Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Помогите выбрать пневму в замен Air Arms s410 Xtra Fac лучше, точнее надежнее ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
LUFTMASTER. БУЛЛПАПЫ: Кикимора, Лесник. КАРАБИНЫ. ПИСТОЛЕТЫ. От 25000р. Калибр до 6,35мм. Сертификат 3Дж. 
Автор Тема:   Помогите выбрать пневму в замен Air Arms s410 Xtra Fac лучше, точнее надежнее
  версия для печати
MaratR
25-9-2016 20:44 MaratR    

quote:
Originally posted by mazila v upor:

Егорку мацал неоднократно да приятная вещица... И пилят их тоже активно - зачем тогда пилить?



Дык полнотельщики же с синдромом ХГМ...
Уже подточили/подпилили саму идею аирганерства.
Вот и Егорку опустили...

edit log


 

 
Непушист
25-9-2016 21:26 Непушист    

quote:
Изначально написано Tima-K:
Для Непушиста :
Обидны слова Ваши. Имели...

На обиженных воду возят...
Советую обратить внимание на дату написания "статьи". Многое из в ней сказанного было актуально в иную эпоху, когда при слове "ПЦП" мысленному взору в последнюю очередь представлялись винтовки приличных фирм типа тех же Армса или Вайрауха. Да собственно о других фирменных почти никто и не слышал, а эти были уделом избранных "олигархов". А ассоциировалась эта аббревиатура прежде всего с колхозными поделиями на базе Кросманов и Ижей, из которых даже хорошие вроде изделий Фила требовали серьезных настроек и мелких доработок. Не говоря об изделиях Кайнына, который делал очень бюджетные киты и за это владельцы платили нехилым гимором по их адаптации к Ижикам. Между тем время идет, и мы живем в совершенно другую эпоху. Время вообще нередко меняет установки и вносит коррективы в убеждения. Странно было бы ждать от людей, живущих в живом времени, навек застывших взглядов на одни и те же явления.
Машины у меня нет, потому что в ней у меня нет никакой нужды. Но для того, чтобы что-то знать о машинах, не обязательно иметь ее самому. Точно так же как не обязательно покупать Вайраух-100, чтобы напороться на хреновый ствол. Есть форумы и есть опыт людей, как позитивный, так и негативный, есть знакомые, словам которых можно доверять - достаточно уметь воспринимать и отсеивать информацию.

edit log

Tima-K
25-9-2016 21:26 Tima-K    

По теме "Кучность/ точность", ведь это то, ради чего мы все эти ружья покупаем, ну + цена. Сравнение:
Егерь. Цена на момент покупки 45000 руб. Вот он:

800 x 450

На 30 м.
click for enlarge 562 X 1000 123.1 Kb

На 50 м.
700 x 394
Это крайний отстрел с подсчётом и сравнением с другой винтовко. Для более менее корректного сравнения, кучи с крестом не учитывались, так как в МЛ15 кончился воздух. Вот она. Цена- высокая.
800 x 450
800 x 450
Самоделка с ВД от Крюгера. Концепция "Крыса 1377". Скорость д55 ЖСБ 1,03 г. Цена 10000 руб.+немного свободного времени. Вот она:
800 x 450
На 50 м.
click for enlarge 450 X 800 109.1 Kb
Весь отстрел был проведён пулями одной партии ЖСБ 1,03 г, пресс 0, партия 50060015. Открытый воздух.
Вопрос: Какая винтовка самая опупенная и лучше армса? Мой ответ: Крыса самодельная. Так. Или я не прав? И хорш здесь порожняки гонять!

edit log

Непушист
25-9-2016 21:41 Непушист    

quote:
Originally posted by Tima-K:

Какая винтовка самая опупенная и лучше армса? Мой ответ: Крыса самодельная. Так. Или я не прав? И хорш здесь порожняки гонять!



Ну поздравляю Вас. Нашли магический кристалл на базе абсолютно некорректных сравнений. Главное, чтобы это принесло личное удовлетворение...
Tima-K
25-9-2016 21:57 Tima-K    

quote:
Машины у меня нет, потому что в ней у меня нет никакой нужды. Но для того, чтобы что-то знать о машинах, не обязательно иметь ее самому. Точно так же как не обязательно покупать Вайраух-100, чтобы напороться на хреновый ствол. Есть форумы и есть опыт людей, как позитивный, так и негативный, есть знакомые, словам которых можно доверять - достаточно уметь воспринимать и отсеивать информацию.

"Пастернака не читал, но осуждаю". Из этой серии. Ну да ладно. Я его тоже не читал, он мне ващщще пофигу! Поэтому и не осуждаю. А мне америконские машины нравятся (не по слухам). Америка, самая "автомобилезависимая" страна в мире, с этим не согласится только глупец. Было бы странно, чтоб бы в этой стране не знали в этом толк. Не правда ли?
Tima-K
25-9-2016 22:04 Tima-K    

quote:
Ну поздравляю Вас. Нашли магический кристалл на базе абсолютно некорректных сравнений. Главное, чтобы это принесло личное удовлетворение...

Это почему не корректное? Это, на минуточку, мишени с группами на одинаковую дистанцию, одинаковыми пулями, условия одинаковые. По моему в винтовке главное кучность/точность. Или Вы не стреляете из винтовки? Если разница по этим параметрам исчезающее мала, то зачем платить больше? Просветите меня, может я не понимаю в этом нихрена!

edit log

Tima-K
25-9-2016 22:15 Tima-K    

quote:
Многое из в ней сказанного было актуально в иную эпоху, когда при слове "ПЦП" мысленному взору в последнюю очередь представлялись винтовки приличных фирм типа тех же Армса или Вайрауха. Да собственно о других фирменных почти никто и не слышал, а эти были уделом избранных "олигархов".

Это в 2008 году? Ну Вы блин даёте. Эдганы, Хулиганы, Т4, М2, эти винтовки производились в России. Об "фирме" заграничной не надо было "слышать", её надо было увидеть, зайдя в АрмсГрупп, прям напротив Московского кремля была контора... "Иль из лесу Вы"?
ADF
25-9-2016 22:56 ADF    

quote:
Изначально написано Tima-K:
Это в 2008 году? Ну Вы блин да...

2008 год был 8 лет назад. Учитывая, что все эйрганнерство в РФ (как более-менее осознанное движение) - к настоящему моменту примерно 16 лет от роду насчитывает.
Уровень развития этого движения тогда, в 2008 году, был как у 8-и летнего ребенка, а сейчас - как у половозрелого подростка. Он пока ещё не знает, чего хочет в жизни, но уже вовсю бегает по бабам и всячески заявляет свои права в этом сраном мире

Tima-K
25-9-2016 23:35 Tima-K    

Аирганерство. Субкультура прям. В 94 г в только что открывшемся в Гостином дворе в магазине Кольчуга (был маленький магазин тогда, одно помещение), я наблюдал ППП фирм Гамо и Маер и Ш... блин как их, тьфу ты, Диана. Мультяхи Кроссмана, СО2 пистолеты Дейзи, о Байкале и говорить нечего. Иж 60 я купил в 93 г (их только делать начали) на базаре Рижском. В магазине Олимп (на Красной Пресне был такой) Бенжамин Шеридан висел на ветрине (мультяха такая) в 94 годе. В ларьках пистолеты Марксман продавались с Ижами 53м. Кто хотел покупал, а об Аирганерстве не слышал, т. к. интернет у нас в стране (доступный) появился года через два-три. Эх были времена. ГХ 440 стоил 200 У.Е, а Ди 54 500У.Е. Именно У. Е. а не Руб. (так было написано на ценнике). Помню как щаззз!

edit log

ADF
26-9-2016 00:06 ADF    

quote:
Изначально написано Tima-K:
Аирганерство. Субкультура прям. В 94 г в только что открывшемся в Гостином дворе в магазине Лачу...

За мкадом жизни нет.

Непушист
26-9-2016 07:31 Непушист    

quote:
Originally posted by Tima-K:

Америка, самая "автомобилезависимая" страна в мире, с этим не согласится только глупец. Было бы странно, чтоб бы в этой стране не знали в этом толк. Не правда ли?



Только глупец может быть уверен, что если где-то чего-то много, то это "много" великолепно именно по этой причине. По такой логике выходит, что лучший мировой производитель авто всех времен и народов - заводы Газ и ЗиС, ведь в годы ВОВ они наштамповали миллионы полуторок и трехтонок, в т. ч. по необходимости военного времени - со сварными крыльями, одной фарой, обшитыми вагонкой кабиной и с деревянными рулями.

edit log

Непушист
26-9-2016 07:39 Непушист    

quote:
Originally posted by Tima-K:

Это почему не корректное? Это, на минуточку, мишени с группами на одинаковую дистанцию, одинаковыми пулями, условия одинаковые. По моему в винтовке главное кучность/точность. Или Вы не стреляете из винтовки? Если разница по этим параметрам исчезающее мала, то зачем платить больше? Просветите меня, может я не понимаю в этом нихрена!



А Вы и правда не понимаете или придуриваетесь? Хорошо, попробую объяснить. Чтобы делать столь серьезные, можно сказать монументальные выводы на основании подобных сравнений, нужно отстрелять минимум по паре десятков винтовок каждого производителя. А не по одной. Почему, надо объяснять? Что доказывает подобный любительский отстрел, если какая-то одна переделка оказалась точнее какого-то одного экземпляра винтовки заводского производства? Что все крюгерки лучше Егеря, или что Егерь говно в сравнении с крюгеркой? Это даже не смешно Т. е. если я возьму какой-нибудь Хатсан-125, вылижу его путем полной замены всего, из чего он состоит, заменю ствол на чизовский, переделаю полностью СМ, снижу брыкучесть путем снижения нереальной дури мышиной какашкой и вообще оставлю от него только ложу и компрессор, а потом произведу сравнительный отстрел скажем с только что распечатанным Вайрухом-97К, и Хатсан соберет чутка лучшую группу - я смогу с полным правом утверждать, что покупателю незачем "платить больше", покупая Вайраухи - а покупать надо Хатсаны-125, т. к. они дешевле, точнее и качественнее? Замечательно. Мил человек. Это не будет сравнительным отстрелом. Это будет дешевым шарлатанством...

edit log

Непушист
26-9-2016 07:52 Непушист    

...РS. Еще несколько лет назад у меня был Кросман-1377, вылизанный до последней степени и переделанный в карабин. От стокового там осталась труба, и то сильно переделанная, и рукоять УСМ, тоже сильно переделанная. Все. Он тоже стрелял точно. Вполне возможно, что даже точнее какого-нибудь произвольно выбранного из кучи стокового Твина. Однако я не рискнул бы утверждать, что Кросман-1377 лучше по всем параметрам, чем Твин. Засмеяли бы, и правильно сделали бы.

edit log

Tima-K
26-9-2016 07:56 Tima-K    

quote:
По такой логике выходит, что лучший мировой производитель авто всех времен и народов - заводы Газ и ЗиС

Этот завод ГАЗ и технологии, закуплены у фирмы Форд в 1929 г. Для производства модели Ford-A и Ford-АА. Так что не долеко от истинны. Покажите ствой отстрел. Для истории. А 20-ть винтовок я не осилю отстрелять (чисто физически), может быть попозже...

edit log

Непушист
26-9-2016 10:44 Непушист    

quote:
Originally posted by Tima-K:

Этот завод ГАЗ и технологии, закуплены у фирмы Форд в 1929 г.



Какая новость. Прям глаза открыли.
Жигули тоже правда "такой Фиат". Вот только отечественный автопром почему-то ругают. Не?
Кстати если уж мы занялись играми в капитана Очевидность, напомню, что концепция Форда - это априори концепция дешевого автомобиля. Фольксмобиля, т-сть. Именно потому советская власть, которой вечно было не до жиру, быть бы живу, закупила именно их документацию и пр., еще более удешевив и соответственно еще ухудшив качественный уровень массовой продукции. Во время войны же именно такой подход помог стране наиболее рационально распределять средства, ибо век автомобиля, как и скажем пистолет-пулемета или танка, в таких условиях недолог. Машины были весьма жилистые, их в итоге оценили и зауважали даже гордые тевтоны, увязившие и побросавшие на российских просторах большую часть своего разношерстного автопарка, в котором гигантский процент занимали трофейные машины, собранные со всех оккупированных территорий. Но тем не менее лучшей в мире автотехникой эти примитивные до убогости колымаги называть глупо и смешно.
И да. Пока Вы как зомби ведетесь на вбитые в подсознание пропагандистские байки чужой страны, у которой приоритетная стратегическая задача сделать так, чтобы однажды не стало Вашей - в этой вот Вашей ничего хорошего действительно не будет. Никогда.

quote:
Originally posted by Tima-K:

Покажите ствой отстрел. Для истории



Я не рвусь в историю. Мне достаточно частной практики и общеизвестной фактики. Тем более я не стану тратить драгоценное время на отстрелы по чьему-то желанию. Вы можете найти ответы на интересующие Вас вопросы не вставая с дивана и не вынуждая это делать меня: заглянув хотя бы на просторы рунета, в первую попавшуюся виртуальную энциклопедическую статью о Егере. Там есть таблицы и списки профессиональных соревнований с призовыми местами, которые занимают с этими винтовками.
Кроме того, мой частный отстрел по бумаге может оказаться некорректен, и это я тоже учитываю. И кстати тоненько намекну, что такое возможно и с Вашим.
Встречный вопрос. Крюгерки и прочие кайнынки, пусть даже долизанные за производителем по самый не балуй, там есть? С ними выигрывают профессиональный спорт?
quote:
Originally posted by Tima-K:

А 20-ть винтовок я не осилю отстрелять (чисто физически), может быть попозже...



Ну вот когда найдете на это время, плюс предоставите свидетельства заслуживающих доверия наблюдателей, которые подтвердят, что Ваш концепт "любая дрищекрюгерка лучше любого Егеря" - не Ваша частная вавка, тогда и поговорим. Пока разговор получается нелепым.

edit log

Тотещестрелок
26-9-2016 11:57 Тотещестрелок    

quote:
Изначально написано ADF:

- А помимо них что ещё было, с чем сравнимаете?


Мне это без надобности. Я свой выбор сделал, в деле опробовал, с чистой совестью могу рекомендовать...Армсы, по крайней мере те, котроыми я владею - отличные винтовки для своих целей...
А TDR даже я, в силу своего возраста, могу накачать насосом (что принципиально) как говорится одной левой...

И, во первых, ТС не заявлял предпочитаемую технологию выстрела.
Во вторых, "устаревший" конструктив ни коим образом не принижает качество оружия и не меняет принципы целевого применения.
В третьих, множество чудаков до сих пор предпочитают стрелковое оружие прошлого века, а уж совсем упертые, вроде меня, именно британское. Это я наверное в детстве Левши начитался.

Я всего лишь год стреляю и винтовки выбирал опираясь на мнения людей, имеющих приличный опыт владения...Большей частью эти люди проживают в Британии и США...И выбором не разочарован. Более того, мои притязания на ТТХ и эстетику пневматического оружия армсы удовлетворяют полностью...А в оружии, помимо его прямого назначения, дожна быть и эстетика, это аксиома...Более того, груз прожитых лет и перманентная тяга к выдержанным французским коньякам и ирландским виски вряд ли поспособствуют моему восхождению в стан призовых стрелков...
Ни разу не против разных егерей, лель, вилок и прочих подобных изделий, вот только как то не вштыривает покупать винтовку и набор напильников к ней...Кто то от этого тащится, и находит в бесконечном напилинге смысл, я же просто время от времени люблю стрелять...Пока на небольшие дистанции от 10 до 50 ти метров, что вполне позволяет организованный мною тир на даче и о чем уже не смогут поведать тройка сорок и пара ворон, обнаглевшых до ужоса ...
О чем я? Да о том, что каждая вещь хороша для своего применения, и в этом смысле армсы идеальны для развлекательной любительской стрельбы (в чем я абсолютно солидарен с коллегой c.e.n.t.u.r.i.o.n ) хотя некоторые индивидуумы даже ФТ умудряются выигрывать с ними...
И вот еще что , уж если я совсем на старости лет погружусь в мир пневматики. то следующая винтовка, напичканная современными технологиями будет что нибудь из Daystate, надеюсь против их современности ты не будешь возражать?


edit log

BTKO
26-9-2016 12:33 BTKO    

Пусть такую берет и не взрывает мозг людям.

Непушист
26-9-2016 13:31 Непушист    

quote:
Originally posted by Тотещестрелок:

Во вторых, "устаревший" конструктив ни коим образом не принижает качество оружия и не меняет принципы целевого применения.



Я вот соглашусь. А вот тут:
quote:
Originally posted by Тотещестрелок:

Я всего лишь год стреляю и винтовки выбирал опираясь на мнения людей, имеющих приличный опыт владения...Большей частью эти люди проживают в Британии и США



- уточню, что обе этих страны - очень "закрытые". От "чужих", каждая в своем смысле. И это также многое определяет во многих случаях.
quote:
Originally posted by Тотещестрелок:

Ни разу не против разных егерей, лель, вилок и прочих подобных изделий, вот только как то не вштыривает покупать винтовку и набор напильников к ней



За Лели не скажу, а что такое "вилка", знаю только по кухонным наборам. Но похоже Егерь Вы умудрились попутать с Хатсаном. Или с крюгеркой... "Нет такой проблемы" (с) Петруха. А пилят в Расее, повторюсь, все. Это национальная забава... Конкретно касаемо Егерей - довольно много пилят полнотельщики и дедовладельцы. Это потому, что стрельба из пневматики таким боеприпасом совершенно особая тема. Также были проблемы года два назад с партией стволов из нержавейки, опять-таки дедовских. Владельцам Егерей под воланчик в папе обычно нужно что-то пилить разве что из любви к пресловутой забаве, но при желании пилить можно и Армсы, и Вайраухи (кстати серьезнее прочих), не говоря уж о пресловутых колхозах. Егерь не идеален. Но идеала и нет. И он не единственная "утка" в мире, есть и другие не хуже. Но как массовая винтовка он очень хорош и умно сделан.

edit log

Тотещестрелок
26-9-2016 13:40 Тотещестрелок    

quote:
Изначально написано Непушист:

За Лели не скажу, а что такое "вилка", знаю только по кухонным наборам. Но похоже Егерь Вы умудрились попутать с Хатсаном. Или с крюгеркой...

Я никогда ничего не путаю, если дело касается оружия и денег...В остальном могу заблуждаться ))

Вилка - винтовка VL -12

ADF
26-9-2016 13:40 ADF    

Гошь, я тебе больше скажу - я вот знаю один егерь, в котором в плане доработок не делалось ничего. Только прицелы разные ставили сверху. И он, ну этот знакомый мне егерь, на сотню стреляет, колупая группы диаметром чуть больше 4см.
Да, куча может и не самая суперская, но подбора боеприпаса не производилось и кучная скорость не искалась. Это делают обычные хевики на скорости т00.

quote:
Изначально написано Тотещестрелок:
Я всего лишь год стреляю и винтовки выбирал опираясь на мнения людей, име...

И добавить нечего.

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Не пора ли запретить свободно носить пневму 
 стоит ли брать лицензию на пневму? 
 ну что охотники, может попробуем легализовать пневму свыше 25Дж Законодательство об оружии
 Резинострельщики требуют запретить пневму Кроулинг
 Помогите выбрать MP512 под замену пружины апгрейд и ремонт пневматики
 Каких годов пневму на Ижмехе делали криво? 
 Помогите выбрать пневму 

  Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Помогите выбрать пневму в замен Air Arms s410 Xtra Fac лучше, точнее надежнее ( 4 )
guns.ru home