Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Помогите выбрать пневму в замен Air Arms s410 ... ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Помогите выбрать пневму в замен Air Arms s410 Xtra Fac лучше, точнее надежнее

c.e.n.t.u.r.i.o.n
25-9-2016 00:19 c.e.n.t.u.r.i.o.n
Originally posted by ADF:

АРХАИЗМ


Топовым АА сделала жизнь. Проекту 30 лет и он еще востребован. А Егерь ,как проект, к понятию "Неологизм" отношения не имеет.
ADF
25-9-2016 00:40 ADF
c.e.n.t.u.r.i.o.n:
Топовым АА сделала жизнь.

Он был топовым. Сейчас - доживает остатки былого величия.

Пружинные армсы лишь продолжают топомыми среди ППП оставаться - и то лишь потому, что мэйнстрим из ППП ушел и ничего хорошего в этой области не делали.
А в миру пцп - делали и наделали. Редукторы, вывешаные стволы, биатлонные рычаги, булки. И лишь армс - сам себе памятник.

c.e.n.t.u.r.i.o.n:
Проекту 30 лет и он еще востребован.

Называется- хвост слона.

c.e.n.t.u.r.i.o.n
25-9-2016 00:57 c.e.n.t.u.r.i.o.n
Originally posted by ADF:

Редукторы, вывешаные стволы, биатлонные рычаги, булки.


Любой каприз..
click for enlarge 750 X 223  35.6 Kb
click for enlarge 750 X 214  26.4 Kb
click for enlarge 750 X 500  33.9 Kb
ADF
25-9-2016 09:00 ADF
c.e.n.t.u.r.i.o.n:
Любой ка...

Те-же ТТХ, что даст простой сверч, мотя или егор, но за ценский конник?

Непушист
25-9-2016 09:22 Непушист
Originally posted by c.e.n.t.u.r.i.o.n:

Топовым АА сделала жизнь. Проекту 30 лет и он еще востребован. А Егерь ,как проект, к понятию "Неологизм" отношения не имеет.


Следует осознать простую вещь. У буржуев - отличный маркетинг. Поэтому для многих даже Гамо и Кросманы винтовки топовые. В России может быть отличный конкурентоспособный товар аналогичного типа, но маркетинг в России в силу многих причин отсутствует практически от слова вообще. Что и определяет многие и многие заблуждения потребителя.
Один из самых ярких примеров. Автомобили производства США далеко не самые лучшие в мире. Лучшие - это авто пр-ва Японии и Германии. Однако высокоразвитый, с гигантским опытом в пиаре всего своего институт маркетинга США добился от среднего потребителя подсознательного впечатления, что лучше американских авто нет ничего на свете. И не только авто. Маркетинг США - это важная часть политики этой страны, и благодаря ему среднестатистический гражданин хомяк земного шара бессознательно убежден, что в Америке лучшие авто, лучшие врачи, лучшее оружие, лучшие - внимание, это уже особенно важно! - люди, правители, конституция, законы, демократия. Отсюда не менее бессознательное убеждение, что США - лучшая в мире страна, сиречь, все, что США делает - в производстве ли, в политике ли - это самое лучше, т. е. самое ПРАВИЛЬНОЕ. А раз так, лапки вверх и не чирикай, даже не сомневайся в правильности любых деяний этой страны. Профит.
В Европе тоже все с этим неплохо. А вот Россия всегда жила совершенно на другой планете, нам до такого самопиара - как до Китая в позе доктора Рачковского. Поэтому тот же Армс или Вайраух может хоть сосать вприпрыжку у российского Егеря - даже квасные патриоты будут уверять, что Егерь говно, а Армс и Варя - эталон.
c.e.n.t.u.r.i.o.n
25-9-2016 09:24 c.e.n.t.u.r.i.o.n
Originally posted by ADF:

ценский конник


Конники везде разные.И в него включены не только ТТХ. Знаешь ценник Эдгана за пределы России? Например: http://www.cacciapescaarcieria... ssa-cal55-.html

Кстати, в отличие от других, АА часть выручки вкладывает в развитие FT, поддерживая команды, соревнования и другие мероприятия.

ADF
25-9-2016 09:32 ADF
c.e.n.t.u.r.i.o.n:
Конники везде разные.И в него включены не только ТТХ.

А что еще включено? Чтобы курьер, который посылку до дверей доставляет, минет сделал?

c.e.n.t.u.r.i.o.n:
Знаешь ценник Эдгана за пределы Рос

1. Меня совершенно не волнует ценник эдгана за пределами России;
2. Цена зависит от спроса. Буржуи уже распробовали, что российские эдганы, крикеты и т.д. - офигенные винтовки и готовы покупать их за большие бабки.

c.e.n.t.u.r.i.o.n:
Кстати, в отличие от других, АА часть выручки вкладывает в развитие FT, поддерживая кома...

Тебе винтовку покупать или благотворительностью заниматься?!

А то, вон, некоторые упорно покупают отечественные автомобили, понимая, что они хуже импортных. Ради поддержки отечественного производителя и российской экономики.

c.e.n.t.u.r.i.o.n
25-9-2016 10:02 c.e.n.t.u.r.i.o.n
Originally posted by Непушист:

убеждение, что США - лучшая в мире страна,


Понятно. К этому стремятся абсолютно все.Но сита конкуренции и время расствляет все по местам.У кого-то получается лучше, у кого-то менее.

c.e.n.t.u.r.i.o.n
25-9-2016 10:10 c.e.n.t.u.r.i.o.n
Originally posted by ADF:

Буржуи


Зачем так угрюмо. Обычные люди , ничем не лучше и не хуже чем ты.
Originally posted by ADF:

А то, вон, некоторые упорно покупают отечественные автомобили, понимая, что они хуже импортных. Ради поддержки отечественного производителя и российской экономики.


Ты когда Егерь покупал имел ввиду именно это?
Непушист
25-9-2016 10:49 Непушист
Originally posted by c.e.n.t.u.r.i.o.n:

Ты когда Егерь покупал имел ввиду именно это?


Он когда покупал Егерь, покупал его точно так же как я. Речь идет о массовом потребителе. Потребители с этого форума, которые тут давно сидят, не совсем массовые. Они имеют возможность сделать рациональный выбор по итогам общения с другими владельцами, в т. ч. лично и в темах по конкретным винтовкам. Когда мне посоветовали Егеря, я не только узнал о нем все со слов нескольких людей с ресурса, но и прочитал соотв. темы по нему. И убедился, что выбор и верен, и рационален. Что и подтвердила практика использования.
Никакие Армсы и Вари после него и в хрен не впилились. С т. з. практических результатов - это скучнейший лазер как минимум до 90 метров по микроскопическим мишеням. С т. з. технической стороны - абсолютно беспроблемное изделие, в котором за 4 года не пришлось ничего чинить, отлично работающее (в т. ч. задувающееся) и на жаре, и на морозе и простое, как Калашмат. Что еще-то нужно. Уж точно не "буржуйские" буковки на коробке. Это в ППП с Хатсанами ситуация другая, если есть деньги, лучше брать Вайраух или Армс, т. к. они "на 100 порядков" лучше.
Originally posted by c.e.n.t.u.r.i.o.n:

К этому стремятся абсолютно все.Но сита конкуренции и время расствляет все по местам.У кого-то получается лучше, у кого-то менее.


Сила конкуренции все расставляет на свои места, а маркетинг запросто смещает эти установки в сознании.
YuraS
25-9-2016 11:42 YuraS
Есть только одна мелочь - цена и возможность доставки Егеря к месту обитания ТС.
Я вижу в качестве альтернативы еще варианты: если нужно что-то короче, то Тайпан или Раптор, если упор идет на спорт - то отдать Леше Поповичу из того же Киева на доводку, он очень хорошо это умеет. После этого АА начинают приближаться по ТТХ к Штейрам и Файнам. Ну, или купить Штейр и не мучиться: доводки минимальны, в умелых руках это лазер, как говорит опыт ЧМ по БР и ФТ. Правда, там и АА немало было
c.e.n.t.u.r.i.o.n
25-9-2016 12:03 c.e.n.t.u.r.i.o.n
Originally posted by Непушист:

абсолютно беспроблемное изделие


Если твои инвестиции оправдали твои ожидания, то я за тебя рад.Надеюсь что так и есть а не просто "установки в сознании". Еще раз говорю- против появления таких винтовок как Егерь ничего против не имею.Пусть будет, пусть завоевывает свою нишу и своих поклонников.Последим. Но если сейчас, передо мной встал бы опять вопрос выбора, то по ряду причин я бы опять выбрал Аир Армс - старого коня, который борозду не...

Очень сомневаюсь, что Егерь подходит по требованиям в заголовке этой темы.

Непушист
25-9-2016 12:20 Непушист
Originally posted by c.e.n.t.u.r.i.o.n:

Надеюсь что так и есть а не просто "установки в сознании".


Я довольно давно в теме пневматики, и мне она нужна прежде всего для очень утилитарных задач. Как любой другой инструмент иного предназначения. Скажем велосипед, триммер или топор. Поэтому до "установок в сознании" мне как до червивых грибов.. . для этой цели у меня есть например ППШ-М, потому что в моем сознании с детства зацепилась детская установка "хочу автоматик как у наших в кино". А нарезная охотничья пневматика в моем "арсенале" это совсем другое...

Originally posted by YuraS:

Есть только одна мелочь - цена и возможность доставки Егеря к месту обитания ТС.


Я писал на 1-й странице, что в принципе на Украину их таскали. Но таки да - зачем этот гимор с непредсказуемым результатом, если есть принципиальная возможность купить изделие не хуже местного производства.
ADF
25-9-2016 13:25 ADF
c.e.n.t.u.r.i.o.n:
Еще раз говорю- против появления таких винтовок как Егерь ничего против не...

А тут спрашивали Ваше благословение или что?

c.e.n.t.u.r.i.o.n:
встал бы опять вопрос выбора, то по ряду причин я бы опять выбрал Аир Армс - старого коня, кот...

Синдром утёнка мы еще на прошлой странице обсудили и разобрали.

c.e.n.t.u.r.i.o.n:
Очень сомневаюсь, что Егерь подходит по требованиям в заголовке этой те...

Подходит егерь, подходит сверчок, подходят последние версии эдганов, подходят рапторы/тайпаны. Атаман, вероятно, тоже подойдёт. Любая из этих винтовок - соответствует современному мировому уровню ПЦП-строения, а в силу ценовой политики - дешевле и доступнее.

c.e.n.t.u.r.i.o.n
25-9-2016 14:03 c.e.n.t.u.r.i.o.n
Originally posted by ADF:

А тут спрашивали Ваше благословение или что?


Не хами, общайся нормально. Обсуждение таких вещей как пневматика, не стоит делать с серьезным лицом.
Originally posted by ADF:

Подходит егерь, сверчок, последние версии эдганов, рапторы/тайпаны. Атаман,


Вот видишь, уже не так категорично как во 2-ом посте темы. (Вечный двигатель.Гарантия 12 месяцев)
ADF
25-9-2016 14:51 ADF
c.e.n.t.u.r.i.o.n:
уже не так категорично как во 2-ом по

Протри глаза, надень очки.
Во втором посту темы задан вкрадчевый вопрос.

mazila v upor
25-9-2016 15:55 mazila v upor
Никакие Армсы и Вари после него и в хрен не впилились. С т. з. практических результатов - это скучнейший лазер как минимум до 90 метров по микроскопическим мишеням. С т. з. технической стороны - абсолютно беспроблемное изделие, в котором за 4 года не пришлось ничего чинить, отлично работающее (в т. ч. задувающееся) и на жаре, и на морозе и простое, как Калашмат.

добрый день уважаемый Непушист - вот тоже думаю уже долго ту же самую мысль. Однако-же как начну смотреть мишеньки - ну вот возникает ощущение что варя все-же точнее - ну хоть немного но точнее и как бы из коробки. Хотя Егорку мацал неоднократно да приятная вещица, баланс тоже грамотный, но вот смотрю отчеты - все-же как лазером из коробки пока не получается назвать. И пилят их тоже активно - зачем тогда пилить? В общем наверное даже купил бы если б меня в этом разубедили.

З.Ы.

планка варясто - ну то есть высокая достаточно

Непушист
25-9-2016 16:04 Непушист
Originally posted by mazila v upor:

И пилят их тоже активно - зачем тогда пилить?


В России все пилят. Это национальная забава.. .
ADF
25-9-2016 20:04 ADF
Вспомнилось, как упомянутую выше варю пилят. И не ради забавы, а по суровой необходимости.. .
Tima-K
25-9-2016 20:10 Tima-K
Для Непушиста :
Обидны слова Ваши. Имели ли Вы АА510 так, как имел его я?
Доросли до ПСП? Лет шесть назад читал Вашу статью http://www.topguns.ru/pcp-vs-ppp/ . Очень понравился язык изложения!
Все выводы, относительно тех винтовок о которых я упоминаю, основаны на опыте владения ими и их эксплуатации, а также доводки этих винтовок до "ума". Достаточно по логину моему шмякнуть в разделе ПСП. Там и про Егерь (аж про два), про АА510, МЛ15, про иж61 на Крюгере, и. т. д. (уж всего и не упомнишь). Всё в открытом доступе. Ещё вопросик: Вы сами Егерь выпуска 14-16 г в руках держали/стреляли? КСПЗ отношением к качеству, этого самого Егеря и похоронит, А "сервис у них" ну ващщще... песня. А так конструктивно Егерь хорош, тут не поспоришь. А рассуждать про автопром, ну там, японцы лучше немцев, а америконцы гады проклятые, хуже всех (ну это и понятно, достаточно РенТВ с Прокопенкой посмотреть). Про маркетинг и минетжеров и минет-жмент. Ну смешно ведь! Ну чесно слово! Машина то у Вас какая? И есть ли?
MaratR
25-9-2016 20:44 MaratR
Originally posted by mazila v upor:

Егорку мацал неоднократно да приятная вещица.. . И пилят их тоже активно - зачем тогда пилить?


Дык полнотельщики же с синдромом ХГМ...
Уже подточили/подпилили саму идею аирганерства.
Вот и Егорку опустили...
Непушист
25-9-2016 21:26 Непушист
Tima-K:
Для Непушиста :
Обидны слова Ваши. Имели...

На обиженных воду возят...
Советую обратить внимание на дату написания "статьи". Многое из в ней сказанного было актуально в иную эпоху, когда при слове "ПЦП" мысленному взору в последнюю очередь представлялись винтовки приличных фирм типа тех же Армса или Вайрауха. Да собственно о других фирменных почти никто и не слышал, а эти были уделом избранных "олигархов". А ассоциировалась эта аббревиатура прежде всего с колхозными поделиями на базе Кросманов и Ижей, из которых даже хорошие вроде изделий Фила требовали серьезных настроек и мелких доработок. Не говоря об изделиях Кайнына, который делал очень бюджетные киты и за это владельцы платили нехилым гимором по их адаптации к Ижикам. Между тем время идет, и мы живем в совершенно другую эпоху. Время вообще нередко меняет установки и вносит коррективы в убеждения. Странно было бы ждать от людей, живущих в живом времени, навек застывших взглядов на одни и те же явления.
Машины у меня нет, потому что в ней у меня нет никакой нужды. Но для того, чтобы что-то знать о машинах, не обязательно иметь ее самому. Точно так же как не обязательно покупать Вайраух-100, чтобы напороться на хреновый ствол. Есть форумы и есть опыт людей, как позитивный, так и негативный, есть знакомые, словам которых можно доверять - достаточно уметь воспринимать и отсеивать информацию.

Tima-K
25-9-2016 21:26 Tima-K
По теме "Кучность/ точность", ведь это то, ради чего мы все эти ружья покупаем, ну + цена. Сравнение:
Егерь. Цена на момент покупки 45000 руб. Вот он:

800 x 450

На 30 м.
click for enlarge 562 X 1000 123.1 Kb

На 50 м.
700 x 394
Это крайний отстрел с подсчётом и сравнением с другой винтовко. Для более менее корректного сравнения, кучи с крестом не учитывались, так как в МЛ15 кончился воздух. Вот она. Цена- высокая.
800 x 450
800 x 450
Самоделка с ВД от Крюгера. Концепция "Крыса 1377". Скорость д55 ЖСБ 1,03 г. Цена 10000 руб.+немного свободного времени. Вот она:
800 x 450
На 50 м.
click for enlarge 450 X 800 109.1 Kb
Весь отстрел был проведён пулями одной партии ЖСБ 1,03 г, пресс 0, партия 50060015. Открытый воздух.
Вопрос: Какая винтовка самая опупенная и лучше армса? Мой ответ: Крыса самодельная. Так. Или я не прав? И хорш здесь порожняки гонять!

Непушист
25-9-2016 21:41 Непушист
Originally posted by Tima-K:

Какая винтовка самая опупенная и лучше армса? Мой ответ: Крыса самодельная. Так. Или я не прав? И хорш здесь порожняки гонять!


Ну поздравляю Вас. Нашли магический кристалл на базе абсолютно некорректных сравнений. Главное, чтобы это принесло личное удовлетворение.. .
Tima-K
25-9-2016 21:57 Tima-K
Машины у меня нет, потому что в ней у меня нет никакой нужды. Но для того, чтобы что-то знать о машинах, не обязательно иметь ее самому. Точно так же как не обязательно покупать Вайраух-100, чтобы напороться на хреновый ствол. Есть форумы и есть опыт людей, как позитивный, так и негативный, есть знакомые, словам которых можно доверять - достаточно уметь воспринимать и отсеивать информацию.

"Пастернака не читал, но осуждаю". Из этой серии. Ну да ладно. Я его тоже не читал, он мне ващщще пофигу! Поэтому и не осуждаю. А мне америконские машины нравятся (не по слухам). Америка, самая "автомобилезависимая" страна в мире, с этим не согласится только глупец. Было бы странно, чтоб бы в этой стране не знали в этом толк. Не правда ли?
Tima-K
25-9-2016 22:04 Tima-K
Ну поздравляю Вас. Нашли магический кристалл на базе абсолютно некорректных сравнений. Главное, чтобы это принесло личное удовлетворение...

Это почему не корректное? Это, на минуточку, мишени с группами на одинаковую дистанцию, одинаковыми пулями, условия одинаковые. По моему в винтовке главное кучность/точность. Или Вы не стреляете из винтовки? Если разница по этим параметрам исчезающее мала, то зачем платить больше? Просветите меня, может я не понимаю в этом нихрена!
Tima-K
25-9-2016 22:15 Tima-K
Многое из в ней сказанного было актуально в иную эпоху, когда при слове "ПЦП" мысленному взору в последнюю очередь представлялись винтовки приличных фирм типа тех же Армса или Вайрауха. Да собственно о других фирменных почти никто и не слышал, а эти были уделом избранных "олигархов".

Это в 2008 году? Ну Вы блин даёте. Эдганы, Хулиганы, Т4, М2, эти винтовки производились в России. Об "фирме" заграничной не надо было "слышать", её надо было увидеть, зайдя в АрмсГрупп, прям напротив Московского кремля была контора.. . "Иль из лесу Вы"?
ADF
25-9-2016 22:56 ADF
Tima-K:
Это в 2008 году? Ну Вы блин да...

2008 год был 8 лет назад. Учитывая, что все эйрганнерство в РФ (как более-менее осознанное движение) - к настоящему моменту примерно 16 лет от роду насчитывает.
Уровень развития этого движения тогда, в 2008 году, был как у 8-и летнего ребенка, а сейчас - как у половозрелого подростка. Он пока ещё не знает, чего хочет в жизни, но уже вовсю бегает по бабам и всячески заявляет свои права в этом сраном мире

Tima-K
25-9-2016 23:35 Tima-K
Аирганерство. Субкультура прям. В 94 г в только что открывшемся в Гостином дворе в магазине Кольчуга (был маленький магазин тогда, одно помещение), я наблюдал ППП фирм Гамо и Маер и Ш.. . блин как их, тьфу ты, Диана. Мультяхи Кроссмана, СО2 пистолеты Дейзи, о Байкале и говорить нечего. Иж 60 я купил в 93 г (их только делать начали) на базаре Рижском. В магазине Олимп (на Красной Пресне был такой) Бенжамин Шеридан висел на ветрине (мультяха такая) в 94 годе. В ларьках пистолеты Марксман продавались с Ижами 53м. Кто хотел покупал, а об Аирганерстве не слышал, т. к. интернет у нас в стране (доступный) появился года через два-три. Эх были времена. ГХ 440 стоил 200 У.Е, а Ди 54 500У.Е. Именно У. Е. а не Руб. (так было написано на ценнике). Помню как щаззз!
ADF
26-9-2016 00:06 ADF
Tima-K:
Аирганерство. Субкультура прям. В 94 г в только что открывшемся в Гостином дворе в магазине Лачу...

За мкадом жизни нет.

Непушист
26-9-2016 07:31 Непушист
Originally posted by Tima-K:

Америка, самая "автомобилезависимая" страна в мире, с этим не согласится только глупец. Было бы странно, чтоб бы в этой стране не знали в этом толк. Не правда ли?


Только глупец может быть уверен, что если где-то чего-то много, то это "много" великолепно именно по этой причине. По такой логике выходит, что лучший мировой производитель авто всех времен и народов - заводы Газ и ЗиС, ведь в годы ВОВ они наштамповали миллионы полуторок и трехтонок, в т. ч. по необходимости военного времени - со сварными крыльями, одной фарой, обшитыми вагонкой кабиной и с деревянными рулями.
Непушист
26-9-2016 07:39 Непушист
Originally posted by Tima-K:

Это почему не корректное? Это, на минуточку, мишени с группами на одинаковую дистанцию, одинаковыми пулями, условия одинаковые. По моему в винтовке главное кучность/точность. Или Вы не стреляете из винтовки? Если разница по этим параметрам исчезающее мала, то зачем платить больше? Просветите меня, может я не понимаю в этом нихрена!


А Вы и правда не понимаете или придуриваетесь? Хорошо, попробую объяснить. Чтобы делать столь серьезные, можно сказать монументальные выводы на основании подобных сравнений, нужно отстрелять минимум по паре десятков винтовок каждого производителя. А не по одной. Почему, надо объяснять? Что доказывает подобный любительский отстрел, если какая-то одна переделка оказалась точнее какого-то одного экземпляра винтовки заводского производства? Что все крюгерки лучше Егеря, или что Егерь говно в сравнении с крюгеркой? Это даже не смешно Т. е. если я возьму какой-нибудь Хатсан-125, вылижу его путем полной замены всего, из чего он состоит, заменю ствол на чизовский, переделаю полностью СМ, снижу брыкучесть путем снижения нереальной дури мышиной какашкой и вообще оставлю от него только ложу и компрессор, а потом произведу сравнительный отстрел скажем с только что распечатанным Вайрухом-97К, и Хатсан соберет чутка лучшую группу - я смогу с полным правом утверждать, что покупателю незачем "платить больше", покупая Вайраухи - а покупать надо Хатсаны-125, т. к. они дешевле, точнее и качественнее? Замечательно. Мил человек. Это не будет сравнительным отстрелом. Это будет дешевым шарлатанством...
Непушист
26-9-2016 07:52 Непушист
... РS. Еще несколько лет назад у меня был Кросман-1377, вылизанный до последней степени и переделанный в карабин. От стокового там осталась труба, и то сильно переделанная, и рукоять УСМ, тоже сильно переделанная. Все. Он тоже стрелял точно. Вполне возможно, что даже точнее какого-нибудь произвольно выбранного из кучи стокового Твина. Однако я не рискнул бы утверждать, что Кросман-1377 лучше по всем параметрам, чем Твин. Засмеяли бы, и правильно сделали бы.
Tima-K
26-9-2016 07:56 Tima-K
По такой логике выходит, что лучший мировой производитель авто всех времен и народов - заводы Газ и ЗиС

Этот завод ГАЗ и технологии, закуплены у фирмы Форд в 1929 г. Для производства модели Ford-A и Ford-АА. Так что не долеко от истинны. Покажите ствой отстрел. Для истории. А 20-ть винтовок я не осилю отстрелять (чисто физически), может быть попозже.. .
Непушист
26-9-2016 10:44 Непушист
Originally posted by Tima-K:

Этот завод ГАЗ и технологии, закуплены у фирмы Форд в 1929 г.


Какая новость. Прям глаза открыли.
Жигули тоже правда "такой Фиат". Вот только отечественный автопром почему-то ругают. Не?
Кстати если уж мы занялись играми в капитана Очевидность, напомню, что концепция Форда - это априори концепция дешевого автомобиля. Фольксмобиля, т-сть. Именно потому советская власть, которой вечно было не до жиру, быть бы живу, закупила именно их документацию и пр., еще более удешевив и соответственно еще ухудшив качественный уровень массовой продукции. Во время войны же именно такой подход помог стране наиболее рационально распределять средства, ибо век автомобиля, как и скажем пистолет-пулемета или танка, в таких условиях недолог. Машины были весьма жилистые, их в итоге оценили и зауважали даже гордые тевтоны, увязившие и побросавшие на российских просторах большую часть своего разношерстного автопарка, в котором гигантский процент занимали трофейные машины, собранные со всех оккупированных территорий. Но тем не менее лучшей в мире автотехникой эти примитивные до убогости колымаги называть глупо и смешно.
И да. Пока Вы как зомби ведетесь на вбитые в подсознание пропагандистские байки чужой страны, у которой приоритетная стратегическая задача сделать так, чтобы однажды не стало Вашей - в этой вот Вашей ничего хорошего действительно не будет. Никогда.

Originally posted by Tima-K:

Покажите ствой отстрел. Для истории


Я не рвусь в историю. Мне достаточно частной практики и общеизвестной фактики. Тем более я не стану тратить драгоценное время на отстрелы по чьему-то желанию. Вы можете найти ответы на интересующие Вас вопросы не вставая с дивана и не вынуждая это делать меня: заглянув хотя бы на просторы рунета, в первую попавшуюся виртуальную энциклопедическую статью о Егере. Там есть таблицы и списки профессиональных соревнований с призовыми местами, которые занимают с этими винтовками.
Кроме того, мой частный отстрел по бумаге может оказаться некорректен, и это я тоже учитываю. И кстати тоненько намекну, что такое возможно и с Вашим.
Встречный вопрос. Крюгерки и прочие кайнынки, пусть даже долизанные за производителем по самый не балуй, там есть? С ними выигрывают профессиональный спорт?
Originally posted by Tima-K:

А 20-ть винтовок я не осилю отстрелять (чисто физически), может быть попозже...


Ну вот когда найдете на это время, плюс предоставите свидетельства заслуживающих доверия наблюдателей, которые подтвердят, что Ваш концепт "любая дрищекрюгерка лучше любого Егеря" - не Ваша частная вавка, тогда и поговорим. Пока разговор получается нелепым.
Тотещестрелок
26-9-2016 11:57 Тотещестрелок
ADF:

- А помимо них что ещё было, с чем сравнимаете?

Мне это без надобности. Я свой выбор сделал, в деле опробовал, с чистой совестью могу рекомендовать... Армсы, по крайней мере те, котроыми я владею - отличные винтовки для своих целей...
А TDR даже я, в силу своего возраста, могу накачать насосом (что принципиально) как говорится одной левой...

И, во первых, ТС не заявлял предпочитаемую технологию выстрела.
Во вторых, "устаревший" конструктив ни коим образом не принижает качество оружия и не меняет принципы целевого применения.
В третьих, множество чудаков до сих пор предпочитают стрелковое оружие прошлого века, а уж совсем упертые, вроде меня, именно британское. Это я наверное в детстве Левши начитался.

Я всего лишь год стреляю и винтовки выбирал опираясь на мнения людей, имеющих приличный опыт владения... Большей частью эти люди проживают в Британии и США... И выбором не разочарован. Более того, мои притязания на ТТХ и эстетику пневматического оружия армсы удовлетворяют полностью... А в оружии, помимо его прямого назначения, дожна быть и эстетика, это аксиома... Более того, груз прожитых лет и перманентная тяга к выдержанным французским коньякам и ирландским виски вряд ли поспособствуют моему восхождению в стан призовых стрелков...
Ни разу не против разных егерей, лель, вилок и прочих подобных изделий, вот только как то не вштыривает покупать винтовку и набор напильников к ней... Кто то от этого тащится, и находит в бесконечном напилинге смысл, я же просто время от времени люблю стрелять... Пока на небольшие дистанции от 10 до 50 ти метров, что вполне позволяет организованный мною тир на даче и о чем уже не смогут поведать тройка сорок и пара ворон, обнаглевшых до ужоса ...
О чем я? Да о том, что каждая вещь хороша для своего применения, и в этом смысле армсы идеальны для развлекательной любительской стрельбы (в чем я абсолютно солидарен с коллегой c.e.n.t.u.r.i.o.n ) хотя некоторые индивидуумы даже ФТ умудряются выигрывать с ними...
И вот еще что , уж если я совсем на старости лет погружусь в мир пневматики. то следующая винтовка, напичканная современными технологиями будет что нибудь из Daystate, надеюсь против их современности ты не будешь возражать?


BTKO
26-9-2016 12:33 BTKO
Пусть такую берет и не взрывает мозг людям.

Непушист
26-9-2016 13:31 Непушист
Originally posted by Тотещестрелок:

Во вторых, "устаревший" конструктив ни коим образом не принижает качество оружия и не меняет принципы целевого применения.


Я вот соглашусь. А вот тут:
Originally posted by Тотещестрелок:

Я всего лишь год стреляю и винтовки выбирал опираясь на мнения людей, имеющих приличный опыт владения... Большей частью эти люди проживают в Британии и США


- уточню, что обе этих страны - очень "закрытые". От "чужих", каждая в своем смысле. И это также многое определяет во многих случаях.
Originally posted by Тотещестрелок:

Ни разу не против разных егерей, лель, вилок и прочих подобных изделий, вот только как то не вштыривает покупать винтовку и набор напильников к ней


За Лели не скажу, а что такое "вилка", знаю только по кухонным наборам. Но похоже Егерь Вы умудрились попутать с Хатсаном. Или с крюгеркой.. . "Нет такой проблемы" (с) Петруха. А пилят в Расее, повторюсь, все. Это национальная забава.. . Конкретно касаемо Егерей - довольно много пилят полнотельщики и дедовладельцы. Это потому, что стрельба из пневматики таким боеприпасом совершенно особая тема. Также были проблемы года два назад с партией стволов из нержавейки, опять-таки дедовских. Владельцам Егерей под воланчик в папе обычно нужно что-то пилить разве что из любви к пресловутой забаве, но при желании пилить можно и Армсы, и Вайраухи (кстати серьезнее прочих), не говоря уж о пресловутых колхозах. Егерь не идеален. Но идеала и нет. И он не единственная "утка" в мире, есть и другие не хуже. Но как массовая винтовка он очень хорош и умно сделан.
Тотещестрелок
26-9-2016 13:40 Тотещестрелок
Непушист:

За Лели не скажу, а что такое "вилка", знаю только по кухонным наборам. Но похоже Егерь Вы умудрились попутать с Хатсаном. Или с крюгеркой.. .

Я никогда ничего не путаю, если дело касается оружия и денег... В остальном могу заблуждаться ))

Вилка - винтовка VL -12

ADF
26-9-2016 13:40 ADF
Гошь, я тебе больше скажу - я вот знаю один егерь, в котором в плане доработок не делалось ничего. Только прицелы разные ставили сверху. И он, ну этот знакомый мне егерь, на сотню стреляет, колупая группы диаметром чуть больше 4см.
Да, куча может и не самая суперская, но подбора боеприпаса не производилось и кучная скорость не искалась. Это делают обычные хевики на скорости т00.

Тотещестрелок:
Я всего лишь год стреляю и винтовки выбирал опираясь на мнения людей, име...

И добавить нечего.


>
Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Помогите выбрать пневму в замен Air Arms s410 ... ( 2 )