Помогите с выбором пистоли. А то я уже задолбался.

А вот такой ппп апарат,как вам?

http://marganets.dp.besplatka.... tech-350-513c68

Для пистолета Пружинно-поршневая система не лучший выбор, имхо. Лучше уж компрессионник. Он не лягается и практически вечен.

Ну согласен не самый лучший выбор,ну это еще смотря с какой стороны подойти к ппп системе и эту систему можно неплохо настроить.По поводу надежности компрессионика это вы погорячились,наши ппп пистоли и винтовки еще не те издевательства переносили работают .

Originally posted by Hammerhead:

Лучше уж компрессионник. Он не лягается

Согласен.

Пришла Мурка 657. Сходу разобрал и увидел вот такое.

Как эту порнографию поправить можно? К токарю не посылать, токарь уже сказал, куда мне с этим идти и даже дал точные координаты. Кажется, это где-то в Южной Америке.

Originally posted by Tappman:

Как эту порнографию поправить можно?

Originally posted by Tappman:

Сходу разобрал

А Вы теперь попробуйте сходу пострелять. ВНЕЗАПНО может оказаться, что это из области скажем оттенка воронения и ровно ни на что не влияет.

Originally posted by Tappman:

К токарю не посылать, токарь уже сказал, куда мне с этим идти

Казённый срез?
Так к токарю и идти.... только другому.
Я к примеру сам поправил, встал у знакомого к станку и поправил....
Там делов то изнутри слегка повернув резцедержатель проходным резцом "вытянуть" наружу торец.
У меня в дополнение к вашему "счастью" ещё и раковина на заходе была нехилая.

Непушист:

А Вы теперь попробуйте сходу пострелять. ВНЕЗАПНО может оказаться, что это из области скажем оттенка воронения и ровно ни на что не влияет.

Это точно. Этот пистолет стреляет лучше чем я. И фаска такая-же была у моего.
К сожалению сделать аккуратно пульный вход гораздо проще, чем научиться стрелять.)

Originally posted by Непушист:

ВНЕЗАПНО может оказаться, что это из области скажем оттенка воронения и ровно ни на что не влияет.

Т.е. Вы хотите сказать, что вот эти вот заусенцы и валик выдавленного металла от зенковки ни на что не влияют?

Т.е. Вы хотите сказать, что вот эти вот заусенцы и валик выдавленного металла от зенковки ни на что не влияют?

Влияет все. И при заходе и при выходе и прохождение канала ствола. И честно говоря, на фото какая то похабщина. Добавлю. С таким подходом можно спокойно использовать простую гладкую трубку и не заморачиваться.

Originally posted by Tappman:

хотите сказать

что если есть какие-то заусенцы, наклепы или завалы внутрь фаски, это одно. А если похабщина заключается только в неряшливости торца, то это ни на что не влияет. По Вашим фоткам довольно трудно что-либо точно определить точно.

Tappman:

Т.е. Вы хотите сказать, что вот эти вот заусенцы и валик выдавленного металла от зенковки ни на что не влияют?

А, рукоятка штатная устраивает?

Originally posted by frijn:

А, рукоятка штатная устраивает?

"Маловато будет! Маловато!"

Послежу за темой.

и я. Почем сейчас ИЖ 46

Originally posted by Непушист:

что если есть какие-то заусенцы, наклепы или завалы внутрь фаски, это одно. А если похабщина заключается только в неряшливости торца, то это ни на что не влияет.

Собсна, поверхность фаски такая же, как и у торца, - с задирами. Это первое.
Второе. Выдавленный из фаски металл, образует этакий бортик, препятствующий плотному прилеганию клипа к торцу ствола.

EricMorales:
Почем сейчас ИЖ 46

На оф сайте байкала вроде есть. Или нет? В общем, по весне народ 20 с хвостом за новый вываливал.

а что по поводу советских или на вторичном рынке? Цена/качество соответствует?

Советские только просто 46, в плане конструкции чуть более надежны (шатун без изгиба, не ломается никогда), других плюсов нет.
ОТС-ХТС на вторичке в районе 15, вроде бы, независимо от года. Надо барахолку мониторить.

Tappman:
Пришла Мурка 657. Сходу разобрал и увидел вот такое.

Как эту порнографию поправить можно? К токарю не посылать, токарь уже сказал, куда мне с этим идти и даже дал точные координаты. Кажется, это где-то в Южной Америке.

В сверлильный станок настольный стволик зажмите, на столик мелкую наждачку и без фанатизма прижмите. У Вас еще наверняка заход на нарезы завален. Наждачку мелкую конусом сверните и шоркнуть чуток.

мр-651к-23,мр-657,мр-657к

Originally posted by AndrStan:

Наждачку мелкую конусом сверните и шоркнуть чуток.

А вот этого - не надо. В ствол ушную палочку, на глубину 5мм, туда ГОИ с маслом и притирать шариком от подшипника..

Originally posted by kan58:

туда ГОИ с маслом и притирать шариком от подшипника..

Там такие задиры, что ГОИ я буду там елозить года полтора. Вчерась казённый срез до ума доводил притирами и алмазной пастой часа полтора, аж вспотел от напряжения. Что касается шарика - там же фаска получится слегка сферической. Или это не так важно?

З.Ы. Опосля того, как казённый срез отшлифовал, перестал наблюдать прорыв газов при выстреле. А то до этого ажно цельное облако сбоку вылетало, как у древних револьверов.

Там такие задиры, что ГОИ я буду там елозить года полтора. Вчерась казённый срез до ума доводил притирами и алмазной пастой часа полтора, аж вспотел от напряжения. Что касается шарика - там же фаска получится слегка сферической. Или это не так важно?

ГОИ и шарик, относится скорее к фаске на выходе. А в казеннике я точу притир с нужным конусом и наношу притирочную пасту, НО ТОЛЬКО НЕ АЛМАЗНУЮ,и потихоньку притираю с проверкой. Окончательно можно и ГОИ использовать. А если конус получается больше чем нужно, то и стволик подрезаю. Да и небольшая фасочка полированная должна присутствовать в канале, чтобы пулька не подрезалась. Фаска должна быть и по наружному диаметру стволика, чтобы уплотнение не резалось, если оно используется.

З.Ы. Опосля того, как казённый срез отшлифовал, перестал наблюдать прорыв газов при выстреле. А то до этого ажно цельное облако сбоку вылетало, как у древних револьверов.

Так и должно быть. Исходя из этого можно отказаться и от уплотнения на стволике. Меньше будет клип затирать. А многозарядный будет легче крутиться.

Originally posted by С-Б-А:

Исходя из этого можно отказаться и от уплотнения на стволике.

Нету в шесть-пять-семь "уплотнения на стволике", просто нету и всё.

Originally posted by Tappman:

З.Ы. Опосля того, как казённый срез отшлифовал, перестал наблюдать прорыв газов при выстреле

А Вы ещё сам клип осмотрите, бывает и там поверхность не совсем ровная..... и в замен штатного уплотнения между клипом и рамкой(которое не что иное как уплотнение седла БК того же пистолета )лучше шайбу из капролона выточить по размерам гнезда.
Вот тогда с этим узлом всё будет ладушки.
З.Ы.
Останется только перепуск под один диаметр подогнать, да может ещо с БК и его уплотнением поковыряться....
Больше в 6-5-7 и делать то нечего-незамысловатый он.... как топор.

Нету в шесть-пять-семь "уплотнения на стволике", просто нету и всё.

Очень хорошо, что нет. Зачем так нервничать. Тем более что мне это совсем уже не интересно.

Originally posted by С-Б-А:

А в казеннике я точу притир с нужным конусом и наношу притирочную пасту

Я, для казенника, сделал приспособу - сверлышко-развертку диаметром 4,65 с углом входа на нарезы 25 градусов. В ствол латунную направляющую для центровки. Можно ручками, можно дрелью. Дальше притир до 4,7 с пастой. С трубчатым досылателем можно практически обходиться без резинок.

Originally posted by kan58:

сверлышко-развертку диаметром 4,65 с углом входа на нарезы 25 градусов. В ствол латунную направляющую для центровки. Можно ручками, можно дрелью. Дальше притир до 4,7 с пастой

Не большое "ведро" для старта из клипа получается?
Я просто поля нарезов до калибра подрезаю и всё.

Originally posted by олег0165:

Не большое "ведро" для старта из клипа получается?

Это не для клипа, обычный пульный. Юбка, по крайней мере на зашибиськах и хинах не режется.

Originally posted by олег0165:

и в замен штатного уплотнения между клипом и рамкой(которое не что иное как уплотнение седла БК того же пистолета )лучше шайбу из капролона выточить по размерам гнезда.
Вот тогда с этим узлом всё будет ладушки.
З.Ы.
Останется только перепуск под один диаметр подогнать, да может ещо с БК и его уплотнением поковыряться....
Больше в 6-5-7 и делать то нечего-незамысловатый он.... как топор.

Это было в планах ещё до прихода пистоли. Ибо ганзу таки читал.

Originally posted by Tappman:

Это было в планах

Тут главное с диаметром перепуска не переборщить, однозначно не больше чем намеряете самое большее из всех проходных по диаметру. Обьём БК мал.
Был бы пару кубов(наверно оптимально бы было к такой длине ствола) можно было бы забить и всё "раздраконить" на 3и7-3и8.
Там, к стати, самое узкое место(если не ошибаюсь) в БК-"колодец" штока клапана....
Я весь тракт "раздраконил"(в том числе и колодец штока )но сам клапан(тарелку клапана)переделывал.... и уплотнение седла БК вообще выкинул..... для увеличения обьёма.

Originally posted by олег0165:

Я весь тракт "раздраконил"(в том числе и колодец штока )но сам клапан(тарелку клапана)переделывал.... и уплотнение седла БК вообще выкинул..... для увеличения обьёма.

Не, я сначала попытаюсь довести пистоль до состояния "что автор хотел этим сказать", т.е. косяки криворукого производства уберу, а уж потом всякими апгрейдами займусь. Оно и сейчас вроде как относительно неплохо стреляет, но вот всякие мелкие люфты на спуске и неудобная (для меня) рукоять не дают полного удовлетворения от попадания в мишеньки.

kan58:

Я, для казенника, сделал приспособу - сверлышко-развертку диаметром 4,65 с углом входа на нарезы 25 градусов. В ствол латунную направляющую для центровки. Можно ручками, можно дрелью. Дальше притир до 4,7 с пастой. С трубчатым досылателем можно практически обходиться без резинок.

Схему показать можете? Очень интересно.
Хочется сделать толково.

Использование всяких сверл и угловых разверток, логично на первой стадии изготовления захода. Но тут надо оставлять припуск для дальнейшей доводки захода притиром. Притир изготавливается из медного или латунного прутка. Я иногда использую старые кисточки из дерева. У них есть уже подходящий угол конуса. Но все это требует времени, а сверло и развертка, это быстро. Но происходит деформация или задиры металла, которые все равно придется удалять притиром. По первости пасту я делал так. Брал два кусочка мелкой шкурки и натирал ее в каплю масла, сейчас использую готовую. Но мелкую. Все делается только руками. Угол юбок у пулек разный и зависит от длины, веса и производителя. От 27 градусов, до 39 градусов. Сначала надо прийти к решению, какими пульками будете чаще пользоваться и исходя из этого делаете заход. Правда сейчас есть пульки с нестандартной формой юбки. Это надо учитывать.

При неправильном заходе вы устанавливая пульку, деформируете ее, пытаясь утопить ее силой пальца, иначе она будет торчать или болтаться. Насчет клипа я уже писал. Вот что происходит при стрельбе из клипа.

Originally posted by С-Б-А:

Использование всяких сверл и угловых разверток, логично на первой стадии изготовления захода. Но тут надо оставлять припуск для дальнейшей доводки захода притиром. Притир изготавливается из медного или латунного прутка.

Я делаю притиры из ЛК80 или из Л63. Они более "мылистые". Пасту тоже делаю сам - есть запасы двуокиси хрома разных фракций.
Обжим юбки до калибра в клипе.. . ИМХО не есть гут. Юбка должна обжиматься в стволе. Значит клип должен иметь выходной диаметр 4,55-4,65 как минимум. И такой же диаметр захода в ствол.
Говоря о развертке я имел ввиду систему с досыланием пульки в ствол, немного не в тему. Выглядит это примерно так

Я делаю притиры из ЛК80 или из Л63. Они более "мылистые".

Я делал такие, под разный угол. И их надо все время протачивать, тогда угол четко выдерживается. И используемый порошок. Притир в масло и в порошок. Один недостаток, перед проверкой надо все чисто вытирать. И я уже упоминал про старые мелкие палочки от кисточек. У них уже конус заточен и в конце ими хорошо полировать. Только место выбрать и обрезать. И все делаться голыми руками. Никаких станков. Долго, но надежно.

Originally posted by С-Б-А:

И все делаться голыми руками. Никаких станков. Долго, но надежно.

Аналогично. Многие просто забывают, что правильный пульный не менее важен, чем правильная фаска. Притиры получаются практически одноразовыми. Пасту я готовлю на озокерите с добавлением масла, причем хрома кладу достаточно много. Жалко, что магазин при Ильиче закрылся - там в свое время можно было купить пасты и порошки практически любых фракций.

что правильный пульный не менее важен

Правильный заход пульки гораздо важнее выхода, так как тут играет важную роль канал ствола.