DemonMSK
|
ADF: По стрельбе - не хуже, ТТХ крайне близкие. Но гораздо дольше в перезаряке - пока один раз из CFX пукнешь, диана успевает двасполовиной-тжри выстрела сделать. На тему качественных переломок, кстати, есть ещё так называемый вальтхер-LGV.
Понятно. Спасибо. Значит ищу Ди 34 или 31. Ещё бы понять, что такого отличается в компакте и в про. Бо описания как обычно
|
|
ADF
|
Компакт - ствол на 10 см короче. Компакты обычно чуть дороже полноразмерных, ибо лучше. Минус десять см бесполезной длины. Про - открытых прицельных нет, установлен какой-то надульник (дианам особо не нужен, как показала практика) и винтовка с заводу комплектуется хреновеньким (!) муляжом оптического прицела. 34-ка дороже 31-ой за счёт деревяшечного ложа. А еще бывает эта новая 340 n-tec с заводской газовой пружиной.
|
|
DemonMSK
|
а 240 - сильно хуже? что мощи меньше это понятно, но мне много мощи не надо. У меня для лося/медведя огнепыхи в наличии я и в 31-34 думал ослабленную ГП втыкать. ЗЫ. перестаю что-либо понимать. В Кольчуге они дешевле многих других мест, втч инетмагазов.
|
|
ADF
|
DemonMSK: а 240 - сильно хуже?
240 это обычная воздушка, по мощности как мурка, ну сделана качественнее. Спуск там хуже, чем у более старшых моделей. Но скорее всего все равно лучше, чем у мурки Если надо слабую переломку, то есть мнение, что надо брать вайрух-30s. DemonMSK: и в 31-34 думал ослабленную ГП вты...
Нельзя туда ГП: там ЦЗ. Да дианам это нахрен не нужно.. . ГП - дань моде и нищебродским винтовкам. Дианы и вайрухи с обычными витыми пружинами всех уделывают и в ус не дуют. )
|
|
DemonMSK
|
Ну нельзя ГП, так нельзя. Мне же проще Я именно ослабить хотел. Блин, а младшие дианы мало кто продаёт. И кто продаёт - денег хотят несильно, но больше планового бюджета. Пока буду искать БУ, и нормального мастера для диагностики в Москве. Мастера пока нашел только Гнома. Но он не очень удобно по месту находится. Найти бы посевернее. ЗЫ. Мурка есть у бати. Вторая за крайние лет 15. Первую мы быстро успешно сломали, и поэтому при покупке нужна диагностика. Ибо та же мурка, уже сломанная ещё некоторое время работала, приходя уже в полную негодность
|
|
Beltzer
|
Originally posted by DemonMSK:
Мастера пока нашел только Гнома
И шо, таки мало!? Originally posted by DemonMSK :
Найти бы посевернее.
Посевернее это где? В Мурманске?!
|
|
ADF
|
Покупать винтовку с изначально высокой проектной мощёй и ослаблять - не правильно. Она будет стрелять хуже, чем изначально слабая воздушка. Массивный поршень в ней будет сонно телепаться, не добавляя ничего к комфортности выстрела. Если брать 31/34 - то не дрыгаясь и не нервничая пулять на заводских расчётных скоростях и будет хорошо.
|
|
DemonMSK
|
Beltzer: Посевернее это где? В Мурманске?!
Он то ли на Павелецкой, то ли на Кутузе, а мне бы в Останкино/Тимирязевской/ВДНХ/Бабушкинской... То есть к нему вопросов - ноль это строго мои личные заморочки. ADF:
Если брать 31/34 - то не дрыгаясь и не нервничая пулять на заводских расчётных скоростях и будет хорошо.
Дома на 300+ нужен хороший пулеулавливатель, а на 150 с этим сильно проще. Тот же 1377 качаю не на 10 а на 5, и в роли улавливателя вполне "Товары и цены" работают. А моя "старая" ПЦП один пробивала стабильно, во втором правда застревала. Хотя судя по текущей практике - что для 7,5, что для больше надо или в тир или в глухомань. Так что пощупаю диану в магазине, и буду думать. Спасибо за ответы.
|
|
ADF
|
DemonMSK: Дома на 300+ нужен хороший пулеу
Какие еще триста? 270-280 лёгкой там. DemonMSK: лавливатель, а на 150 с этим
А для дома взять обычную Иж-60. Среди пружинных винтовок стандартной мощности, до сих пор и вопреки - одна из лучших. Даже по сравнению с зарубежными. А в доски и бумагу не гоже стрелять - в домашних условиях это генераторы мусора вне ависимости от мощности воздушки. Сделать металлический пулеуловитель или из толстых тряпок.
|
|
DemonMSK
|
ADF: А для дома взять обычную Иж-60. Среди пружинных винтовок стандартной мощности, до сих пор и вопреки - одна из лучших. Даже по сравнению с зарубежными. А в доски и бумагу не гоже стрелять - в домашних условиях это генераторы мусора вне ависимости от мощности воздушки. Сделать металлический пулеуловитель или из толстых тряпок.
Есть ящик из миллиметровой стали, + миллиметровый люминёвый лист, ибо со стали иногда рикошетит и разлетается. Но даже и пройдя через ТиЦ - уже не рикошетит. И сильно реже дырявит люминь. И по мне пусть лучше дома разлетается бумага, чем свинец. "одна из лучших по соотношению цена-качество" или просто хороша по точности? Ну после сдачи Гному на оживление сразу после покупки новой
|
|
ADF
|
4 стальных листа, образующих призматическую воронку. Рикошет и любые ошмётки только к вентру воронки. Из мощных винтов - рикошетить нечему, так куски свинцовой фольги разлетаются, но тоже в сторону центра воронки. Ещё. Чтобы дома и совсем без рикошетов - из эйрсофта в плотную шторину. шарики просто вниз осыпаются: можно подставить коробку и повторно использовать. Бумажные мишени на шторину на булавках вешаются. И кучность для помещения может быть вполне приятной!
|
|
ADF
|
"одна из лучших по соотношению цена-качество" или просто хороша по точ
Кучность у всех воздушек на коротке неплоха. Хорошими пулями любая может дырку в пределах 1см с 10 метров. Конкретно 60-ка - ухватистая, достаточно компактная, у неё неплохой предсказуемый спуск. Не идеальный, но хороший, даже несмотря на отсутствие настроек. Сравнимые иномарки подобного класса стоят раза в тжри дороже.
|
|
DemonMSK
|
ADF: 4 стальных листа, образующих призматическую воронку. Рикошет и любые ошмётки только к вентру воронки. Из мощных винтов - рикошетить нечему, так куски свинцовой фольги разлетаются, но тоже в сторону центра воронки!
В тире мерили свинец на стенах. В галерее с броневым улавливателем вдвое больше чем с песком. Брызги блин. Дома - нахрен мне такое. Так что дома Только мягкий, чтобы свинец внутри него оставался. А ещё воронка - большая. А ящик - в нём крыс, мишени, очки, наушники итд лежит. Удобно. Открыл, достал, потом в него же убрал На 60ку точно буду посмотреть. Цена хороша.
|
|
ADF
|
DemonMSK: На 60ку точно буду посмотреть. Цена хороша.
Дык. DemonMSK: чем с песком. Брызги блин. Дома - нахрен мне
Тогда точно эйрсофт! Его и в руках приятнее держать, выбор огромный, пистолетики там всякие с дрыгающимися затворами, автоматы самые любые.
|
|
Beltzer
|
Originally posted by ADF:
А для дома взять обычную Иж-60. Среди пружинных винтовок стандартной мощности, до сих пор и вопреки - одна из лучших.
Еще несомненным плюсом Иж-60/61, при домашних пострелушках является то, что она довольно тихая. По сравнению с Муркой из коробки, наверное в разы.. . А при некоторых наших идиотских законах, и не всегда лояльных соседях, это очень важно.. .
|
|
ADF
|
Не заметил никакой особой тихости. Звук выдреска один в один как из мурки, разницу на уровне погрешности.
|
|
Beltzer
|
Originally posted by ADF:
Не заметил никакой особой тихости.
Да вот ХЗ. 61-й года 3-4-го, который я родственнику в свое время отдал, и моя Мурка когда была из коробки, когда в комнате стреляем - небо и земля. Моя долбит так шо песдец, а вот у 61-го звук мягкий и даже как будто чуть "тс-с-ыкающий" . Да и 60-ки раньше были.. . Тоже стреляли негромко, насколько помню.. .
|
|
ADF
|
Может если железная, да с давно севшей пружиной. А пластиковая, купленая в 15-ом году (из коробки 150 полуграммом) - "бздриськает" ровно также, как та самая мурка. И как многие другие пружинные воздушки сравнимой мощности. И мне кажется это вполне объяснимым.
|
|
Beltzer
|
Originally posted by ADF:
Может если железная, да с давно севшей пружиной.
Не она ужо пластиковая.. . Сейчас точно не помню в каком году покупал.. . Посмотрю при случае, и отстреляю. Теперь хронограф есть. Благо родственник когда я за городом, находится со мной на одном участке.. . У нас дома в 20-метрах друг от друга...
|
|
DemonMSK
|
ADF: Тогда точно эйрсофт! Его и в руках приятнее держать, выбор огромный, пистолетики там всякие с дрыгающимися затворами, автоматы самые любые.
Не, не моё Пробовал. Если припрёт хотелка иметь дрыгательный затвор - схожу куплю резинострел Опять же нет ощущения "цена выстрела" и на природе при плинкинге расход шаров идёт запредельный. Пока смотрю на Диану 31/34 и мр60. Буду щупать обе. Такой вот забавный набор для выбора
|
|
ADF
|
DemonMSK: .. . и на природе при плинкинге расход шаров идёт запреде...
Эйрсофт - для дому. Рэйлган - для улицы
|
|
DemonMSK
|
ADF: Эйрсофт - для дому. Рэйлган - для улицы
Логично. Но он не переломка Идиотический вопрос - а гама шэдоу ДХ-Ф будет сильно хуже ди31? Кроме мощности, на неё наплевать.
|
|
ADF
|
Так вроде говорено было про неё? Сравнима она, только перезаряжать долго.
|
|
MaratR
|
Originally posted by DemonMSK:
Идиотический вопрос
Нормальный и даже напрашивающийся вопрос - винтовки то одноклассники. Дык вот не всё тут так то и просто. У гамки идеальное для ППП соотношение ХП и диаметра компрессора. У ди31/34 в этом плане не оч. удачно. И при одинаковой моще немку колбасит значительно сильнее. Слегка дефорсированая ди становится добрее. Спуск в пользу дианки. Эргономика, пожалуй, тоже. Но испанка так же не плоха. По качеству походу не нать пальцем указывать)
|
|
ADF
|
В гаме пластмассок больше )) Диана конечно тоже не непогрешима, но там пластиковые детали глаз не мозолят - так, в паре мест буквально. Это если про 34-ую говорить. ... Чёрт, хочу обратно свою 34.. .
|
|
DemonMSK
|
ADF: Так вроде говорено было про неё? Сравнима она, только перезаряжать долго.
а с чего долго то? я говорю про шедоу/хантер, которые обычные переломки.
|
|
ADF
|
А-а. Я со слепу прочитал как ЦФ-икс.
|
|
DemonMSK
|
А есть ли в Москве место, где можно было бы пощупать ди31, гаму? Повзводить, пощелкать.. . В магазе то не пощелкать, холостой ведь для пневмы это засада. А есть ли винты где можно спустить пружину без выстрела?
|
|
ADF
|
Многие винты можно без выстрела снять с боевого взвода. Диану - Крепко держа ствол в максимально согнутом положении, нажать предохранитель и одновременно СК. Спусковой механизм разобщается и можно аккуратно вернуть ствол в горизонтальное положение. Но без четкого понимания этого лучше не делать, тем более в магазине! На крайняк лучше взять с собой толстую деревяшку и попросить стрельнуть в неё. Если на переломке ствол отпустить (из рук вырвется) и захлопнется силой боевой пружины - то ствол к верху загибает. По этой же причине не стоит мощную переломку кому попало в руки давать, допустим на пьяных пострелушках.
|
|
DemonMSK
|
Угу, в магазин с собой брать "улавливатель" и банку пулек. Понял, идея хорошая.
|
|
ADF
|
не факт, что дадут стрельнуть или согласяться сами.. . Но деревяшку-то не сложно захватить.
|
|
DemonMSK
|
Если нормальные то 99% не дадут
|
|
DemonMSK
|
Не дали Ди приятнее Гамы. Но длинная и тяжёлая. Относительно. А вот Мурка 60- просто игрушка. Но блин в руках не лежит. Буду думать дальше. ЗЫ. А Диану надо расконсервировать?
|
|
Rakshas
|
Originally posted by DemonMSK:
А Диану надо расконсервировать?
По хорошему, все ППП надо расконсервировать.
|
|
Beltzer
|
Originally posted by Rakshas:
По хорошему, все ППП надо расконсервировать.
Да и по плохому, желательно тоже.. .
|
|
DemonMSK
|
Ощущения от просто подержал. Ди240 маловато Ди 54 велика и тяжела, ну относительно Ди31 и ди340 не порадовали пластиком. Ди 280 и ди34 приятны. Гама Шедоу пластик не по душе, Хантер приятнее. Хотя форма одна, но в дереве что-то похожее на баланс есть. Хатсан "средний" в дереве- на ощупь самый приятный, и дерево приятное. 125й как и 54я велик и тяжел. И неудобен. Блин, мне что-то оказалось неудобно после почти 5кг свина Но дурострел у меня уже есть. На этак 2-3 килоджоуля Эх, пострелять бы, из ди, гам и хатсан 55емнип, ну и мр60. Бо хат "лег в руку" лучше всех, а ди явно "фирмовее" остальных.
|
|
ADF
|
ИМХО раз так основательно к выбору подходите - стоит круг поиска расширить. Вальтер LGV щупали, например? Или всякие там ЧЗ, BSA? А как насчет СО2 винтовок навроде кубика 78 или кандар 600? Визуально, кандар 600 очень понравился. В разделе с обзорами про него жЫрная тема есть.
|
|
DemonMSK
|
Вальтер вживую не видел нигде, чз, бса тоже со2 не хочу мне довольно важно "чтобы легло". То есть надо щупать. Ибо есть опыт продажи дорогого и хорошего ружья, ибо "не легло" и я из него не попадал А у нового владельца - счастье полное. ЗЫ. Вальтер лг400 это оно? А то у него цена в 200+ "слегка" выше бюджета
|
|
ADF
|
Walther LGV. Переломка такая, примерно того же класса, что диана-34.
|
|
Rakshas
|
Originally posted by DemonMSK:
Вальтер вживую не видел нигде
В Шансе посмотрите. Вроде, они возят. Ну или напишите в тему в ПГВ. Там москвичи должны быть. Может, кто согласится пересечься.
|
|
|