Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Не летят h&m ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Не летят h&m
  версия для печати
kot1973
14-8-2016 21:42    

Всем привет.Прошу совета или ссылку по одной теме .Короче, имею гамо биг кат цф (аналог цфх).Стрелял на днях по бумаге с 37м.Пули h&m филд таргет трофи 4.5мм.разброс 5-6см.Зарядил jsb exact 0.67 гр,куча 3см особо не стараясь.Почему не собираются h&m не пойму ,хотя говорят одни из лучших?Брал их специально для
каров на 50-70м.

 

 
ADF
14-8-2016 22:50    

У оружия/ствола частенько бывают предпочтения к определенным видам пуль, а не ко всем подряд хорошим. Но если интересуют конкретные причины - в первую очередь смотреть, какой точный диаметр юбок у этих пуль.
Ну и главное. Если жсб летят - ими и стрелять.
DieSeeleLews
14-8-2016 23:02    

Потому-что скорость нужна им 240-260.Есть небольшие скидки на твист ствола +/-, но обычно это самая кучная для них скорость.

Бывает так, что пуля не летит на скорости 240, но на скорости 245 она мегакучная. Как настроить винтовку под определённые пули куча тем, но вообще, как правильно сказал ADF "Если ЖСБ летят - ими и стрелять" ©.

kot1973
15-8-2016 19:50    

Спасибо ,куплю жсб.Раньше хелупенью от кроссмана стрелял довольно точно.Были редкие отрывы но скорее от кривости рук.Но говорят жесткий свинец у них,ствол портят.
ADF
15-8-2016 22:01    

quote:
Изначально написано kot1973:
ствол портят.

Очень сложно представить, чтобы какая-либо свинцовая пуля портила стаольной ствол! Какие бы ни были добавки в свинец - этот сплав все равно менее твердый, чем материал ствола.

Да и в жизни - в стволах пневматических винтовок постоянно происходит освинцовка, голая сталь там лиь сразу после основательной чистки ствола. Все остальное время - пуля, вылетающая через ствол, о саму сталь ствола не трётся, а фактически скользит по намазаному ранее свинцу.

edit log

Polack
15-8-2016 23:44    

"фактически скользит по намазаному ранее свинцу." ключевое выражение при смене пуль такое бывает, через 50-70 выстрелов вполне могут и нотерманы полететь но не факт.
ADF
16-8-2016 05:21    

Из личного опыта, так называемая освинцовка конкретным типом пуль - сильно преувеличина. Разница в кучности при внезапной смене боеприпаса может и есть, но незначительная.
Вот сам ствол, если засран (давно не чистили) - вот это может существенный вклад оказывать.

Но в порядке изысканий и поисков правды, конечно, стоит попробовать поисключать разные факторы. Продрать как следует ствол (и не ватными палочками, а металлическими ершами), потом 50-100 выстрелов новой пулей - чтобы все процессы устаканились и стабилизировались, и потом уже стрелять на кучу... Короче, мысль ясна

kot1973
16-8-2016 21:07    

Ясно,надо попробывать что нибудь потяжелее из кп.
ADF
17-8-2016 07:27    

quote:
Изначально написано kot1973:
кп.

Что-то из написаного не ясно: чем жсб не устраивают-то? Летят же.

quote:
Изначально написано kot1973:
потяжелее

А кстати смысл? Из винтовок такого типа/мощности и полуграммами отличо пуляется. Дистанции все теже, до 70 метров. До 50 вообще никакой разницы с тяжелыми нет (ну, поправка конечно другая будет на примерно 1 мил, если пристреляно под другой вес).

edit log

kot1973
18-8-2016 21:32    

Да просто кажется гп перекачана.Покупал в магазине ,что то вроде 60-62кг.Вот и думаю что для винта тяжелые повкуснее будут.Ну пока гп не найду килограмм на 50-55.
-Vital-
29-9-2016 11:37    

quote:
Изначально написано ADF:

А кстати смысл? Из винтовок такого типа/мощности и полуграммами отличо пуляется. Дистанции все теже, до 70 метров. До 50 вообще никакой разницы с тяжелыми нет (ну, поправка конечно другая будет на примерно 1 мил, если пристреляно под другой вес).


При стрельбе из вайраух97к, настроенном на 17Дж, имеем:
1. пуля JSB EXACT HEAVY DIABOLO 0,67гр. скорость на 10м 224м/с (17Дж), на 50м - 187м/с (т.е. около 12Дж);
2. пуля h@n ftt 0,54гр. скорость на 10м 249м/с (17Дж), на 50м -193м/с (около 10Дж).
3. Подлетное время пули к цели на 50м -0,24с и 0,23с соответственно (т.е. разница ниочем).
4. поравка при стрельбе на 50м (пристряляно на 30м) составляет 1,3 мила (0,54гр) и 1,6 мила (0,67гр).
То есть по подлетному времени и падении траектории при стрельбе на 50м разницы практически ни какой, а 2 джоуля в плюсе имеем.

edit log

-Vital-
29-9-2016 11:50    

quote:
Изначально написано ADF:
Из личного опыта, так называемая освинцовка конкретным типом пуль - сильно преувеличина. Разница в кучности при внезапной смене боеприпаса может и есть, но незначительная.
Вот сам ствол, если засран (давно не чистили) - вот это может существенный вклад оказывать.

Но в порядке изысканий и поисков правды, конечно, стоит попробовать поисключать разные факторы. Продрать как следует ствол (и не ватными палочками, а металлическими ершами), потом 50-100 выстрелов новой пулей - чтобы все процессы устаканились и стабилизировались, и потом уже стрелять на кучу... Короче, мысль ясна


При смене боеприпаса чистить обязательно надо. Я как-то попробовал пострелять КП (отсыпали немножко на пробу), так в шоке был, думал ствол испортил. Хронология событьий: 1. имеем пристреляный винт на 30м, куча натерманами фтт 15мм на 30м (на открытом воздухе с хренового стола с шатом и такого же упора). 2. Стреляю КП 10 выстрелов - куча 30мм, меня не устраивает, повторяю - опять 30мм, еще раз повторяю - тоже самое. Решаю, что не подходят КП к моему стволу. 3. Стреляю снова фтт - куча 40мм - моя в шоке, капец стволу? что сделал? пули КП левак какойто? ствол поцарапал? Выпил литр пива, успокоился, почистил ствол, стреляю фтт - куча после 20-30 выстрелов снова 15мм. Фу-у-ух, отпустило. На свежечищеном стволе КП даже после освинцовки ствола самими собой показывали кучность не лучше 25мм.
Кстати, я пользуюсь тканевыми патчами и балистолом. Прекрасно очищает ствол и металлические ерши не нужны. Смущают они меня. Прекрасно понимаю, что твердость стали выше чем латуни, но все равно как-то не посебе .

edit log

sstyle
29-9-2016 15:46    

такая же фигня с FTT 0.56г у меня. Кучи нет.

------------------
Weihrauch HW97k

ober
29-9-2016 16:33    

какой ТОЧНЫЙ диаметр башки на ваших не летящих фтт 0.56?
ADF
29-9-2016 23:22    

quote:
Изначально написано -Vital-:
То есть по подлетному времени и падении траектории при стрельбе на 50м разницы практически ни какой, а 2 джоуля в плюсе име...

1. Нужно смотреть не на голые джоули, а на проценты между одним и другим. Надо быть сказочным оптимистом, чтобы всеръёз считать, что 12 дж супротив 10 (минус 17 процентов) сделают какую-либо обнаруживаемую разницу при практическом применении винтовки.

2. В данном случае разницу могли бы сделать дополнитеьные доводы: скажем, если одни пули более доступные, чем другие. Или если на одних ещё и начальная энергия отличается. Но если на тяжелых, вдруг, нет кучности - то на энергию можно вообще не смотреть.

-Vital-
30-9-2016 08:51    

Куча у меня есть и на ftt и на jsb, калибр и тех и тех 4,52. А вот при смене боеприпаса без чистки кучи нет на любых.
-Vital-
30-9-2016 08:58    

quote:
Изначально написано ADF:

1. Нужно смотреть не на голые джоули, а на проценты между одним и другим. Надо быть сказочным оптимистом, чтобы всеръёз считать, что 12 дж супротив 10 (минус 17 процентов) сделают какую-либо обнаруживаемую разницу при практическом применении винтовки.


при определенных условиях и 2 дж могут погоду сделать. А при увеличении дистанции разница более значительно расходится, легкие теряют энергетику на много интенсивней. А так рассуждать и между 10Дж и 8Дж разницы почти нет, потом между 8 и 6 и т.д. до 3 дж дойти можно. (и зачем все замарачиваются джоулями?).

sstyle
30-9-2016 09:11    

quote:
Originally posted by ober:

какой ТОЧНЫЙ диаметр башки на ваших не летящих фтт 0.56?



4,545

800 x 600

edit log

ADF
30-9-2016 10:31    

quote:
Изначально написано -Vital-:
при определенных условиях и 2 дж могут погоду сделать.

А могут и не сделать.

quote:
Изначально написано -Vital-:
А при увеличении дистанции разница более значительно расходится,

Дальше ~70 метров из ППП один фиг не стрелять, особенно говоря про те виды стрельбы, где важны эти самые джоули на подлёте (т.е. охота и "охота").

quote:
Изначально написано -Vital-:
А так рассуждать и между 10Дж и 8Дж разницы почти нет, потом между 8 и 6 и т.д

Мне надо еще раз повторить слово "проценты"? Между 12 и 10 Дж - разница 17 процентов, а между 8 и 6 - уже 25. Увеличивая проценты, естественно будет увеличиваться и наблюдаемый эффект. Особенно сильной будет разница между 2 и 0 Дж. Посему прошу не мешать все в кучу.

А в жизни, разницу в чём-либо менее 10% - человек без приборов обнаружить не может. Разницу в районе 20% - человек уже обнаруживает, но не уверенно. Обсуждаемые 17% - это небольшая разница, которую не всякий человек заметит без подсказок.

quote:
Изначально написано -Vital-:
и зачем все замарачиваются джоулями?

Всех, кого джоули волновали - давно перешли на ПЦП.

-Vital-
1-10-2016 08:06    

Кто стреляет из ППП разницу в 2Дж прекрасно чувствуют.
А в пцп, поверьте не все перешли. Для многих пружинки предпочтительней. Я, например никогда не перейду. Смысла нет. То что мне нужно - пружинка удовлетворяет вполне. А надо будет больше - есть огнестрел (от мелкана и до ... сколько фантазии хватит). И уж до него пцп никак не дотянется.
Да и 17% это и есть практически 20%, которую "Разницу в районе 20% - человек уже обнаруживает..."

edit log

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Очень странно летят пули 4.5 
 Почему пуля летит по СПИРАЛИ? 
 АПнул МР-512 - лёгкие пули летят куда хотят, а тяжёлые - ровно 
 Почему они летят не туда ? 
 Куда лететь на частном самолёте при БП? Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

  Guns.ru Talks
  Пневматическое оружие
  Не летят h&m ( 1 )
guns.ru home