Пневматическое оружие для подростка. Прошу совета.

Доброго времени суток, жители Ганзы!
Мой любимый племянник, на своё 15-летие желает получить оружие. Родители не против. Однако в семье оружия ни у кого не было.

В этой связи у меня к вам сразу два вопроса:

1. Стоит ли вообще приобретать (за/против)?

2. Если вы считаете приобретение стоящим, то на какое оружие обратить внимание, с учётом возраста одариваемого?

------
Всем добра!

ИЖ (МР)-60 или 61, если найдете с металлической ствольной коробкой вообще супер. Для начального обучения стрельбе из пневмы подойдет на 100%. Но стрелять только под присмотром родителей.

Здравствуйте. Считаю, что знакомство с оружием должно быть под контролем старших товарищей имеющих опыт обращения с оружием.
Дело в том, что даже самые маломощные экземпляры обладают достаточной энергией для нанесения травмы (попадание в глаз прямое / рикошетом).
Владение оружием (пневматикой любого сорта в том числе) ОБЯЗАНО сопровождаться культурой обращения.

Может Вы и не в курсе, но использование пневматики любого класса должно происходить в специально оборудованных местах (тир) - по закону. Либо в местах где вероятность случайного повреждения чужого имущества (не дай бог здоровья человека) сводиться к нулю! Есть ли у племянника возможность посещать ТИР, ходить / ездить в поле, лесок?

Но это всё с точки зрения безопасности. А вообще, я за прививание подрастающему поколению оружейной культуры. Но начинать с подаренной работоспособной единицы я бы не стал.

Присоединяюсь к предыдущему оратору. ИЖ-60 наилучший вариант (дёшево и сердито)

А как там насчет ограничения по возрасту? Если пацана с винтовкой полицаи с пристрастием опросят?

Galmoder, до 3-х Джоулей игрушка. Поэтому в теории можно пострелять и в ближайшей посадке.

Stef, я и написал "Но стрелять только под присмотром родителей."

Starhunter:
ИЖ (МР)-60 или 61, если найдете с металлической ствольной коробкой вообще супер. Для начального обучения стрельбе из пневмы подойдет на 100%. Но стрелять только под присмотром родителей.

Спасибо вам, за отзывчивость!

Про ИЖ - поняла.

Про присмотр: не сомневайтесь, как скажете - так и сделаем, родители строгие и я подсоблю!

Galmoder:
Здравствуйте. Считаю, что знакомство с оружием должно быть под контролем старших товарищей имеющих опыт обращения с оружием.
Дело в том, что даже самые маломощные экземпляры обладают достаточной энергией для нанесения травмы (попадание в глаз прямое / рикошетом).
Владение оружием (пневматикой любого сорта в том числе) ОБЯЗАНО сопровождаться культурой обращения.

Может Вы и не в курсе, но использование пневматики любого класса должно происходить в специально оборудованных местах (тир) - по закону. Либо в местах где вероятность случайного повреждения чужого имущества (не дай бог здоровья человека) сводиться к нулю! Есть ли у племянника возможность посещать ТИР, ходить / ездить в поле, лесок?

Но это всё с точки зрения безопасности. А вообще, я за прививание подрастающему поколению оружейной культуры. Но начинать с подаренной работоспособной единицы я бы не стал.

Здравствуйте и спасибо вам, за отзывчивость!

Нет, лично я не в курсе об использовании пневматики в спец.местах. Буду знать.

Возможность посещать тир есть.

Учитывая, что в семье с оружием все на "Вы", и близких с такими пристрастиями не замечено, то в лесок/поле с парнем никто не пойдёт. Тир наше всё.

Согласна с вами. Культура поведения желательна во всех сферах, а уж тем более в оружейной.

В свете усвоенного мной, возник ещё один вопрос: как оружие переносить из дома в тир и обратно? Нужны ли документы? Если да, то какие?

Переносить в любом чехле и разряженым, лишь бы снаружи не было видно, что там внутри. Можно в гитарном или от удочек. Просто в плотную тряпку замотать и снаружи веревочкой подвязать.

Документы, по закону, не свободно-продаваемые воздушки в РФ не требуются, но для успокоения совести можете паспорт от винтовки носить.

PS: и лично я считаю, что стрелять в тире - скучно. Поэтому на природу все-же надо выбираться. На загоодней помойке по банкам и бутылкам пострелять. Видеть результат попадания - очень важно для интересной стрельбы!
Если где-то на природе, чтобы не мусорить - можно стрелять по печенькам, вафлям или кубикам сахара-рафинада. Природа потом все ошмётки с удовольствием сожрёт

ADF:
Переносить в любом чехле и разряженым, лишь бы снаружи не было видно, что там внутри. Можно в гитарном или от удочек. Просто в плотную тряпку замотать и снаружи веревочкой подвязать.

Документы, по закону, не свободно-продаваемые воздушки в РФ не требуются, но для успокоения совести можете паспорт от винтовки носить.

PS: и лично я считаю, что стрелять в тире - скучно. Поэтому на природу все-же надо выбираться. На загоодней помойке по банкам и бутылкам пострелять. Видеть результат попадания - очень важно для интересной стрельбы!
Если где-то на природе, чтобы не мусорить - можно стрелять по печенькам, вафлям или кубикам сахара-рафинада. Природа потом все ошмётки с удовольствием сожрёт

Спасибо вам, за неравнодушие!

Про чехол - поняла, сообразим.
Про докУменты - тоже.

Уговорили, как заслужит доверие и преодолеет теткин страх, так будет вывезен на природу.

И тут зреет следующий вопрос: техника безопасности, во время стрельбы на открытой местности. Есть ли какие-то правила, огранчения (кроме выбора безлюдного места), а то покалечит тётку, почём зря, подарков будет меньше получать

Mariam Habibi:
техника безопасности, во время стрельбы на открытой местности.

Это правильный вопрос!

Есть классические четыре правила обращения с оружием (к пневматике применимы в полной мере):

1. Всегда обращаться с оружием как будто оно заряжено и готово к выстрелу;
2. Никогда не направлять ствол на то, что не хотите разломать или убить;
3. Никогда не класть палец на спусковой крючок, кроме случая, если прицелились в мишень и готовы к выстрелу;
4. Всегда смотреть, что находится перед и за мишенью, куда может полететь пуля в случае рикошета или промаха.

Ну и дополнительные правила (на самом деле их может быть очень много, приведу лишь пару правил из личного опыта):
5. Если оружие выпускаешь из рук - оно должно быть разряжено и на предохранителе (ни в коем случае не класть в сторону заряженую винтовку, в том числе в тире или на природе. Потому, что другой человек возьмёт её в руки и выстрелит кому-ниубудь в задницу.);
6. При хранении оружия - всегда хранить разряженым и НЕ на виду. Чтобы винтовка не висела на стене, не лежала посреди стола, не стояла на полочке в серванте.

Ну и чтобы у сотрудников было меньше соблазнов, если вдруг на природе будете стрелять - стрелять вдали от людей, домов (чтобы хотя-бы из окно место стрельбы не было видно), чтобы место стрельбы не было видно со стороны дорог.

Дистанции для ИЖ-60 большие не требуются, обычно хватает от 10 до 20 метров. Эти дистанции довольно просто контролировать, если мишени стоят на земле - пули втыкаются в землю и дальше никуда не летят, так что в этом плане достаточно безопасно. Если есть возможность поставить мишени на фоне насыпи, обрыва или склона холма/горы - вообще отлично.

ADF:

Это правильный вопрос!

Есть классические четыре правила обращения с оружием (к пневматике применимы в полной мере)

Фсё зафиксировала, заставлю выучить вымогателя, да и сама, пожалуй, выучу... целее буду

Не знаю от чего, но возник еще один вопрос: есть ли разница между травматическим оружием и пневматическим? Пневматическое не травмирует?

Mariam Habibi:
есть ли разница между травматическим оружием и пневматическим?

Совершенно разные вещи!

Травматическое - это огнестрельное оружие с резиновыми пулями. Продается только по лицензии МВД и прохождения всякой фигни типа курсов обращения с оружием и 100500 справок.

Пневматика (по крайне мере обсуждаемая) продается просто по предьявлению паспорта (с 18 лет).

Mariam Habibi:
Пневматическое не травмирует?

Любое оружие может нанести травмы или увечья. При безответственном обращении. Для этого и существуют правила ТБ.

Mariam Habibi, травмировать можно чем угодно. Поэтому и есть техника безопасности.
По поводу мишеней. Я против стрельбы по стеклу. Если уж хочется пострелять по чему-то, отличному от бумажных мишеней, можно пострелять по жестяным банкам (только убрать за собой) или, при наличии рук, соорудить мишенную установку с падающими мишенями. Как вариант - купить. Но это когда появятся хорошие навыки.

ADF:

[U]Совершенно разные вещи!

Ого, приличная такая разница... А парень явно знает, что просить))

Спасибо, что предупредили, боюсь как бы следующим подарком не затребовал... чего по серьёзнее.

Но уж это без меня. Пусть сам зарабатывает, а пока зарабатывает, глядишь, поумнеет и тех-ку безопасности будет уже сам блюсти (подросток хоть и ответственный, но всё же подросток)

Starhunter:
Mariam Habibi, травмировать можно чем угодно. Поэтому и есть техника безопасности.
По поводу мишеней. Я против стрельбы по стеклу. Если уж хочется пострелять по чему-то, отличному от бумажных мишеней, можно пострелять по жестяным банкам (только убрать за собой) или, при наличии рук, соорудить мишенную установку с падающими мишенями. Как вариант - купить. Но это когда появятся хорошие навыки.

Тех-ку без-ти обязуюсь зорко отслеживать.

Про мишени: поняла. Только вот для начала, что присоветуете, что лучше использовать, ну, там с учётом открытой местности, поправок на ветер (о, какую фразу вспомнила, когда припекло)?

Originally posted by Starhunter:

Я против стрельбы по стеклу.

Лично я стеклопосуду кладу в пластиковый пакет - осколки не разлетаются и природу не загаживают.

Originally posted by Mariam Habibi:

Тех-ку без-ти
Обычно сокращают до "ТБ".

Originally posted by Mariam Habibi:

Мой любимый племянник, на своё 15-летие желает получить оружие. Родители не против.

И на Ганзу пусть придёт, в пневморазделы.

Эндюх-м:

И на Ганзу пусть придёт, в пневморазделы.

СПАСИБО!

Про пакет со стеклотарой: отличная идея! Простые полеэтиленовые выдерживают?

Про ТБ: теперь буду знать местную аббревиатуру))

Про приглашение чадушка: я уже думала об этом, соглашусь с вами, но и мне полезно узнать, что это за зверь - пневматическое оружие, коли уж я беру на себя такую ответственность - дарить оружие ребёнку, надо отвечать по полной

Originally posted by Mariam Habibi:

Простые полеэтиленовые выдерживают?

Могут и надорваться, но осколки всё равно не разлетятся так, чтобы рисковать пропустить несколько.
Я стрелял преимущественно на работе, после того, как начал пользовать пакеты, наш дворник ко мне подобрел.

Mariam Habibi:
Тех-ку без-ти обязуюсь зорко отслеживать.

Главное не перегибать и оружие не демонизировать (бывают иногда такие завихрения - мол дескать оружие это самостоятельное зло, а вовсе не люди с ним косячат ).

Mariam Habibi:
Про мишени: поняла. Только вот для начала, что присоветуете, что лучше использовать, ну, там с учётом открытой местности...

Обсуждаемые воздушки не так далеко стреляют, чтобы поправки на ветер учитывать.
Тут, впрочем, стоит сказать, что хотя прицельная дальность (прицельная - это расстояние, с которого можно осознанно попасть) не превышает 20 метров, предельная дальность полёта пули значительно выше. Есть чуть выше ствол поднять, пулька больше ста метров летит, это тоже надо учитывать при выборе направления стрельбы. Грубо говоря, допустим, чтобы при стрельбе где-то в поле - вдалеке по курсу стрельбы не было людей.

И, по секрету. Если очень хочется и строго соблюдая ТБ, можно даже в квартире стрелять. Поставить толстую доску, чтобы пули не летели дальше неё, кнопками крепить мишени. Доску по мере износа, особенно если в одну точку много стреляли и почти пробили сквозную дыру, заменять (есть и более долговечные пулеуловители, но это выходит за рамки темы).
При строгом блюдении, что поперёк направления стрельбы никто не будет ходить, не будут пробегать кошки и собаки.

Эндюх-м:

Я стрелял преимущественно на работе, после того, как начал пользовать пакеты, наш дворник ко мне подобрел.

Ахаха... Моё сочувствие дворнику.

ADF:

Обсуждаемые воздушки не так далеко стреляют, чтобы поправки на ветер учитывать.
Тут, впрочем, стоит сказать, что хотя прицельная дальность (прицельная - это расстояние, с которого можно осознанно попасть) не превышает 20 метров, предельная дальность полёта пули значительно выше. Есть чуть выше ствол поднять, пулька больше ста метров летит, это тоже надо учитывать при выборе направления стрельбы. Грубо говоря, допустим, чтобы при стрельбе где-то в поле - вдалеке по курсу стрельбы не было людей.

И, по секрету. Если очень хочется и строго соблюдая ТБ, можно даже в квартире стрелять. Поставить толстую доску, чтобы пули не летели дальше неё, кнопками крепить мишени. Доску по мере износа, особенно если в одну точку много стреляли и почти пробили сквозную дыру, заменять (есть и более долговечные пулеуловители, но это выходит за рамки темы).
При строгом, что поперёк направления стрельбы никто не будет ходить, не будут пробегать кошки и собаки.

Демонизировать не буду, но осторожничать стану. Опыта у семьи нет, поэтому понаблюдаю, для начала, за парнем, как получается, выполняет ли ТБ.

Про прицельность и дальность: какой кошмар! Как всё сложно. Зато хоть знать буду.

Про секрет: Ф полЯ его, неча бАловать.

Ну со ста метров пулька в худшем случае глаз выбить может, но рисковать конечно же не стоит.

ADF:
Ну со ста метров пулька в худшем случае глаз выбить может, но рисковать конечно же не стоит.

Глаз выбить может: этого довольно, для обязательного соблюдения ТБ и привития культуры обращения с оружием.

Про ТБ все упомянули , это хорошо , про места для стрельбы , это отлично . А вот про то чтобы желание стрелять сразу не пропало , как то мимо . ОБЯЗАТЕЛЬНО после покупки винтовки , её должен ПРИСТРЕЛЯТЬ знающий человек.

oldcrazy:
ОБЯЗАТЕЛЬНО после покупки винтовки , её должен ПРИСТРЕЛЯТЬ знающий человек.

А вот совершенно не обязательно!

Начнет стрелять, начнёт замечать закономерности и обращать внимание, куда пули летят, сам к нормальному бою и приведёт. Прицел покрутить - не атомная физика.

Originally posted by ADF:

А вот совершенно не обязательно!

+много.
Сам должен путём проб и ошибок понять, что нужно для приведения винтовки к хорошему точному бою, даже на 10 метрах. Это, можно сказать, основа.

ADF:

А вот совершенно не обязательно!

Начнет стрелять, начнёт замечать закономерности и обращать внимание, куда пули летят, сам к нормальному бою и приведёт. Прицел покрутить - не атомная физика.

Ну, учитывая, что из известных мне стрелков, мой племянник самый опытный, брат и муж служили, но там наверное тонкости, особенности?

Так что ваш вариант мне ближе. Да, и сам племяш - хотел, вот пусть и приноравливается, до пенсии с ложки кормить некому.

[QUOTE]А вот совершенно не обязательно![/QUOTE

Приезжали ко мне племянники-10 и 16 лет.Племянница-14 лет .
Под моим "руководством" стреляли по пробкам от полторашек.

Парни уехали -живут в другом городе.Уже несколько лет вспоминают те пострелушки с восторгом.

Племянница всегда (на шашлыках и днях рождения) просит пострелять из моих винтовок по пробкам на 50 метров.

Сам факт попадания в пробку на 50 метров действует на детей магически.

Если дать детям винтовку"сток"-воспоминания будут другими

кисть:
[QUOTE][b]А вот совершенно не обязательно![/QUOTE

Приезжали ко мне племянники-10 и 16 лет.Племянница-14 лет .
Под моим "руководством" стреляли по пробкам от полторашек.

Парни уехали -живут в другом городе.Уже несколько лет вспоминают те пострелушки с восторгом.

Племянница всегда (на шашлыках и днях рождения) просит пострелять из моих винтовок по пробкам на 50 метров.

Сам факт попадания в пробку на 50 метров действует на детей магически.

Если дать детям винтовку"сток"-воспоминания будут другими[/B]

Тут скорее наоборот будет, я уже представляю глаза брата и мужа, когда они увидят это оружие... Если парню дадут пострелять, я удивлюсь))

Просто, все по разному реагируют на обучение, вы вот - терпеливый, у моих мужиков с этим напряг... ((

А что это за "сток" и почему воспоминания с ним будут другими?

Originally posted by Mariam Habibi:

что это за "сток"

"Сток" - это, если я ничего не путаю, винтовка "как есть", не подвергавшаяся доработкам, оставленная в пользование в том же виде, в каком она поступила из магазина. Расконсервация не в счёт.

Эндюх-м:
"Сток" - это, если я ничего не путаю, винтовка "как есть", не подвергавшаяся доработкам, оставленная в пользование в том же виде, в каком она поступила из магазина. Расконсервация не в счёт.

А в чём различие впечатлени-то?

Originally posted by Mariam Habibi:

А в чём различие впечатлени-то?

В приложении к МР-60 - ни в чём.
Как её ни дорабатывай, на 50 метров она стрелять не будет.
Разве только полная переделка, начиная с источника энергии.

Mariam Habibi, этим вопросом не заморачивайтесь - коль скоро в вашем окружении нет опытного стрелка с серьёзными девайсами, вам не грозит пренебрежительное отношение племянника к вашему подарку.

М. п., обратите внимание, что кисть пишет о том, что племянники вспоминают, а племянница просит, а не стреляют из подаренных винтовок.
Так что разница во впечатлениях, пожалуй, таки имеется - от пострелушек с чужими девайсами одно, а из своей собственной винтовки будет совершенно иное.

Эндюх-м:

Mariam Habibi, этим вопросом не заморачивайтесь - коль скоро в вашем окружении нет опытного стрелка с серьёзными девайсами, вам не грозит пренебрежительное отношение племянника к вашему подарку.

Спасибо вам))

Mariam Habibi:
А что это за "сток" и почему воспоминания с ним будут другими?

Не обращайте внимания, это местные выскочки - дров подкидывают. У них "синдром второкурсника".

Если описать ситуацию в целом, то в природе существуют пневматические винтовки лучше и дороже. При чем гораздо, особенно в плане "дороже".. . Позволяют они (внезапно) несколько больше - стреляют дальше и опаснее, если кратко. И некоторым кажется, что вот их 50 метров, которые они получают из чуточку более дорогой винтовки - это магическая дистанция, на которой стрельба делается интересной, а на коротких дистанциях якобы стрелять не интересно.

В реальном мире - все это очень относительно: многолетняя практика показывает, что стрельба бывает одинаково интересной и азартной на любое расстояние - стоит лишь правильно выбрать мишени под конкретное оружие. При этом ничто не упёрлось в именно 50 метров. Есть воздушки, которые на 120 метров прицельно стреляют, но я же не пропогандирую именно эту дистанцию стрельбы. Как-то с племянником стреляли из ИЖ-60 по консервной банке с 15 метров - племянник был жутко доволен.

ADF:

Не обращайте внимания, это местные выскочки - дров подкидывают. У них "синдром второкурсника".

Я надеюсь, что первое желанное оружие, как первая любовь, навсегда останется тёплым воспоминанием))

На дружественном форуме есть очень интересная тема про технику безопасности, в качестве наглядного пособия. Так сказать ТБ написанная кровью.
Да и племяннику показать не лишним будет.

Оставлю ссылку airgun.org.ru Да простят меня модераторы.

Главное, чтобы парню не пришла в голову "внезапная" и "оригинальная" идея из окна постреливать, пока никто не видит.
Даже если он не будет выцеливать машины и людей (что конечно явный беспредел и криминал), из окна стрелять нельзя. Люди нынче нервные и слух на звуки выстрелов у них хороший, начинают в милицию стучать.

Звучит как банальщина, но для некоторых подростков и начинающих стрелков это понимание доходит сложным путём

Mariam Habibi, по поводу стрельбы дома, как писал ADF, тут надо заморачиваться с подмишенниками, иначе можно получить пулю на рикошете.

По поводу поправок на ветер, многое зависит еще от пули, хотя и ветер может играть роль.

Винтовку лучше пристрелять. Неопытный стрелок может так накрутить, что мало не покажется. Да и при пристрелянной винтовке+нормальные пули, сразу видно, что "косячит" стрелок, а не сбитый прицел.

Mariam Habibi, дайте племяннику адрес Ганзы и пусть изучает неделю-другую. И Вы поизучайте.
Потом пусть сдаёт экзамен по ТБ.
Если сдаст - винтовку можно дарить.
Если не сдаст - прикладом по заднице и стрелять самим.

Starhunter:
Винтовку лучше пристрелять. Неопытный стрелок может так накрутить, что мало не пока...

И опять выскажу своё несогласие!

Человек начнёт стрелять, начнёт видеть, куда пули попадают. Для этого первые разы стоит по бумажной мишени стрелять и если пули вдруг совсем мимо бумаги летят - уменьшать дистанцию. "Крутить" прицельные приспособления - не нанотехнология. Сначала на короткой дистанции прицел настроит, затем уточнит настройку с бОльшего расстояния. Он же не инвалид: руки есть, глаза есть

Правда есть ещё не затронутый вопрос по пулям. Не любые пули летят прямо и кучно, грубо говоря. Но для начала подойдут любые, кроме самых дешевых. Из того, что скорее всего будет в наличии в магазине, из недорогих пуль можно брать следующие наименования:
Crosman competition, Люмэн (почти любые этой марки), квинтор "альфа" или "бетта" (от квинтора только эти, другие дрянь), gamo match, gamo hunter.