать. Ни под каким видом. Разачарует.

Вот так категорично? В 60-ПЦП - все очень зависит.

Максуд-Оглы:
За бюджет 15-20тысяч можно взять неплохую немку, причём с оп...

Немку, за 20, с калейдоскопом?! В 2017 году??? Вертится с трудом! Только если какую-то совсем младшую или в состоянии "выхватили из-под горящего танка".

Чем Gamo-то не устраивает? Для начала - хороший вариант. Для начала - это в смысле, попользовав Gamo, будет проще понять, чего на самом деле хотелось. Покупая первую винтовку, да вообще первое что угодно, Вы покупаете не вещь, а свое неправильное представление о ней.

Полностью согласен с последним!- ))

Hammerhead:
... первое что угодно, Вы покупаете не вещь, а свое неправильное представление о ней.

Отличная фраза!

Воспользуюсь этой темой, чтобы 100500-й раз не организовывать новую.
Хочу купить себе пневматику. Поскольку не уверен, что это - на долгие годы, то супер-круть за супер-деньги брать нет смысла. На днях был в тире (не со зверюшками из жести, а с мишенями на 10м). Целился с локтя, мушка ощутимо дергается. Т.е. нужно тренироваться с самых азов.
Бюджет - ну скажем, 10 тр. Стрелять буду "на точность", 10-15 м. Работаю "офисным планктоном", поэтому с металлообработкой знаком чуть менее, чем никак. Т.е. ружье по-возможности должно приемлемо стрелять "из коробки". Мурка в ближайшем ормаге продается, но с нею канители вроде много.. . Что гуру посоветуют?

Originally posted by SergPZ:

Бюджет - ну скажем, 10 тр. Стрелять буду "на точность", 10-15 м.

МР-60. Металлообработки не требует. Просто разобрать, протереть от лишней смазки, смазать слегка ШРУСом и собрать. Если заедает досылатель, слегка сгладить края отверстий в коробке тонким надфилем. По желанию заказать у мастера на форуме новый досылатель с "фенькой" или болтовой - просто для удобства. Можно купить к ней диоптр - целиться будет гораздо удобнее.

Ну и как вариант какую-нибудь Gamo из слабых "детских" можно посмотреть. Но в них приклад коротковат может быть.

А многие просто берут и начинают стрелять. МР-512, МР-60/61, СМЕРШи, ГАМО из младших моделей...
Уж потом, если вдруг начинают чувствовать странный, доселе неведомый зуд, то да.. . начинается почитывание Ганзы, попиливание и т.д.
Начните с чего-нить, там видно будет.

Вот тема: 1/2 OFF: Стандартный путь аирганера...
Вот: FAQ по выбору

Originally posted by Rakshas:

Но в них приклад коротковат может быть.

Это в полной мере касается и МР-60/61.

Rakshas:

МР-60. Металлообработки не требует. Просто разобрать, протереть от .. . (список прочих преждевременных действий).

*

Просто вынуть из коробки и начать стрелять!

*

Главное - пуль вменяемых купить, которые позволяют попадать в центр мишени. Из недорогих, но кучных пуль подойдут Crosman competition (crosman wadcutter), внезапно могут оказаться пригодными даже квинторы марки "альфа" и "бетта". Ну и гарантировано хорошие, но более дорогие варианты - H&N, JSB.

*

Да, через некоторое время могут некоторые моментики начать вылезать, как то резинка на досылателе может издрочиться и потребовать замены. Но решать проблемы следует по мере их поступления.

Да, через некоторое время могут некоторые моментики начать вылезать, как то резинка на досылателе может издрочиться и потребовать замены. Но решать проблемы следует по мере их поступления.

В комплекте с винтовкой есть пара этих резинок на замену. Хватит надолго.

В 15 году покупал - небыло там никаких резинок. Кажется, вообще ничего в комплекте не было, только паспорт.

В 15 году покупал - небыло там никаких резинок. Кажется, вообще ничего в комплекте не было, только паспорт.

Я их тоже не сразу обнаружил Лежали завернутыми в небольшую бумаШку. Скорее всего, вы их просто не заметили и выкинули вместе с коробкой.

Борода177:
.. . и выкинули вместе с коробкой.

Я не выкидыватель - коробка ляжыт. Надо пошарить там.

А можно я тоже задам классический вопрос: что из доступного сейчас луше приобрести в качестве первой винтовки в интервале 15-20 тысяч?

Задачи банальные - пострелять самому и научить сына 14 лет (почти с меня вымахал детина). Чисто для удовольствия. Как спорт не рассматриваю. К воронам равнодушен.

Желания разгонять, тюнинговать и пробивать ванну с 200 метров отсутствует напрочь. Также как и перебирать, точить и приклевать для того, чтобы начало сносно работать.
В общем хочется Plag&Play. Ну или как там будет ближе, в этой ситуации.. . В общем купил и стреляй. (ну может только расконсервацию осилю).

Собственно хочется не очень тяжелую винтовку с оптикой и открытым прицелом, чтобы можно было и так и так пострелять при желании.

Насмотрелся жутких фото китайских поделок и впал в некую прострацию. Учитывая, что там производится почти все, как из них выбирать-то? Посоветуйте плиз относительно качественный агрегат, чтобы прослужил некоторое время и не отбил напрочь желание дальше стрелять.

Есть ли смысл жестко придерживаться органичения в 7,5 дж? Как с практической точки зрения (далеко стрелять еще научиться надо, а я с переломки последний раз 25 лет назад стрелял), так и юридической (заморачиваются вообще наши правохранители проверкой пневматики ежели на пострелушки куда в лес поехать)?

------
С уважением, Евгений

JohniGo:
... Есть ли смысл жестко придерживаться органичения в 7,5 дж? Как с практической точки зрения (далеко стрелять еще научиться надо, а я с переломки последний раз 25 лет назад стрелял), так и юридической (заморачиваются вообще наши правохранители проверкой пневматики ежели на пострелушки куда в лес поехать)?

Для вашего бюджета и случая - гамы серии CFX (и их вариации). Прицел позже прикрутите, чтобы не самый муляж.

Ограничения придерживаться смысла нет: снаружи на винтовке нигде не написано, а если сотрудники споймают - их конкретные характеристики воздушки мало интересуют, так как стрельба вне специально отведенных объектов является нарушением для любого типа пневматики (опуская тонкости и частности).
В том числе лес. Лес может являться заповедником, охот-угодьями, природоохранной зоной: во всех трёх случаях там не то, что за стрельбу, даже за тупо нахождение с оружием могут докопаться!

Поэтому в жизни очень важно знать особенности конкретного леса (оврага, помойки, заброшеного здания). Если там деревня, где прожил все детство и ногами каждый километр вокруг исходил и знаешь, что там даже диких грибаков нет (не то, что сотрудников или охот инспекторов) - то стреляй сколько влезет. А если "проезжал мимо на машине и решил свернуть с дороги, остановиться пострелять", а тут вдруг откуда невозьмись уполномоченые люди - то ССЗБ.

Ну это я очень вкратце тему выбора мест стрельбы затронул, на самом деле тема эта очень большая и обширная. А технически, если винтовка изначально мощная, а продается в ослабленном виде - то возвращать ей к родной мощности очень и очень нужно. Это её штатный режим работы. В "ослабленом" такие винтовки себя ушатывают и результативность стрельбы у них хуже, чем у изначально слабых винтовок.

JohniGo:
А можно я тоже задам классический вопрос: что из доступного сейчас луше приобрести в качестве первой винтовки в интервале 15-20 тысяч?

Задачи банальные - пострелять самому и научить сына 14 лет (почти с меня вымахал детина). Чисто для удовольствия. Как спорт не рассматриваю. К воронам равнодушен.

Желания разгонять, тюнинговать и пробивать ванну с 200 метров отсутствует напрочь. Также как и перебирать, точить и приклевать для того, чтобы начало сносно работать.
В общем хочется Plag&Play. Ну или как там будет ближе, в этой ситуации.. . В общем купил и стреляй. (ну может только расконсервацию осилю).

Собственно хочется не очень тяжелую винтовку с оптикой и открытым прицелом, чтобы можно было и так и так пострелять при желании.

Насмотрелся жутких фото китайских поделок и впал в некую прострацию. Учитывая, что там производится почти все, как из них выбирать-то? Посоветуйте плиз относительно качественный агрегат, чтобы прослужил некоторое время и не отбил напрочь желание дальше стрелять.

Есть ли смысл жестко придерживаться органичения в 7,5 дж? Как с практической точки зрения (далеко стрелять еще научиться надо, а я с переломки последний раз 25 лет назад стрелял), так и юридической (заморачиваются вообще наши правохранители проверкой пневматики ежели на пострелушки куда в лес поехать)?

Diana 240

Спасибо за ответы.

По месту пострелушек - понятно, все одно партизанить...

А вот по матчасти - хотелось бы сразу с прицелом, чтобы не маятся потом проблемой выбора и не списывать промахи на "хреновый китовый прицел", который надо срочно поменять, и то тогда уж.. . Хочется "из коробки" получить относительно сбалансированный комплект, в котором и прицел рассчитан на отдачу и не упрется куда-нибудь при монтаже. В общем хочется простого качественно "середнячка".

P.S. Бюджет определялся "на глаз" по инет-магазинам. Если для заявленных критериев его стоит увеличить - то вполне реально (если конечно не в разы).

------
С уважением, Евгений

Решил присоединиться к этой теме со своим вопросом, надеюсь никто не будет против
Суть вопроса в следующем: давно засматриваюсь на пистолет МР-46М, цена которого примерно 25000 руб (в ТД Байкал), но супруга отговаривает, говорит "зачем тебе второй пистолет?" (владею МР-657), "возьми лучше винтовку" говорит. Я как то к винтовкам не очень предрасположен, но стало интересно, что сейчас можно приличного купить по цене 25000-30000руб. Основные критерии это высокая кучность (точность), человеческое качество изготовления, ну и моща бы тоже не помешала, хотя "дурь" выстрела на втором плане.
Что посоветуете товарищи? Ну и магазин где сие чудо продают, желательно в Ижевске или в Москве.

------
МР-657

Originally posted by Waskinistrator:

Я как то к винтовкам не очень предрасположен, но стало интересно, что сейчас можно приличного купить по цене 25000-30000руб. Основные критерии это высокая кучность (точность), человеческое качество изготовления, ну и моща бы тоже не помешала, хотя "дурь" выстрела на втором плане.
Что посоветуете товарищи?

Umarex Walther LGV. Можно купить за ~35-39к с китом на 23Дж. На форуме, возможно, получится найти дешевле. Не искал пока. В одной из тем встречал сумму ~450-500eur. Как раз около 30к по нынешнему курсу.
N. Walther LGV. винтовка ППП (2013 г)
Если судить по отзывам, то на сегодня это одна из лучших ППП-винтовок.

Rakshas:

Umarex Walther LGV.
Если судить по отзывам, то на сегодня это одна из лучших ППП-винтовок.

Хмм.. . Очень интересный на первый взгляд немец! Поизучаю матчасть. Огромное спасибо за наводку!

Практически уже склонился к покупке ИЖа 60 в качестве первого опыта владения пневматикой. Цена почти символическая и говорят(пишут) - из коробки почти не нужно танцев с бубном. Что мне и хотелось.
Однако же вот.. . Только что на ютубе пересмотрел рекламный ролик одного нашего магаза, там обозревали 61-го.. . У продавана все 5 выстрелов по хронографу получились 105-106 м/с, правда пуля 0,7г. Даже для моих целей (с 10-15 м по бумажкам) имхо мало. По паспорту у него 170 же?

UPD там продаван на камеру раз 5-6 вхолостую выстрелил, а потом еще и сказал, что щас после обзора мы этот ствол в продажу. Может, уже убитый экземпляр тестировали?